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作者 himeno (日本關西旅遊代購)
標題 Re: [閒聊] 「電動機車」是智商稅嗎？
時間 Sun Dec  7 00:19:00 2025


阿肥我狗狗肉跟電動汽車都有機會開過

但想提一個目前還沒有什麼人關注的一點

純電車有個極大的問題是

萬一發生各種天然災害甚至是戰爭等狀況

導致供電網被破壞

那純電車跟純電機車真的就只能變成一個沉重的3C垃圾鐵塊

油車或油電車至少還可以靠儲存汽油讓車子在緊急的狀況下還能移動

就算受災地儲存的汽油不足也有辦法依賴其他地區支援油料

但純電車要儲備電力或電池，或是請其他地區支援充好電的電池難度較高

就算電力網路沒完全中斷，但在輪流分區供電的狀況下也沒有油車那麼理想

就像手機普及化造成一堆公共電話都被拆了

結果災害一來停電了基地台也沒電手機也無法取得通訊的狀況很類似

目前緊急用的太陽能發電板要為車輛電池充電不知道需要多久才能充到堪用的電量

或是需要多大面積的電板才有辦法幫電車充電？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 133.206.63.192 (日本)
※ 作者: himeno 2025-12-07 00:19:00
※ 文章代碼(AID): #1fD5Ts9c (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1765037942.A.266.html
※ 同主題文章:
[閒聊] 「電動機車」是智商稅嗎？
12-06 18:29 negisan39.
Re: [閒聊] 「電動機車」是智商稅嗎？
12-06 18:58 owo0204.
Re: [閒聊] 「電動機車」是智商稅嗎？
12-06 20:08 MutsuKai.
Re: [閒聊] 「電動機車」是智商稅嗎？
12-07 00:19 himeno.
推 anpinjou: 所以不提戰爭之類的  光停電就等於出大事了這樣嗎1F 12/07 00:20
推 chrisjohn214: 災害像921那時候你敢騎機車到處跑  我也是很佩服你2F 12/07 00:20

遇到災害需要車輛運送物資
你電車就算從外地運物資進災區
還要確保有回程出災區的電量
另外地震時很多因為走山對外聯絡中斷、但機車勉強能通行的地區
幾乎都是靠老野狼一點點的搬運物資

結果你扯到災害時個人要騎車道處跑我也沒辦法喔
※ 編輯: himeno (133.206.63.192 日本), 12/07/2025 00:24:26
推 minoru04: 記得電動汽車之前日本暴雪的時候就直接廢了3F 12/07 00:22
→ CCNK: 都會和偏遠地區的差距考慮和易受災的地區4F 12/07 00:23
→ minoru04: 過冷導致過度耗電就沒辦法發動開暖氣差點變鐵棺材5F 12/07 00:23
→ CCNK: 921我爸騎野狼從斷裂突起的中潭公路到埔里學校接我回家6F 12/07 00:24
推 cross980115: 就便利性是有代價(基礎穩定性)的7F 12/07 00:27
→ anpinjou: 災害為什麼不能騎機車到處跑...？ 難道要天天蹲在家嗎8F 12/07 00:27
→ chrisjohn214: 你講那麼多  那你災害時有去災區運送物資嗎
沒有
特例就不用拿出來討論了八9F 12/07 00:28
→ roger2623900: 有災害還是有移動需求啊 不然吃喝怎麼辦...？12F 12/07 00:28
→ cross980115: 這也很正常 現代社會大多都是犧牲一定程度的安全性跟基礎性去換便利 因為真的很便利13F 12/07 00:28
推 jouhouya: 你怎麼說得好像災害只有himeno要負責送==15F 12/07 00:29
→ roger2623900: 哪會是特例 物資不用運輸？16F 12/07 00:29
→ jouhouya: 你的話給我感覺災害的時候himeno沒送就沒人送了17F 12/07 00:29

電車的出發點想要環保確實是正向的
但只能說這個概念還不夠成熟
不說災害舉個更極端的例子要是現在發生台灣缺電
每天都輪流分區只能供電4小時
那要怎麼幫車子充電就是個大問題
就算一台車用快充充電樁充30分鐘可以跑300公里好了
但如果全台灣的車輛都變成電車那是誰的車要先充電？
※ 編輯: himeno (133.206.63.192 日本), 12/07/2025 00:34:22
→ roger2623900: 發生災害要完全待在原地？18F 12/07 00:30
→ chrisjohn214: 你應該問他怎麼把災區救難說的像每個人都會去做一樣19F 12/07 00:30
→ cross980115: 大多時侯效率有差 這個效率落差足以讓人去犧牲平常不重要的穩定性20F 12/07 00:30
推 LittleJade: 叫原PO去送物資才是特例吧，好像其他人不用移動一樣22F 12/07 00:30
推 wsdykssj: https://i.meee.com.tw/SleyXtw.png
號稱目標年發3000km電量23F 12/07 00:30
→ roger2623900: 救災和受災戶肯定都會有人有移動需求啊25F 12/07 00:30
→ chrisjohn214: 喔  所以送物資的人多  還是少？ 哪個是特例 =_=26F 12/07 00:30
推 ymsc30102: 所以災害來了就坐在家等空投送物資來你家嗎27F 12/07 00:31
→ chrisjohn214: 我同意油車在各種情況穩定性都高  但是舉例實在...28F 12/07 00:31
→ cross980115: 整串就一個人在凹人家特例…29F 12/07 00:31
→ roger2623900: 到底特例啥？ 有人有需求就不是特例啊...？ 甚至這人數也不會很少30F 12/07 00:32
推 jouhouya: 他只是提出另外一個大家沒想到的油車優勢，這也要說舉例32F 12/07 00:32
→ chrisjohn214: 占比很小不就特例嗎33F 12/07 00:32
→ jouhouya: 有問題...？34F 12/07 00:32
推 aaaaooo: 你可以買個柴油發電機跟存一桶柴油在家裡 不過都這樣了那35F 12/07 00:32
→ roger2623900: 不然物資怎麼運輸？ 甚至要把人運出來的情況36F 12/07 00:32
→ aaaaooo: 還不如一開始就買油車37F 12/07 00:32
→ jouhouya: 那在家裡準備手電筒蠟燭乾糧是不是也是特例38F 12/07 00:32
→ CCNK: 災害應變你還是要移動的39F 12/07 00:33
→ cross980115: 不是特例 是一旦出事會變通例
啊就平常大家會犧牲這個穩定性去換便利而已40F 12/07 00:33
→ roger2623900: 就不是特例啊 人要吃飯42F 12/07 00:33
→ chrisjohn214: 偏區 路壞到 要用 機車的  你覺得是不是特例好喔43F 12/07 00:33
→ roger2623900: 你不去救災也會有人去救災啊44F 12/07 00:33
→ jouhouya: 那說颱風暴雨好了，電網都被摧毀，你要撤離了45F 12/07 00:33
推 emptie: 看情況吧，如果幾天的話汽油方便多了，但如果是受災程度極大恢復遙遙無期，能就地用太陽能板充電的方案反而比等基礎設施修復現實。（當然，真到這地步的時候該擔心的事情很多，移動可能還不是最核心的了）46F 12/07 00:33
推 idatenjump: 話說，像油車機動性比較強，電車那種開山區是不是也會比較吃力？50F 12/07 00:34
→ chrisjohn214: 颱風淹水電車還能騎咧  所以我才說特例不能並提阿52F 12/07 00:34
→ wcp59478: 某方怎一堆邏輯大師阿w53F 12/07 00:34
→ jouhouya: 撤離通常是山區，你山區淹水...？？？54F 12/07 00:34
推 LittleJade: 你以為路沒壞就不用機車喔，各種大小的載具都有用處55F 12/07 00:34
推 shingatter: 電車扭力大有爬坡優勢56F 12/07 00:34
→ cross980115: 沒有一堆吧 只有一個57F 12/07 00:34
→ chrisjohn214: 山區為啥就不會淹水...你要不要看山區降雨量...58F 12/07 00:35
→ roger2623900: 電力壞掉要運輸就是油車方便啊59F 12/07 00:35
→ cross980115: 山區撤離基本上不是因為”淹水”撤離…60F 12/07 00:35
→ anpinjou: 是不是特例不是重點吧  食衣住行不就是基本需求嗎61F 12/07 00:36
推 CCNK: 山區淹水可以土石流/坍方
是更嚴重的狀況62F 12/07 00:36
推 aaaaooo: 吃力是一回事 問題是要怎麼充電尤其上坡特別耗電64F 12/07 00:36
→ cross980115: 那種情況已經是事後 沒得撤了65F 12/07 00:37
→ chrisjohn214: 你說消防隊就算了 一般人會去偏區救災的機率 =_=66F 12/07 00:37
推 roger2623900: 必然會發生物資運輸 必然發生的事我不會說是特例67F 12/07 00:37
→ chrisjohn214: 是阿  必然會物資運輸  那請問物資運輸是誰在弄的68F 12/07 00:37

你提到921
你知道有多少民間團體是自發性的蒐集物資開車送進災區嗎？
阿肥40好幾了
我不會忘記當年跟我爸還有他的朋友一起拉一車物資進災區的那個景象
※ 編輯: himeno (133.206.63.192 日本), 12/07/2025 00:39:59
→ chrisjohn214: 就不是一般人在弄的 當然你要考慮進去 我也只能喔69F 12/07 00:38
→ roger2623900: 油車啊 不然是誰送的？70F 12/07 00:38
推 LittleJade: 物資運輸常常是要自己來的，消防隊可不一定馬上到71F 12/07 00:38
→ roger2623900: 不然物資要開飛機送？72F 12/07 00:39
推 atbhao05: 不用戰了 現在馬來西亞也推出訂閱制電池汽車 買車只買空殼 電池是租給你的 只差電池不能換要充電 要戰去馬來西亞戰73F 12/07 00:39
推 LittleJade: 你以為救災是靠政府，其實很多時候沒那麼快反應，76F 12/07 00:40
→ chrisjohn214: 所以我說災情慘重到電網都損毀  你還敢騎車很猛
有啥問題77F 12/07 00:40

對阿
我爸真的很猛電網都毀損還拉好幾車物資進災區
好猛

→ LittleJade: 尤其大型災害必然要先自救79F 12/07 00:40
推 aa9012: 有個低能兒。所以921機車都沒動了嗎==80F 12/07 00:40
※ 編輯: himeno (133.206.63.192 日本), 12/07/2025 00:42:00
→ Mentha: 但石油在戰時也未必很容易取得吧?81F 12/07 00:41
推 jouhouya: 原PO說到的限電也是個問題，現在台灣不是缺電嗎82F 12/07 00:41
→ chrisjohn214: 呵呵  921還騎車到處跑的  我應該是比他聰明一點83F 12/07 00:41
推 ymsc30102: 一直說誰去救災 好像災民本身就沒移動需求 都乖乖待家裡等人送東西來84F 12/07 00:41
→ chrisjohn214: 不是？災民都沒汽車嗎 =_=86F 12/07 00:41
→ weiyilan: 電網損毀哪需要到慘重...87F 12/07 00:41
推 ig49999: 這篇本來就在討論特例，所以你騎電車遇到幾次了88F 12/07 00:42
→ chrisjohn214: 重大災難  結果你窮到只能騎車出去找物資89F 12/07 00:42
→ worried: 有個人連災害發生時可用資源越多越好都不願正視90F 12/07 00:42
→ chrisjohn214: 為啥你不開車 =_=91F 12/07 00:42


那你有辦法開電車出去找物資嗎
開到一半還要想辦法找充電樁喔

推 gm3252: 電網掛掉煉油廠也開不起來啦92F 12/07 00:42
※ 編輯: himeno (133.206.63.192 日本), 12/07/2025 00:43:18
→ roger2623900: 災民有機車的肯定比汽車多啊...93F 12/07 00:43
→ chrisjohn214: 沒阿 我只是覺得很好笑 這麼嚴重 結果不開車 去騎車94F 12/07 00:43

這還沒考慮到你的聯外交通爛了
能通行的道路大小就只有一輛野狼的狀況

→ cross980115: 物資絕大多數是自己送的，幾個月前南橫那個一家五口，下山也是為了採買物資95F 12/07 00:43
※ 編輯: himeno (133.206.63.192 日本), 12/07/2025 00:44:52
→ chrisjohn214: 我從頭到尾只有講機車吧  汽車我同意阿97F 12/07 00:44
→ cross980115: 不會人在家中坐 就天下掉下來給你98F 12/07 00:44
→ chrisjohn214: 奇怪  某些人是被戳到點了嗎99F 12/07 00:44
推 rgbff: 我覺得講到電網或儲油就太遠了，那怎麼不用牛馬更好補給100F 12/07 00:44
推 roger2623900: 機車更多家庭有 而且機動性更高...101F 12/07 00:45
→ chrisjohn214: 奇怪我就講了句 重大災難 你敢騎車也是很猛 有啥錯102F 12/07 00:45

所以麻 你考慮遇到重大災害騎車不安全
結果開電車出去路斷了
電量只剩10%
但開回家需要15%的電量
請問單兵如何處置

再重申一次 電車有電車的優點 但目前就還不夠成熟到能完全取代油車 就這樣
※ 編輯: himeno (133.206.63.192 日本), 12/07/2025 00:47:35
→ roger2623900: 承認機車在災難時更好用很難嗎？103F 12/07 00:45
推 efun77000: 之前水災,電車就沒得充電了104F 12/07 00:46
→ chrisjohn214: 喔  那災難的時候  你騎車去收物資吧  我開車105F 12/07 00:46
→ roger2623900: 重大災難有啥工具用什麼 扯什麼勇敢106F 12/07 00:46
→ lazioliz: 電網會斷汽油供給就不會斷嗎107F 12/07 00:46
→ weiyilan: 結果路寬只夠機車通行  你慢慢開
笑死  真的死不下車108F 12/07 00:46
→ LittleJade: 哦所以講半天只是想說開車更優越而已嗎110F 12/07 00:47
→ roger2623900: 你開車啊 祝你不要半路了遇到路障111F 12/07 00:47
推 peterw: 這篇講的沒什麼問題吧？112F 12/07 00:48
→ wcp59478: 供油跟供電哪個容易要不要先想一下XD113F 12/07 00:48
推 anpinjou: 我還是不懂為什麼重大災害不能騎機車就是了...114F 12/07 00:48
→ chrisjohn214: 你預設一堆  怎麼不說騎車出去直接被災害沒了 笑死115F 12/07 00:48
推 cross980115: 出事的時候 油方便很多在於好運送 ，A運到B可以讓B的機具也起作用116F 12/07 00:49
→ LittleJade: 手邊有什麼交通工具就盡量用而已，真的重大災害開車上路和騎車上路我覺得風險差不多啦118F 12/07 00:49
→ roger2623900: 誰預設一堆應該看的很清楚120F 12/07 00:49
→ anpinjou: 如果說不能騎電車那沒話說  但比的是機車和汽車的話...121F 12/07 00:49
推 iem2000: 自備太陽能板還能慢慢充電，戰爭時想取得汽柴油很難，油罐車會被無人機當目標122F 12/07 00:49
推 ymsc30102: 他覺得當年921發生後 大家都不動了 只有開車的人才敢124F 12/07 00:49
推 wsdykssj: https://youtu.be/KhwNlWRTNu8&t=237
感覺有人一直在講幻想921125F 12/07 00:49
→ ymsc30102: 出來127F 12/07 00:50
推 reccalin: 上次加州大火不是就演過了  一堆電動車被丟在路上128F 12/07 00:50
→ weiyilan: PTT一堆921老人，真的當大家沒經歷過那個晚上喔129F 12/07 00:50
→ cross980115: 災區會需要的一些基礎東西 發電機之類的也吃油130F 12/07 00:50
推 LittleJade: 而且汽車更容易塞車，在道路可能受損的情況汽車哪有比機車更有絕對優勢131F 12/07 00:51
→ anpinjou: 自備太陽能板充機車....那你也是很有生活了133F 12/07 00:51
→ chrisjohn214: 台灣淹水的情況比道路受損多吧  那電車反而優勢？我也不會這麼說阿  說了  這就都特例134F 12/07 00:52
→ LittleJade: 到底是要比油車電車還是汽車機車，選一個136F 12/07 00:52
→ lazioliz: 太陽能板充機車有什麼好奇怪的 屋頂幾片就夠用了137F 12/07 00:53
→ chrisjohn214: 不用選阿  看你需求138F 12/07 00:53
→ lazioliz: 現在單純就區域電網沒有普及而已139F 12/07 00:53

所以我才會說 電車有電車的優點 但目前各方面上還不夠成熟讓他完全取代油車

推 shingatter: 看看標題跟推文，還有人不認同智商稅嗎？140F 12/07 00:53
推 roger2623900: 但是你前面說921 實際上就是會有人騎車141F 12/07 00:53
推 RaiGend0519: 你真的要為戰時準備142F 12/07 00:53
→ chrisjohn214: 你需要到偏區送物資 那你選油車 ok阿  我沒這需求143F 12/07 00:54
→ RaiGend0519: 就搞間透天屋頂鋪滿太陽能板　還有「蓄電設備」144F 12/07 00:54
→ chrisjohn214: 那請問  是921出現的次數多  還是淹水的次數多145F 12/07 00:54

921是你先提的...淹水也是你提的...
就拿馬太鞍潰堤淹水事件來說好了 一樣供電中斷 電車的電要從哪裡來
你到底想討論電車 油車 機車 汽車 921 還是淹水QQ
※ 編輯: himeno (133.206.63.192 日本), 12/07/2025 00:59:17
→ cross980115: 大概是淹水也不能開電車的次數多146F 12/07 00:54
→ wcp59478: 戰爭你充機車電是要去哪w147F 12/07 00:55
→ anpinjou: 好奇大家真的有做那些準備嗎  比如常見的急難救助包
我之前為了以防萬一有買一支滅火器放家裡  還被家人嫌亂花錢：(148F 12/07 00:55
噓 SGBA: 現在太陽能板可以供應不錯的電量自己查好好嗎....151F 12/07 00:56
推 RaiGend0519: 家裡有蓄電能力，斷電時就有能力充換電152F 12/07 00:57
→ cross980115: 要看住的區域跟類型吧 獨棟透天跟社區大樓就差很多153F 12/07 00:57
→ RaiGend0519: 油車還得搞到汽油
加油站存貨被徵收配給是能撐多久154F 12/07 00:57
→ fly0204: 大家都是住透天的嗎 0.0...156F 12/07 00:57
→ RaiGend0519: 災難時間一拉長油車就失去優勢了157F 12/07 00:57
推 efun77000: 擺隻滅火器絕對是好事,不要過期就好158F 12/07 00:57
→ cross980115: 獨棟有準備滅火器的…據我所知好像很少159F 12/07 00:57
推 anpinjou: 所以你充電都是靠太陽能板？160F 12/07 00:58
推 LittleJade: 但太陽能板也可能在災害時就損壞吧，都有風險161F 12/07 00:58
→ king8277: 又在詭辯 你住的地方有戰爭了嗎162F 12/07 00:58
→ LittleJade: 滅火器記得定期檢查就好，過期換一支163F 12/07 00:58
推 ymsc30102: 擺個滅火器也花不了多少錢吧 也沒多占空間164F 12/07 00:59
→ chrisjohn214: 考慮一堆  怎麼不先考慮廢氣吸死多少人 =_=
擔心921 擔心電網癱瘓 結果不擔心每天前面的廢氣165F 12/07 00:59
→ anpinjou: 我是覺得如果遇到火災  應該比遇到什麼大地震之類的還更難救回來所以才準備  沒有滅火器就更難救了167F 12/07 00:59
→ wcp59478: 滅火器看廚房使用狀況?最容易出現有火又不能用水的地方169F 12/07 01:00

看一個科技夠不夠成熟其實看軍武開發就能略知一二
軍事載具吃電的目前還是以無人機等遠端操控設備為主
但現在還沒看到純電戰車 純電戰機 純電潛艇...好吧有核動力潛艇跟軍艦 這是吃電的
※ 編輯: himeno (133.206.63.192 日本), 12/07/2025 01:03:41
→ anpinjou: 對啊  滅火器價格其實也還好  偵煙器甚至有管道可以裝免費的
我是建議大家都可以買一支啦  或是裝個偵煙器  然後窗戶要有辦法逃生   有太多家庭的窗戶外面是鐵窗然後逃不出去的170F 12/07 01:01
推 shingatter: 這篇就在討論災時的情況，你要討論廢氣自己寫一篇啊175F 12/07 01:02
推 orange487: 槓精笑死176F 12/07 01:02
推 blackstyles: 要看多久吧 太陽能板+電池vs煉油177F 12/07 01:03
→ chrisjohn214: 喔  災時的情況  但是常見的淹水  又不算在內178F 12/07 01:03
推 Beltran: 怎麼有一個硬要槓的179F 12/07 01:05
→ angdafa: 真的證明是智商稅欸 笑死180F 12/07 01:05
噓 h0103661: 供電網被破壞，鐵路也癱瘓啦，那為什麼要蓋鐵路181F 12/07 01:06

厄 聽說有個產品叫做柴電火車頭 這個是燒柴油的
好像前一陣子台鐵才完全把這個東西退役
更久之前聽說鐵路上跑的車子是會噴蒸氣的
※ 編輯: himeno (133.206.63.192 日本), 12/07/2025 01:08:19
推 anpinjou: 災害還要看地區就是了  有的地方就是別的地方家破人亡 但自己住的地方一輩子沒淹過水  地震也差不多就是了
震央決定各地大小  不過地震的範圍蠻大的  大一點就全台有感  淹水再大也不會全台淹水  那聽起來叫滅國182F 12/07 01:06
→ sunrise2003: 柵欄仔的邏輯果然異於常人186F 12/07 01:06
推 mysterious21: 某樓到底在供三小==187F 12/07 01:07
→ vios10009: 戰爭比起擔心電車，不如擔心我們的電網脆弱188F 12/07 01:08
噓 NIEN1EN1997: 噓某樓白癡189F 12/07 01:08
→ cross980115: 軍武其實就是最講求穩定的，但量產跟研發兩回事，研發成本超級高昂有時也不一定成功190F 12/07 01:09
推 a210510: 戰爭先擔心有沒有乾淨的水可以喝 會不會死人比較重要192F 12/07 01:10
→ cross980115: 電車光是發電機的因素就比一般同級油車重了…油車補給上就像我上面講的 油料可以載運 方便很多193F 12/07 01:12
推 sy267180: 我覺得以可替代能源取得難易度 這篇正文是沒錯但是丟到背景這塊
被人挑毛病不舒服這點是硬傷 那把背景丟到火星未知星球呢？純電跟油車就很簡單了吧195F 12/07 01:12
推 g5637128: 槓精是這樣的199F 12/07 01:12
推 h0103661: 你都說退役了，那怎麼不解釋全面電氣化200F 12/07 01:12

對阿 退役了 真可惜
但鐵路要拿來跟一般道路的車輛來比...有點...
難道油車全面被電車取代的未來我們就可以把路全拆了
整個馬路都可以變成行人友善空間了嗎....

或許可以 說不定以後電車普及了都用飛的？
※ 編輯: himeno (133.206.63.192 日本), 12/07/2025 01:15:48
推 sy267180: 我想核心還是在於 替代能源的永續性和便利201F 12/07 01:14
噓 noreg0393933: 假如地震的話，大眾運輸大部份都停止吧？ 不騎車難道要用瞬間移動嗎？202F 12/07 01:14
推 ray737373: 感覺為了反對而反對204F 12/07 01:15
→ Fezico: 就問這種情況你要移動去哪裡...205F 12/07 01:16
推 sy267180: 硬要戰天災與戰爭 大多油源跟電力都是不穩的但是簡易程度電 是比較容易產出的吧 不管生產什麼都比較要電還能自給自足一陣子206F 12/07 01:17
推 tamanoko: 笑死 又是個槓熟ID209F 12/07 01:24
推 Lucas0806: 2樓應該沒見過救災用的輕型快速機動四驅車，只是
當年九二一時代的台灣境內應該是沒幾輛；但把時間
拉到現在，同類型的純電四驅車算是普及了，但是碰
到原PO提到的災害一樣完蛋……210F 12/07 01:25
推 Vram: 反過來想 大家都沒電時，你有台V2L的電車就能撐段時間，如果又有像特斯拉的powerwall就更有餘裕了214F 12/07 01:26
→ suregg: 想說為啥推文數這麼高，原來是有槓精216F 12/07 01:27
→ Vram: 這年頭 一般民眾有電比油更重要217F 12/07 01:27
推 tamanoko: 說真的能在各種話題領域都逆向一直槓也是一種才能218F 12/07 01:28
推 teaparty: 泰O：看我幹嘛219F 12/07 01:29
→ chrisjohn214: 你在真的仔細想一下就會知道誰才逆向 :O220F 12/07 01:30
噓 mmmpkxabc36: 你說的狀況太陽能板就能解決了，啊請問你家是可以產出柴油還是汽油？221F 12/07 01:30
→ chrisjohn214: 喔  對了  我油車騎了20年223F 12/07 01:30
→ sixB: 發電機?224F 12/07 01:32
推 forsakesheep: 官方物資運輸也是靠油車啊講什麼225F 12/07 01:36
→ frankexs: 平日就要出門了為什麼有災害就不用出門226F 12/07 01:40
推 forsakesheep: 太陽能板要充幾年啊笑話
兩桶20公升的油夠你車子開一個禮拜了，你電車要多少電池才夠開一週227F 12/07 01:40
→ lazioliz: 現在太陽能板正常一片就幾百瓦了啊230F 12/07 01:43
→ chrisjohn214: 唉我真的覺得  你們騎油車的要不要再想一下......騎電車的人都沒騎過油車嗎  真的覺得你們想的太片面我自己都覺得各有優劣 各取所需而已231F 12/07 01:43
→ kaltu: 平衡報導，就基礎建設而言，恢復電網比恢復油網簡單多了，包含臨時電網
運送物資的酬載要分給油料等危險貨物其實不簡單，會覺得好像沒什麼石油燃料就該自己在任何的地方冒出一個油箱給你補給，完全是因為一戰之後人類花了一個世紀改善這東西的物流當然各有優缺，停電當下自然是油箱裡仍有油的載具應急好用，但災後復原不是只有第一天，之後每天都得靠救災量能運送油箱進災區才能維持油料供應
相比起來拉一條臨時高壓線路進去先把聚落中心復電快多了，台電的紀錄最快半天內就通了，接下來就不需要浪費救災物流的空間運送一般民眾的交通燃料234F 12/07 01:45
推 hayate65536: 不知為啥有些人總愛往極端的方向硬要分個黑白245F 12/07 01:47
推 RaiGend0519: 對岸大山里的村夫
都能靠淘寶貨手搓一套太陽能逆變系統裝麵包車上
用來給電瓶車充電去跑外送惹246F 12/07 01:47
→ forsakesheep: 油可以油罐車運送，甚至小貨車都能送，你電要怎麼送249F 12/07 01:48
→ RaiGend0519: 災難時間一拉長物資匱乏要去那裡找汽油？251F 12/07 01:48
噓 goingMAX: 所以選電車都是利他主義者，選油車是因為一百個理由噴電車，選電車的是一百個理由選電車252F 12/07 01:49
→ RaiGend0519: Ｒ如果像花蓮堰塞湖那樣短期的當然油車就行Ｒ254F 12/07 01:49
→ forsakesheep: 災害時間拉長你電車直接殘廢不是更好笑，有沒有想過為什麼重機具跟大貨車沒電動的255F 12/07 01:50
→ anpinjou: 聽起來世界各國不應該要買石油  應該要歐印發電
喔說錯了   是歐印太陽能257F 12/07 01:50
→ Fezico: 貨車頭其實有電動的喔...Scania就有惹259F 12/07 01:51
推 iso90024: 一人戰所有人，眾人皆醉我獨醒260F 12/07 01:51
推 RaiGend0519: 因為後勤有效Ｒ
後勤幾乎無效的災難你跑重機具給我看261F 12/07 01:51
→ forsakesheep: 德國2023發表的電動消防車只能持續運作兩小時，車上還有配置柴油發電機避免沒電，多可笑的設計263F 12/07 01:52
推 RaiGend0519: 現在der癥結點不是像某個4-11預言2027真的2027惹265F 12/07 01:53
→ forsakesheep: 後勤無效我就講了兩桶汽油能讓油車運作一週，你電車能運作多久？下雨就等死是不是？266F 12/07 01:53
→ lazioliz: 怎麼會沒有電動的..只是新技術還沒普及而已啊268F 12/07 01:54
→ RaiGend0519: 人家學胡塞封鎖　時間又拉得跟辣兩個4-11國家一樣長269F 12/07 01:54
推 irinonozomi: 直接黑單就好了跟人家講這麼多270F 12/07 01:54
→ RaiGend0519: 你汽油去那裡找？271F 12/07 01:54
→ forsakesheep: 那個時候你島連發電都沒的發電了啦，電車直接變廢鐵272F 12/07 01:55
→ universeor: 我覺得電動機車能換電池還算有點搞頭274F 12/07 01:55
→ RaiGend0519: 所以前面說手搓太陽能逆變系統４假der膩？275F 12/07 01:55
→ kaltu: 油跟電不是互斥而是互補，真正災害發生時油料先行，儘速復276F 12/07 01:55
→ chrisjohn214: 歐洲羊  我覺得齁  你騎過電車  買過  再來激動277F 12/07 01:56
→ universeor: 電動車要充那麼久，感覺就很廢278F 12/07 01:56
→ kaltu: 電，之後運送電力的成本和速度都比油料快得多
聚落中心復電後有限的燃油運送量能也不應給民眾應保留給大型機具和緊急發電機使用，小型載具用電就好了279F 12/07 01:56
→ chrisjohn214: 會好一些282F 12/07 01:56
→ kaltu: 輕重緩急和物資的分配沒有非黑即白的283F 12/07 01:56
→ RaiGend0519: 對岸村夫手搓太陽能逆變器就能充電瓶車跑外送284F 12/07 01:56
→ forsakesheep: 我就問你碰到雨天是不是就等死285F 12/07 01:56
推 lazioliz: 他意思是世界末日的時侯沒有太陽了吧286F 12/07 01:56
→ RaiGend0519: 然後你說電動機車在長時間災難變廢鐵　笑死
喔對啦　３６５天都是雨天啦
乾脆說天母火山爆發　全台都火山塵287F 12/07 01:56
→ Fezico: 擔心油電幹啥，我比較在意我房子還有沒有屋頂跟飲用水290F 12/07 01:57
→ forsakesheep: 蛤，我公司兩台電車都我部門的啦，電車就是不夠實用291F 12/07 01:57
→ chrisjohn214: 阿你就沒買阿293F 12/07 01:57
→ kaltu: 你房子的屋頂和飲用水都要用油或電驅動的載具才能運輸物資給你啊294F 12/07 01:57
→ forsakesheep: 今天災害來臨你用電瓶車載患者運大批物資是不是？296F 12/07 01:58
→ chrisjohn214: 我買過兩台油車  一台電車  阿你買過電車嗎297F 12/07 01:58
→ RaiGend0519: 那你要說是什麼災害Ｒ298F 12/07 01:58
→ forsakesheep: 公司用了體驗糟幹嘛買299F 12/07 01:58
→ Fezico: 大車油箱基本盤都300L起跳吧，兩天就要加惹300F 12/07 01:58
→ chrisjohn214: 你沒花錢 就不會去細想301F 12/07 01:58
→ RaiGend0519: 堰塞湖那種短期der而且後勤還在運作當然油車Ｒ
4-11那種預言2027真的2027的拉長到一年兩年三年
去哪找汽油？302F 12/07 01:58
→ trialmoon: 其餘電動重機具技術早就成熟了 沒大規模運用只是單純305F 12/07 01:59
→ Fezico: 等等，我剛看一下我房間屋頂還在。應該不用等油還是等電才有吧306F 12/07 01:59
→ forsakesheep: 長期救災全世界那個地方在用電車的？308F 12/07 01:59
→ trialmoon: 汰換期還沒到= = 羊羊不懂得還是別亂講309F 12/07 01:59
推 anpinjou: 那這樣是不是應該歐印發展太陽能310F 12/07 02:00
→ forsakesheep: 有人太陽24小時在照的是不是？夜間不用做事不用救災不用運送物資啊311F 12/07 02:01
推 chrisjohn214: 我講了  你有跑長程  災區救難的需求 那就買油車嘛313F 12/07 02:01
推 RaiGend0519: 你４沒電池膩？314F 12/07 02:01
→ kaltu: 災民若私人載具有電車的話對救災的負擔比較低啊，災區部份復電之後就不用再把燃料的量能配給民眾，救災自己用就不夠了315F 12/07 02:02
→ forsakesheep: 災區照明幾乎都是用柴油發電機誰跟你電池啦，文組是不是318F 12/07 02:03
→ Fezico: 電力載具現在救援應用大多是drone就是320F 12/07 02:04
推 ALDNOAH5566: 日本油電車蠻多可以選配100V插座 台灣似乎只有電動車有插座321F 12/07 02:04
→ forsakesheep: 電車可靠性就是不夠，不承認就算了我也懶得講323F 12/07 02:04
→ chrisjohn214: 喔  歐洲羊我問你  哪種車比較容易壞324F 12/07 02:05
推 kaltu: 有多餘的油料也應該優先給還沒復電的地區，已復電的地區私人油車就不該再給油料了325F 12/07 02:05
推 RaiGend0519: 真der是Ｇ同羊講　你都圍繞在短期後勤足的災難327F 12/07 02:05
→ chrisjohn214: 1.日曬雨淋的車  2.有上車罩的車
來  請歐洲羊回答
一個真的愛惜機車的人  當然是選方便上罩的電車嘛你們自己沒那個需求  整天在那講別人騎電車怎樣328F 12/07 02:05
推 RaiGend0519: 就說人家4-11真的給他2027惹　油料存量就半年頂天332F 12/07 02:07
→ chrisjohn214: 油車就很難上車罩阿 我不喜歡機車風吹雨淋選電車333F 12/07 02:07
→ RaiGend0519: 給他一年兩年玩下去去那找油？334F 12/07 02:07
→ chrisjohn214: 有啥問題  就說你們自己先入為主335F 12/07 02:07
推 banbanzon: 電動機車連26都賣不動了 26仔也知道沒油車方便有力、更有性價比336F 12/07 02:07
→ chrisjohn214: 你喜歡機車被風吹雨淋  想救災  你去選油車啊
就說你歐洲羊沒買不懂了
各取所需很難懂嗎  黑人問號338F 12/07 02:08
→ Fezico: 對岸那個二輪問題不是電車還油車...341F 12/07 02:11
→ trialmoon: 對岸電瓶二輪興盛成這樣 怎麼賣不動= = 我看每次有油車的影片 下面一遍都在嘲諷傻子才買油車342F 12/07 02:14
推 banbanzon: 那是電動自行車 電摩和電自差很多344F 12/07 02:15
推 chrisjohn214: 我就覺得很好笑  叫他們幫油車上一次車罩看看345F 12/07 02:15
→ trialmoon: *除了住寒帶氣候區的
對岸摩托車管這麼嚴 傻子才騎摩托ㄅ346F 12/07 02:15
→ Fezico: 對岸興盛的是“不用”領牌的電動自行二輪，不過這幾年好像也開始管制348F 12/07 02:16
→ chrisjohn214: 我就很愛惜機車 喜歡每次騎完上車罩 電車方便很多350F 12/07 02:16
推 Yuaow: 現在家用太陽能板充電車要充多久r351F 12/07 02:16
→ Fezico: 電摩牌一堆城市都愛發不發惹，何況是油牌352F 12/07 02:17
→ chrisjohn214: 然後講一堆特例  一堆災難  又跳過淹水  笑死
這到底是什麼邏輯我就搞不懂353F 12/07 02:17
→ trialmoon: 法規不禁止 但搞個地方法都禁行 有夠好笑355F 12/07 02:17
→ chrisjohn214: 講得別人都沒騎過油車一樣  有夠天才356F 12/07 02:18
推 forsakesheep: 不講別的，今年台南颱風溪北地區斷電一個禮拜+都陰天，買電車的在溪北不就是廢鐵一台357F 12/07 02:19
推 chrisjohn214: 歐洲羊 你怎麼跳過我問題
啊你不是很懂  回答一下啊359F 12/07 02:20
→ tttt0204: 電車不是一開始主打環保嗎？現在又要強調方便性了喔361F 12/07 02:20
→ chrisjohn214: 哪個容易壞  有上罩的還是沒上罩的？362F 12/07 02:20
→ forsakesheep: 淹水你電車是能過是不是
我就講今年台南溪北地區那種狀況發生在你家你怎麼辦啊363F 12/07 02:20
→ chrisjohn214: https://www.youtube.com/watch?v=uH8enlPJYX8366F 12/07 02:21
→ forsakesheep: 那我問你沒電一個禮拜你怎麼辦，推著電車去領賑災物資是不是367F 12/07 02:22
→ chrisjohn214: 那請問是沒電一個禮拜的機會高  還是淹水機會高
尤其在台灣369F 12/07 02:24
→ forsakesheep: 淹水有淹超過兩天的是不是?更別說淹水來救你的消防隊也是開汽油驅動的橡皮艇啦371F 12/07 02:25
→ lazioliz: 領個賑災是要跑多遠跑到你車子沒電373F 12/07 02:25
推 lacoste1113: 不要再鼓吹用電車當潛水艇了 有夠白癡374F 12/07 02:25
→ chrisjohn214: 沒有鼓吹啊  他問淹水電車能過484 我證明能啊
我根本就不想在災難這點打轉  機率太低了好嗎
反而一直講災難的人又都無是淹水這個災難 有夠好笑375F 12/07 02:25
推 banbanzon: 他們新新國標電自真的很寶XD鬼島刁民真該見識見識
https://youtu.be/wGPgmeKmKC4
https://youtu.be/TwReSZtgr9o378F 12/07 02:26
 
推 forsakesheep: 這篇就在提災害時期油車可靠性高過電車了，不承認在那邊抬槓381F 12/07 02:27
→ chrisjohn214: 又開始無視淹水也是一種災難383F 12/07 02:28
→ AkikaCat: 其實我不懂為啥上面會跳針到車罩耶？真愛車的不管什麼車都會上車罩啊，稍微麻煩點而已又不是上不了，紅牌重機都上好上滿了。而且若只是為了方便上車罩而選擇電車的話，其實也不是說很愛車，只是懶而已吧。384F 12/07 02:29
→ chrisjohn214: AkikaCat 我看你大概就沒上過車罩388F 12/07 02:30
推 ig49999: 阿北你也是在槓 人家命題講機車了 你扯一個汽油橡皮艇救災389F 12/07 02:30
推 sbreezer: 電車就是低能在騎的391F 12/07 02:30
→ AkikaCat: 我開車的當然不上啊，髒了去洗不就好了392F 12/07 02:31
→ chrisjohn214: 真的覺得很好笑  去擔心那種幾十年一遇的事393F 12/07 02:31
→ AkikaCat: 總不會洗個車都要省吧394F 12/07 02:32
→ chrisjohn214: 然後不擔心每天機車在外面風吹雨淋
你開車的當然比我們懂電動機車啊 :O
我們騎了十幾年油車  好幾年電車  怎麼有你開車的懂395F 12/07 02:32
→ AkikaCat: 我個人覺得電車主要還是使用局限性較大吧。先扣除電池共用的疑慮，畢竟不是人人會在意這個，它純跑市區是還算可以的，充電站多相對不怕出問題。但如果你家比較偏鄉或山區就不建議，充電站沒那麼多，要買就只能選非更換式的。
所以我上面只針對車罩嘛～性能啥的你們慢慢討論，但車罩我就認為單純是懶不懶的問題而已。同事很多騎重機的每天到公司也是肯花點時間套，這不會是選車標準吧？398F 12/07 02:34
→ chrisjohn214: 喔  講半天  你沒買電車  也沒上過車罩
嗯嗯嗯  你說的對406F 12/07 02:38
推 LittleJade: 竟然還在繼續，然後討論根本失焦了吧，全部混在一起講408F 12/07 02:40
→ AkikaCat: 我只是單純覺得，有心要上罩啥車都能上就是，跟我上沒上過應該是沒有關係的。也有些人汽車不開會上罩，不過說真的我光想到要套要拆就麻煩。
睡不著抬個槓還好啦（？409F 12/07 02:42
推 zxm50191: 槓精怎麼還在槓413F 12/07 02:47
噓 hcc0201: 認真問一下，油車難上車罩的原因是什麼？喔，對了，我檔車都花錢租車位停地下室414F 12/07 02:58
推 ohmylove347: 這有點太特例了416F 12/07 03:01
→ dantaiwan: 前提就錯的離譜，戰爭、超級天災，你覺得你的汽油用完了怎麼補充？家裡開加油站還是有蓋儲油槽？417F 12/07 03:04
推 e2c4o6: 大家居然還願意跟一個會在高雄燈會  硬扯四川地震的怪人槓 辛苦了419F 12/07 03:11
推 roc074: 太陽能可以用421F 12/07 03:15
推 neofire: 921我大二，那時候剛開學沒多久，再放一個禮拜，所有人瘋狂的騎機車到處跑，我選擇從桃園走山路騎到台中，就是高鐵沒蓋以前的路，超刺激422F 12/07 03:16
噓 ppdogininder: 講得好像汽油不會被限制一樣425F 12/07 03:28
→ yoyun10121: 汽油限制就遠比用電少啦, 偏遠地區有些還有直接用寶特瓶裝汽油賣的426F 12/07 03:31
→ ttgo886: 某C就槓ㄏ
比較一下同樣20公斤的負重。同重汽油跟同重電池哪種續航力高就好。428F 12/07 06:22
噓 lzyamos99032: 二樓繼續拗 超好笑431F 12/07 06:28
推 AndyMAX: 回到能量單位石油遠比鋰電池高的問題432F 12/07 06:36
推 anpinjou: 嗯？  如果說長期戰爭或災害沒油可以補給 必須也只能靠電車  這個論點其實觀察烏克蘭之類的國家現況就能得到一定程度的參考答案了吧 所以那些戰爭中國家油還電多？433F 12/07 06:44
推 phoenixzro: 簡單說就是電能不好儲藏跟引用436F 12/07 06:44
→ CoolMonster: 槓到好尬437F 12/07 06:51
推 lpb: 二樓標準槓精XD438F 12/07 06:53
→ spfy: 這篇是什麼大亂鬥439F 12/07 06:56
推 anpinjou: 就....討論智商稅：）440F 12/07 06:57
推 holiybo: 真正戰爭時，你自己要去領物資食物飲用水，你不是騎車去難道走路去嗎441F 12/07 07:04
推 TCPai: 其實不用等到災難 平時要充電就輸一大截了443F 12/07 07:20
→ lcia123: 廢氣？ 我就問問 現在台灣甚麼發電占最大宗444F 12/07 07:20
→ anpinjou: 討論廢氣是真的有點那啥  建議先叫菸仔蛋雕手上的東西445F 12/07 07:23
推 howard55: 廢土蒸氣龐克世界應該不會有狗狗肉446F 12/07 07:33
推 kayliu945: 啊？那油車就不用顧慮油嗎0.0447F 12/07 07:33
推 cross980115: 油好運補 電不好運補
就算是發電機普遍也是吃油 終究還是要油的448F 12/07 07:37
推 suregg: 槓 槓上開花 番隨便算 8000 all450F 12/07 08:04
推 jamesjn: 921時機車超有用 2樓去現實做點功課好嗎451F 12/07 08:07
推 NDSL: 一台車用10年20年 要在這個時間進到廢土世界觀挺難的吧
電網出問題台灣人早就抗議了 台電維修效率還是很不錯的
住在第一世界擔心末世有點像在美國擔心核戰建地下室一樣
你有你的道理 但現代社會的韌性沒有對燃油車依賴到那種程度阿不過我不支持狗肉 電池汰換問題感覺有點危險452F 12/07 08:07
噓 lzyamos99032: 等你軍用的都改電池 再來跟我說實用性問題457F 12/07 08:14
→ widec: 我921清晨大停電時只能聽RADIO得知台北大樓倒了
然後騎著我的機車跨縣市回老家458F 12/07 08:16
推 tamanoko: 一個跳著說的說大家亂跳XD 讓他爆460F 12/07 08:17
推 JWJerryyy: 好好笑461F 12/07 08:19
→ widec: 就算電車不怕淹水我還是不會用這種不成熟的鳥技術462F 12/07 08:20
推 beef68: 那照你說的 有人反而不用手機要求增設電話亭嗎？ 沒看過寫完文章打自己臉的463F 12/07 08:22
→ widec: 有錢人才買得起這種用沒幾年就要丟掉的商業消費品 我就窮465F 12/07 08:22
推 MORIH: 二樓一直跳針耶466F 12/07 08:22
推 lzyamos99032: 論點是戰爭期間使用的 先幫我找一下哪些軍用載具用電池的 謝謝 超級可笑467F 12/07 08:24
推 twic: 嗎的是不是一堆電車廠商在這鬼扯啊469F 12/07 08:25
推 zoids0308: 上面有人說了別說天災平時問題就一堆了...470F 12/07 08:27
推 akway: 台灣修電網很厲害 目前大概1-3天就會好 但是上次山區有個加油站被颱風埋了 幾個月才開放
另外真的很需要電 有個東西叫柴油發電機 也是吃油的 偏僻地區攤販都用這發電471F 12/07 08:30
推 lzyamos99032: 所以樓上你論點是啥？ 稍微努力一下好不475F 12/07 08:38
推 Morisato: 進入末世狀態的話，電車應該會比油車長壽吧，內燃機的燃料要工業精煉，電車還可以使用太陽能板476F 12/07 08:44
→ bnn: 你是不是沒想過汽油也是沒人配送道路毀損也送不到你加油啊478F 12/07 08:45
→ Morisato: 傳統動力潛艦潛航時就是用電池的479F 12/07 08:45
→ bnn: 現在就儲電站技術還沒有儲油槽加油站完善 你才說沒地方充電那就是電網和儲能網就還沒有油網和加油站的發展時間長而已480F 12/07 08:48
→ iqeqicq: 台灣天無三日晴、地無三里平，不易大規模發展太陽能482F 12/07 08:49
推 lzyamos99032: 嗯嗯 猜猜看潛艇電池電力怎麼來的 再稍微努力一下 可以嗎483F 12/07 08:49
→ bnn: 搭建起來後你要拉電線恢復電網連接容易還是鋪路恢復油網容易油網你如果是油管線天然氣管線儲油槽 毀損除了重建慢還大爆炸485F 12/07 08:50
→ lzyamos99032: 為啥都說得電可以直接挖出來啊487F 12/07 08:52
→ widec: 嘛...末世時電車你也是要先有一顆 不會衰退的鋰電池488F 12/07 08:52
→ lzyamos99032: 問號489F 12/07 08:52
→ widec: 後面架個太陽能板的電力應該無法驅動電車490F 12/07 08:53
推 Richun: 油網恢復慢沒錯，但柴油的能量密度高且性質穩定，一桶直接491F 12/07 08:55
推 lzyamos99032: 只能說這樓真的很多繳稅的 ㄏ492F 12/07 08:55
→ Richun: 用汽/機車運上去丟給緊急用的柴油發電機的速度更快，在搶493F 12/07 08:56
推 s9x56666: 看完推文沒油車我也不會想買電車-3-494F 12/07 08:57
→ Richun: 時間的時候，恢復電網不夠快。一台續航夠長且補充快速的車更快把人運走，避免災難再次到來時的再次破壞。495F 12/07 08:58
→ widec: 未來要是有能源突破 當然就可以捨棄油車 鋰電池實在不成熟各位自己天天用手機鋰電池都知道鋰電池有多不可靠497F 12/07 08:59
推 anpinjou: 油車不行   電車也不行   那油電車有搞頭嗎499F 12/07 09:01
→ bnn: 現在就電網技術就還很爛沒錯啊
講白了就是台灣不產油 你還那麼支持油網 好喔500F 12/07 09:02
推 zoids0308: 電的問題還是在儲存真發生什麼事你平時會去儲電???502F 12/07 09:03
推 Richun: 油電車問題是上限不高，兩套系統的冗餘很重，越小台的越沒503F 12/07 09:04
推 lzyamos99032: 台灣什麼能源都沒產啦 別說那些g8洨504F 12/07 09:04
→ zoids0308: 別說各大要點一停電就是啟用發電機505F 12/07 09:04
推 sunwit: 前陣子海南島颱風停電.一堆人手機沒電沒法買東西租旅館506F 12/07 09:05
→ Richun: 空間能放，空間非常夠的船幾乎都是放兩套，核+電或油+電。507F 12/07 09:05
→ sunwit: 只是去跟當地居民乞討或借住.有錢卻沒法消費508F 12/07 09:05
推 Concorde144: 目前技術跟成本遇到災害還是要靠油料，例如大型醫院不斷電還是以柴油發電機為主儲能電池為輔銜接509F 12/07 09:06
→ Richun: 電網的儲電也會遇到跟油槽一樣的問題，能量累積在那邊，一511F 12/07 09:07
推 anpinjou: 我是隨時都備好兩顆滿的行動電源 至少能喂手機512F 12/07 09:07
→ Richun: 次大的脈衝進來承受不住會燒，只是油槽是爆炸，電池是燒到513F 12/07 09:07
→ zoids0308: 老話514F 12/07 09:08
→ Richun: 沒得燒，而且電池儲電的能量密度遠低於汽柴油，佔的體積更515F 12/07 09:09
推 bigbeat: ptt 果然是學術論壇516F 12/07 09:11
→ Richun: 大，風險並不比油槽小多少，只要還是用鋰電池在存。517F 12/07 09:11
推 lzyamos99032: 不是 那傢伙一直不說電哪來的 你電網有什麼幹用啊518F 12/07 09:12
推 anpinjou: 說啥呢  上面不是好幾個說屋頂架設幾片就有電了嗎 對啊519F 12/07 09:15
推 kujiraking59: gogoro那種不能自己充的真的就變廢鐵吧520F 12/07 09:37
→ wcp59478: 睡醒還有地聊w521F 12/07 09:40
推 aDesperado: 看完推文感想 嗯果真是智商稅522F 12/07 09:41
推 drm343: 不光電動車之類的，像停電就有人沒辦法用手機付錢，所以不依靠電的第二機制還是要有的523F 12/07 09:47

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