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看板 C_Chat
作者 EfiwymsiAros (認真發廢文)
標題 [閒聊] 要怎麼設計遊戲規則才會讓強欲之壺沒用？
時間 Tue Dec 30 11:12:26 2025

打給後

如題，強欲之壺，免費抽二且沒有自肅，一回合還可以用好幾張
放到其他卡牌遊戲也是強力單卡
如果今天要設計一款卡牌遊戲，要怎麼設計規則
才能讓強欲之壺根本沒人想放？
大前提是強欲之壺的特徵都還在：沒費用、抽二、無自肅、可以重複使用

要怎麼設計ㄋ？o'_'o

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.231.153.236 (臺灣)
※ 作者: EfiwymsiAros 2025-12-30 11:12:26
※ 文章代碼(AID): #1fKqCSZn (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1767064348.A.8F1.html
推 AndyMAX: UNO1F 12/30 11:13
推 kirimaru73: 遊戲王RD算是做到了 他有兩個相關改動：2F 12/30 11:13
推 munchlax: 抽鬼牌3F 12/30 11:14
→ kirimaru73: 1. 每回合都可以把手牌抽滿五張4F 12/30 11:14
→ npc776: 抽2必須犧牲戰鬥回合5F 12/30 11:14
推 SecondRun: 手牌打完就獲勝6F 12/30 11:14
推 melzard: 一樓講完了7F 12/30 11:14
→ kirimaru73: 2. 強欲之壺是傳說魔法卡 一副牌只能有一張傳說魔法卡8F 12/30 11:14
→ xbit: 特定怪獸在場才能放不就好了9F 12/30 11:15
→ melzard: 特定怪獸在場那就是自肅了
這篇的前提就是問沒自肅的狀態呀10F 12/30 11:15
推 nahsnib: 牌堆只有10張，抽到完算輸12F 12/30 11:16
推 BSpowerx: 就算每回合補五 無條件抽二還是必放的超強卡13F 12/30 11:16
推 Jack950: 無禁限的珠淚不是把壺給優化了14F 12/30 11:17
推 owo0204: 在ptcg的話強欲之壺大概就沒用15F 12/30 11:17
推 lillardfor3: 所有卡都設計為不成體係的超爛白板 抽1還是抽5都超爛16F 12/30 11:17
→ owo0204: 無禁限珠淚不放壺，因為牌效太低17F 12/30 11:18
→ BSpowerx: ptcg的話壺是道具不是支援者捏，你要確定18F 12/30 11:18
推 AtDe: 每一回合開始補滿手牌+所有的傳奇卡只能放一張19F 12/30 11:18
推 easyfish: RD其實也不算沒用20F 12/30 11:18
→ BSpowerx: 壺最爛的地方是他只有自己的回合能用，珠淚是在T0就展開21F 12/30 11:19
→ killme323: 多開發一張可以無限制抽三張的卡(X22F 12/30 11:19
推 bmaple730: 炸彈戰23F 12/30 11:19
推 kirimaru73: RD一開始傳說只能放一張 現在放寬到怪獸魔法陷阱各一畢竟有些傳說卡是真的很爛24F 12/30 11:19
推 god78987: 很快就會抽完牌組26F 12/30 11:20
→ dgplayer: 簡單 出一張抽3的 那抽2的就沒用了27F 12/30 11:20
→ xbit: 改成敵我都抽二？28F 12/30 11:20
→ youngluke: RD不就讓強欲在搶傳說卡格子時候整天出局了29F 12/30 11:21
推 ken121: 可以被對手觸發 然後爆牌30F 12/30 11:21
推 kirimaru73: 改造遊戲王自己就10種以上了 原PO是問完全不改的狀況31F 12/30 11:22
推 vios10009: 學卡厄思多抽的牌都塞毒卡，抽越多越快被毒死32F 12/30 11:22
推 BSpowerx: RD也算自肅的一種了，放了就限制不能放其他卡33F 12/30 11:23
推 ackes: 不就cost制   高cost讓你沒法帶34F 12/30 11:24
→ D44NFY: 有抽3的那肯定是抽3的抽2的都放啊，你有3000元2000元就沒用了嗎？35F 12/30 11:25
→ a25785885: 真*強之壺：完全上位抽三 太簡單了37F 12/30 11:26
推 HarukaJ: 限制每回合可以抽的牌數上限 超過就是1張1000LP?38F 12/30 11:26
→ lisoukou: 直接禁掉不就好了XD39F 12/30 11:27
→ arcanite: genysis賽制啊40F 12/30 11:27
→ a25785885: 麻煩一點就出一個op牌組 對手抽越多越強 搞絕食環境41F 12/30 11:27
推 zxshih: PTCG實卡版抽濾太強 都有棄牌抽7張了 單純抽2張真的還好42F 12/30 11:28
→ minuteC: 沒阿 你不要限制抽三放幾張就不會有人選抽二了
或是把所有牌的牌效都改得比抽二強43F 12/30 11:28
→ pollacat: 每帶一張壺，主牌組容量上限加一倍且必須組滿45F 12/30 11:28
→ rufjvm12345: 改成附帶垃圾套件 放這張的牌組會多出10張垃圾牌==46F 12/30 11:30
推 kirimaru73: MTG發生過這種破事，你必須牌組多放20張牌才能夠徵招這隻鳥當你的夥伴 https://i.meee.com.tw/l3Yn3ve.jpg47F 12/30 11:32
推 rootpresent: 法術反制？ 秘密法使用率應該算高49F 12/30 11:32
→ minuteC: 不用動壺 也不用限制壺能放幾張 就單純把其他牌變假卡50F 12/30 11:32
→ kirimaru73: 結果強度沒控制好，80張的憋尿牌組大量出現51F 12/30 11:32
→ minuteC: 這樣做甚至連規則都不用動52F 12/30 11:33
→ kirimaru73: 可是遊戲王自己就表演過把其他牌變假卡這個世界線了那種妖魔鬼怪環境好像也無法留住玩家53F 12/30 11:33
推 wolf3363: 推 加一個把決鬥中手牌上限設置為兩張，任何時候超出上限就裡側除外55F 12/30 11:34
→ minuteC: 沒辦法吧 你要讓這種牌在遊戲裡能用 那其他牌就會更強
你加什麼奇奇怪怪的限制都是在改弱這張牌
那應該不是元PO的本意57F 12/30 11:34
推 kirimaru73: 改遊戲體系的話RD和PTCG都是範例60F 12/30 11:35
→ minuteC: 每張都博士的話就不會有人想用抽二了61F 12/30 11:36
→ kirimaru73: PTCG也有一回合內使用支援卡的限制在擋62F 12/30 11:36
推 loverxa: 改打麻將 讓你抽兩張相公63F 12/30 11:37
→ kirimaru73: 如果PTCG一回合能用無限張支援卡 那壺......
不行 那其他支援卡早就把遊戲給爆了64F 12/30 11:37
→ minuteC: 笑死 打麻將是個好主意66F 12/30 11:38
推 ymsc30102: 一回合只能出一張卡(任何卡) 然後沒有天胡牌組?67F 12/30 11:38
→ roger840410: 有沒有用倒是其次，是太泛用
太泛用大多數卡組都會放就缺乏變化不好看68F 12/30 11:41
推 shanjie: 最暴力的方式不就是出強強強欲之壺，效果改成抽四張，這樣就沒有人要用兩張的了70F 12/30 11:44
推 roger2623900: 終究是牌效問題 讓其他卡牌效更高也就夠了72F 12/30 11:44
推 angelicwing: 現在感覺還好了？ 其他太強的東西太多？73F 12/30 11:50
→ syldsk: 21點那樣吧，有什麼值會爆掉不能再抽74F 12/30 11:51
推 kirimaru73: 現在不行，就算是實卡人魚也還是會放強欲之壺的
排泄強欲之壺是無禁限的扭曲世界線75F 12/30 11:55
推 shanjie: 不過回到原PO問的情況，重新設計卡牌遊戲規則的情況下，那就是把牌庫設計成懲罰而不是資源就好了77F 12/30 11:58
→ tim32142000: 禁卡79F 12/30 11:59
推 shigurew: 手排上限改低80F 12/30 11:59
→ shanjie: 桌遊有不少是回合結束開N張事件卡（基本都壞事，這樣子的設計81F 12/30 11:59
推 angelicwing: 看比賽現在都是先手沒被攔住做完就贏了 沒啥意思83F 12/30 11:59
→ tim32142000: 很多牌比它強84F 12/30 12:00
→ john2355: 抽出來的卡本回合費用加2 啊不是爐石85F 12/30 12:01
→ angelicwing: 感覺精彩程度還不如壹世壞內戰86F 12/30 12:01
推 curance: 完全體珠淚，連壺都塞不進去87F 12/30 12:01
→ roger840410: 通常會加個負面效果，但對某些build來說是正面就會有變化比較有策略性88F 12/30 12:04
→ john2355: 看一下爐石有哪些能用的負面效果拿過來用一下90F 12/30 12:05
推 roger2623900: 無禁限帶壺的還是絕大多數啊 新王者雷火也是會帶壺91F 12/30 12:08
→ winda6627: 每次看到雲說人魚排泄壺什麼無禁限就很好笑，不知道今年那個被打到要訂制比賽終於才勉強贏一次的人魚主卡三抽三削是怎麼回事，猜猜這幾年為啥對岸都不念那幾句咒語了，他們老早用簡中證明人魚路邊一條，只剩這裏的雲還活在幻想世界。92F 12/30 12:10
推 gm3252: 一堆卡牌遊戲都有關卡機制卡這種多抽的呀97F 12/30 12:12
推 kururuj: 爆牌丟卡懲罰吧，扣血或是直接行動結束這樣98F 12/30 12:13
推 efkfkp: 貪婪之壺抽兩張太強，是因為遊戲王沒有費用問題，你看爐石就沒這個問題99F 12/30 12:14
推 howdo1793: 限制動點啊 抽完不能特召101F 12/30 12:17
推 PunkGrass: 改成代價是必須把場上手牌都送墓才能發動102F 12/30 12:17
推 zxcv7024: 有使用限制就好了吧？之前不也出了鳥抽二  加個第幾回合後才可以發動就好了103F 12/30 12:18
推 shigurew: 放炸彈/棋子在別人牌堆，抽一張LP-1000/抽到5張規則勝利105F 12/30 12:18
→ tim32142000: 很多其他牌比他強就沒人想用了
出抽二，附加效果更多的牌106F 12/30 12:27
推 winken2004: 不限制牌組最少放幾張108F 12/30 12:28
推 spw050693: 殺戮尖塔吧，0費純抽2，首先抽的量不上不下，也沒有其他效果可以觸發combo109F 12/30 12:30
推 none049: 出一張抽三張版本又完全相同名字的壺就可以了吧111F 12/30 12:30
推 your025: 珠淚112F 12/30 12:31
→ spw050693: 應該會是拿一張不錯的好卡，但不會多抓113F 12/30 12:31
→ terry955048: 我是比較不理解出了仔禁這種動作意義在那，操控META114F 12/30 12:34
→ drakon: 只是要個規則 很簡單 出一個要把手牌打乾才贏的遊戲115F 12/30 12:36
→ terry955048: 強的就禁掉再出新的，只是商業陰謀而已吧116F 12/30 12:36
→ drakon: 大部分的的牌都是讓對手抽牌或是加菲 只有強慾是自己抽牌117F 12/30 12:37
→ linzero: 禁118F 12/30 12:46
推 orooro: 創世紀規則阿119F 12/30 12:49
推 k798976869: 抽超過兩張牌會回合結束的結界120F 12/30 12:51
→ Fino5566: 你用規則殺一個強者 只會同時殺死背後廣大的一般人121F 12/30 13:00
推 ringtweety: 加上行動點數之類的去平衡 比如一回合只能做5點行動不過這就屬於費了 好像不符合條件122F 12/30 13:04
推 dripcoffee: UNO超好笑124F 12/30 13:28
推 schiffer: 就真的是uno啊125F 12/30 13:36
→ tim111444: 再出一張超強欲之壺 1抽4 跟強欲之壺共用牌組數量126F 12/30 13:37
推 schiffer: 用遊戲規則擋抽牌最經典的還是爐石，三費抽二 明確的表示牌效價值多少，但事實上牌效還是很強，所以爐石後面的法師三費卡基本都要出的比奧術智慧強127F 12/30 13:40
推 zeyoshi: 當每副主流都是抽三以上的牌效大概就有可能130F 12/30 14:11

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