看板 C_Chat作者 Sakamaki (無)標題 [活俠] 對面內測人員公布談話內容時間 Thu Jun 20 11:27:33 2024
起因當然是鳥熊那篇還沒改過說內測反應良好的文
對面有內測玩家，只好公布之前反應的對話內容
https://i.imgur.com/sZD4NSu.jpg
https://i.imgur.com/5T6qe1L.jpg
https://i.imgur.com/B9m0YxJ.jpg
https://i.imgur.com/BGMXo2K.jpg
看得出來對面的玩家確實很了解中國玩家的雷點在哪
能講的會讓人不爽的點幾乎在遊戲發售後都講中了
包括龍湘被親、小師妹被嫁、夏侯蘭背景故事、瑞笙太強希望削弱
第一輪沒有好結局遊戲體驗不佳
只是製作團隊怎麼沒有聽取意見就不知道了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.91.123 (臺灣)
※ 作者: Sakamaki 2024-06-20 11:27:33
※ 文章代碼(AID): #1cSw6eFj (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1718854056.A.3ED.html
※ 編輯: Sakamaki (111.241.91.123 臺灣), 06/20/2024 11:28:55
推 limbra: 問就是普遍好評3F 06/20 11:28
推 amsmsk: 因為很多人吹捧 誰要聽你反饋5F 06/20 11:28
推 eva00ave: 全部改了就會和和普通量產網路水文小說沒區別吧6F 06/20 11:29
推 zsp9081a: 這樣看來，內側的已經做好了反饋了啊7F 06/20 11:29
推 serding: 這人真的懂所有對岸雷點10F 06/20 11:29
推 Tsozuo: 獨立作者總有自己的堅持11F 06/20 11:29
→ zsp9081a: 他也說的很委婉了，我能接受不代表其他人能接受，但拿已經被臉篩出去，結果就是口碑在那邊爆炸 嘆14F 06/20 11:29
推 qoo60606: 這樣跟之前官方聲明好像有出入了16F 06/20 11:30
推 AceClown: 初版滅門線的瑞笙根本狗幹難打，完全打不贏==19F 06/20 11:30
推 smik: 問題你照這些改，活俠也燒不起來了22F 06/20 11:30
推 mahou1942: 有點到 可惜最後沒改 不然爭議應該少超多24F 06/20 11:31
推 morichi: 鳥熊以為這些愛看爽文的客群已經被羅傑的臉篩選掉
所以沒改直接上 看起來是這樣25F 06/20 11:31
推 qd6590: 內測人員太神了吧 中國人雷點全中27F 06/20 11:31
推 Muilie: 笑死，真的照這些改，活俠根本不會爆紅28F 06/20 11:31
推 Lesterz: 笑死 結果內側都講到了29F 06/20 11:31
→ jiunmoon: 沒時間點，也不能說是先前內測還是近期才聊的30F 06/20 11:31
推 White77: 結果這些人沒被趙活的臉篩掉31F 06/20 11:31
推 Irenicus: 這些都別做 那不如做個爛大街的龍傲天33F 06/20 11:31
→ yellowhow: 沒吧，難道真有人是因為那幾個點而買的?35F 06/20 11:31
→ GaoLinHua: 不會有人把糊成這樣的對話截圖當證據吧(′・ω・`)36F 06/20 11:31
推 CCNK: 不外乎全婆 修膜 醜傲天37F 06/20 11:31
推 s2637726: 要是剛出沒有大多負評肯定也不會跪38F 06/20 11:31
推 dayinout: 雷點我也是覺得蠻明顯的，不過也能理解作者有自己的想法，總之現在有在調整我覺得就不錯了39F 06/20 11:32
推 kaj1983: 主要客群真的是中國人，太明白了XD42F 06/20 11:32
→ CCNK: 欸嘿 現在就是這樣45F 06/20 11:32
推 u087111: 請他們開CE，很好奇講出這話的時候都沒感覺到不對勁嗎46F 06/20 11:32
推 zsp9081a: 他不缺錢或認為自己更懂市場可以堅持看看，不過以現況來說，他們確實缺吧==48F 06/20 11:33
推 cactus44: 這測試人員蠻稱職的啊,有風險的部分都提出了51F 06/20 11:33
推 tim5201314: 他們那些雷點改一改就只會變成他講的那樣 屌絲逆襲的自慰作品啊52F 06/20 11:33
推 funkD: 這人真的厲害58F 06/20 11:33
推 train2009: 痛過才知道 不過對策也沒趕上 只好事後更新59F 06/20 11:33
推 as3366700: 請他們開CE 靠北 這對話準到我都懷疑是P的60F 06/20 11:33
→ jqs8ah5ar: 我是作者的話 發售前我可能也不會有先處理現在被炎上的61F 06/20 11:33
→ harryron9: 是支國雷點阿 可是你要賣支國阿差低62F 06/20 11:33
推 joygo: 說真的很正常，一般人都不太會願意接受評論，尤其你權力很大，那是對自己想法的否定，但沒關係，現實會把你打醒64F 06/20 11:33
推 rbull: 因為一開始還是桀驁不馴的作者啊66F 06/20 11:34
推 shinobunodok: 這位根本掃雷大師吧 以後預設市場有隔壁的遊戲乾脆都花錢請他試玩好了68F 06/20 11:34
推 sasadog: 掙錢嘛，生意，不寒磣 你就照他說的去改啊70F 06/20 11:34
→ jqs8ah5ar: 那幾個問題而是優先處理可能會讓遊戲卡住的bug71F 06/20 11:34
推 dos32408: 對岸就一堆龍傲天修仙題材啊他們就愛看咩72F 06/20 11:34
推 super0949: 第一張回覆就笑了 直接叫玩家開CE喔73F 06/20 11:34
→ tim5201314: 只可惜一開始系統問題導致他們大破房 全部都不堅持了74F 06/20 11:34
→ CCNK: 你賣支就是一定要改 不然就沒錢75F 06/20 11:34
→ harryron9: 但事實上改與不改都有道理 但說沒反饋就76F 06/20 11:34
→ zsp9081a: 活哥的武學進展你不就是醜傲天嗎77F 06/20 11:34
推 serding: 這遊戲本來就是逆襲類的吧 不然只會每輪都最後暗器79F 06/20 11:35
→ nineflower: 現在又要活俠體驗鎮魂曲了嗎？要賣支國就要避開支國的雷點不是討論好幾次了80F 06/20 11:35
→ as3366700: 這Up主太屌了 建議以後都找他測試83F 06/20 11:35
推 yellowhow: 還真沒看到哩 '請它們開CE' 笑死，那就別跪阿85F 06/20 11:35
→ dayinout: 站在開發者角度，我是有意願高出數倍的價錢請這位測試86F 06/20 11:35
→ tindy: 人家是很認真給意見 然後被當屁 上市後才知道誰是屁87F 06/20 11:35
→ LABOYS: 只能說以這個尺度喔，連幾年前的俠客風雲傳都賣不了，更別說以前那些尺度大的88F 06/20 11:35
→ CCNK: 希望若干年後鳥熊公布一下光支的這邊收入多少90F 06/20 11:35
推 ymcg: 可惜沒聽進去91F 06/20 11:35
推 shellback: 這測試人員很盡責 可能雷點全都說了 但作者沒有採信92F 06/20 11:35
推 MtAliBoy: 討論度變低 放點東西讓大家聊 謝謝行銷公司93F 06/20 11:35
→ zsp9081a: 除非這遊戲打從一開始就只想要賺少數人，又或者作者認為自己憑實力就能壓制反對聲音，不然跟市場妥協不是很正常嗎==95F 06/20 11:36
→ lovez04wj06: 推文有人覺得不是屌絲逆襲到底是怎麼覺得的？醜就沒傲天？99F 06/20 11:36
推 ss555136: 叫人開CE這點真的蠻雷的101F 06/20 11:36
→ dayinout: 以結果來看，我是覺得讓作者有些成長的機會也不錯，不論有沒有聽進去102F 06/20 11:36
推 SinPerson: 沒要聽意見，那他們為什麼要找內測105F 06/20 11:36
推 HanadaIru: 問題是現在作者開原本開始改了但是又有更多人要求不改106F 06/20 11:36
噓 durg: 所以他怎麼沒講到瑞笙線不能正常觸發？108F 06/20 11:36
推 TsworldG: 內測測一個等於沒測 笑死109F 06/20 11:36
→ harryron9: 以問題三本柱來講 我個人覺得小師妹是該改 其他還好110F 06/20 11:36
推 puam4444: 他們現實就很累了，想爽玩逆天錯了嗎111F 06/20 11:37
→ HanadaIru: 不就證明這些雷點正是魅力的地方？112F 06/20 11:37
→ xga00mex: 我蠻好奇測試完他們有改那些東西113F 06/20 11:37
推 a43164910: 前天還有人說內側人員是不是開CE在測 結果是奉旨開CE114F 06/20 11:37
推 kaj1983: 其實初版系統數值調一下就有爽點了吧115F 06/20 11:37
→ class21535: 神鵰 烙印勇士都能做自己 現在只能跟市場妥協了116F 06/20 11:37
→ ymcg: 中國特製龍傲天版活俠賺117F 06/20 11:37
推 tim5201314: 現在看來要買支那就是只能女角看到主角就濕 且不能看其他男角 不然一定有人不滿118F 06/20 11:37
推 RushMonkey: 當然不是說開發者一定都要聽 但這位反饋的東西還滿符合對面市場風向的120F 06/20 11:37
→ skyofme: 另一個人的反應大概就是，我們的玩家肯定會明白我們的想法122F 06/20 11:37
推 CCNK: 就結果看來 他是專業的支市場測試人員124F 06/20 11:37
推 as3366700: 問系統就是我們想呈現的東西 ；問劇情就是會被雷都已經被臉篩掉了 欸不是 你測爽的膩125F 06/20 11:37
→ yellowhow: 有些部分是真的雷，不然也不會希望改127F 06/20 11:37
→ kaj1983: 會讓燒劇情派的人佔上風也是因為一開始根本找不到任何爽的地方128F 06/20 11:37
→ qaz223gy: 這是報給中國那邊的發行商 然後發行商沒網上報吧？130F 06/20 11:37
推 amsmsk: 笑了 不聽後來還不是要改131F 06/20 11:37
→ yellowhow: 有些地方只是對面的地雷，這要不要改就隨便133F 06/20 11:38
推 ak47123121: 請他們開CE XDD
不過要用CE的難度真的有問題134F 06/20 11:38
推 s82015969: 看了他們的雷點，感覺他們心理上是包莖136F 06/20 11:38
推 bollseven: 不是改圖的話 這測試人員滿懂市場生態的==137F 06/20 11:38
推 joygo: 其實這個就是跟為什麼愛情喜劇都比較叫座一樣，大多數人就是喜歡輕鬆點，當然你覺得你就是不要低頭也可以啊，賣不好138F 06/20 11:38
→ shellback: 請他們開CE 這句有點扯 這次學到經驗和教訓了140F 06/20 11:38
→ joygo: 被罵而已141F 06/20 11:38
→ xga00mex: 他如果是先修好再推出來 不是先推出來在修 台灣也沒多少人會罵吧143F 06/20 11:38
推 AN94: 所以本來就知道但不想改 那真的是內測心酸的？145F 06/20 11:38
推 sasadog: 靠背 開CE去測有啥意義146F 06/20 11:38
→ qaz223gy: 如果真是作者 這點真的欠罵147F 06/20 11:38
推 SHCAFE: 問題是對方是鳥熊本體還是發行商請的人？148F 06/20 11:38
→ dayinout: 開ce那個確實讓我有驚訝，不過近期作者處理的態度我個人覺得ok149F 06/20 11:38
→ kaj1983: 那句「主要是沒有彌補的辦法」真他媽太精準了151F 06/20 11:38
→ xga00mex: 總不會有人說 我沒選小師妹 所以要求作者讓她嫁掉152F 06/20 11:39
推 GTOyoko5566: 對岸的傲天是深藏不漏一鳴驚人女角看到直接濕掉，阿醜除了逆襲哪裡傲天了？傲懶叫喔154F 06/20 11:39
推 serding: 因為初版那難度不開CE要走這麼多支線會跑到天荒地老吧156F 06/20 11:39
→ aCCQ: 可能大多數內測的玩家 不這麼覺得吧157F 06/20 11:39
推 dos32408: 拿hgame拔作的邏輯來說主角長成這幅醜樣一定是會催眠術或ntr搞後宮的設計158F 06/20 11:39
→ class21535: 看隔壁餓殍的評價就知道 你可以黑深殘 但不可以性描寫160F 06/20 11:39
→ dos32408: 又醜又憋屈中國玩家玩起來大概會翻臉吧161F 06/20 11:40
→ durg: 他這裡貼文貼得很好，很理想。但是他試玩後沒回饋瑞笙有好幾種路線試玩走不到，也就是大結局跑不出來162F 06/20 11:40
→ sasadog: 開CE乾脆請路人去跑就好了 還不用多付專業QA的錢164F 06/20 11:40
→ aCCQ: 又或是大部分內測玩家請的是台灣人 畢竟作者兩人都是台灣人165F 06/20 11:40
→ twistfist: 難怪武俠沒啥人做，最大的客群太奇葩166F 06/20 11:40
推 tim5201314: 剛發售遊戲性要是沒那麼差現在說不定兩邊還在吵要不要補膜 作者還會堅持下167F 06/20 11:40
→ GTOyoko5566: 對岸的雷點就要叫人改，改了又要在那邊狗叫鳥熊舔共，好壞都給你們講了169F 06/20 11:40
→ aCCQ: 又或是只有少數內測玩家這麼覺得 所以就沒改?171F 06/20 11:40
→ f0918069939: steam 發售日當天 是連繁中都直接開罵那死人系統173F 06/20 11:41
→ yellowhow: 可能覺得大家都會開CE所以不用改吧174F 06/20 11:41
推 kaj1983: 反正這都是作者自找的，現在好評是多少人覺得劇情好？175F 06/20 11:41
→ tindy: 他是試玩的 又不是解包的 怎麼可能知道好幾條線走不到176F 06/20 11:41
推 qqclu123: 這甚麼掃雷大師 太專業了吧178F 06/20 11:41
→ kaj1983: 又有多少人是覺得系統被改好的？179F 06/20 11:41
→ dayinout: 抱歉我上面看錯，理解正確後，我覺得測試時開C E有其方便性，可以理解180F 06/20 11:41
推 xkj22355: 幹我就說內測體驗好是開修改器來的183F 06/20 11:41
→ durg: 開了修改器的內測然後該抓出的bug沒抓出來，還敢出來討拍啊？184F 06/20 11:41
→ yellowhow: 他內測會知道分歧條件吧，才會說正常玩會很痛苦187F 06/20 11:42
推 Srwx: 原來"智取"就是開CE還真不是梗.. 現實往往更離奇188F 06/20 11:42
推 tyifgee: 朕知道了.jpg189F 06/20 11:42
推 liuedd: 啊明明就怕被罵，還要說反應良好，是在想啥190F 06/20 11:42
推 dos32408: 我覺得跟龍族教義2的狀況有點類似192F 06/20 11:42
→ zsp9081a: 那他就堅持不要改啊，如果這張圖是真的，不想尊重反饋意見，後續不就被實質打臉了193F 06/20 11:42
推 lolicon: 這真的不是偽造的嗎 也太會中195F 06/20 11:42
→ twistfist: 你看了一堆武俠小說，真的動筆時發現市場變了196F 06/20 11:42
→ dos32408: 一些東西改一下評價真的就會好上不少197F 06/20 11:42
→ xkj22355: 結果是內側的硬凹，反倒是被建議的請大家開CE 難怪198F 06/20 11:42
→ tim5201314: 想要玩全員ML武俠能理解 大俠立志傳基本就能全收 但什麼遊戲都變成全員ML的傲天就很無聊200F 06/20 11:43
推 ilovptt: 其實這些我真的還好202F 06/20 11:43
推 CCNK: 他可以不改啊 但是錢實在太香了 我是希望若干年後能說一下支支貢獻多少 這麼香203F 06/20 11:43
→ dos32408: 為了創作者的堅持也不知道值不值得205F 06/20 11:43
推 jileen: 還有人一直說初版那個很難打的瑞生是玩家用修改器改出來的，假劇情平常根本打不到，怪說這些批評的人都是拿解包出來206F 06/20 11:43
推 Arnol: 超強內測人208F 06/20 11:43
→ jileen: 的廢案在帶風向209F 06/20 11:43
推 joygo: 除非拿出其他人說 不會 難度剛好的圖XD，說不定其他四個測試都是超hardcode210F 06/20 11:43
推 Cishang: 笑死 原來那些發售前好評文 是開CE玩出來的212F 06/20 11:43
→ GTOyoko5566: 夏侯蘭沒改阿，不也一堆人喊香，事實就是對岸包莖在那崩潰213F 06/20 11:43
推 lovez04wj06: 不想跟市場走就是純文學啊，網小一直都不是那個路，216F 06/20 11:43
→ tindy: 改什麼是作者自己的判斷啦 想靠邀什麼父子騎驢省省啦217F 06/20 11:43
→ Srwx: 用了CE劇情想怎麼走就怎麼走 甚至部分鎖住的都看的到220F 06/20 11:43
→ GTOyoko5566: 你罵系統大家罵，你罵雷點，抱歉，不是大家都跟你一樣223F 06/20 11:44
→ tindy: 顯然這作者判斷力就很差 還想靠邀父子騎驢咧225F 06/20 11:44
推 yellowhow: 系統部分真的雷，劇情要不要改就隨他們高興226F 06/20 11:44
→ wcp59478: 第一輪要難要虐都可以 但是多周目還不給爽太硬核了227F 06/20 11:44
→ shellback: 這測試人很好 還溝通勸告作者 普通測試寫出可能問題就228F 06/20 11:44
推 b325019: 開ce內測那還測個雕229F 06/20 11:44
→ charles4: 用CE內測，原來這是活佛傳啊!!!!231F 06/20 11:44
推 dos32408: 尤其中國的風氣就是你改了=你跪了，你既然跪了那我也沒必要尊重你了232F 06/20 11:44
推 sasadog: 要大家都用CE玩 不如一律就初心者難度不更省事嗎XD234F 06/20 11:45
推 kullan: 還是中國人會更了解中國人 如果開局有聽進去修改這些部分235F 06/20 11:45
→ kullan: 其實也不至於最初大多負評 對後續銷量來說也會更好237F 06/20 11:45
→ tindy: 系統不聽就是你最大的問題 不要想拿劇情來轉移話題239F 06/20 11:45
推 zsp9081a: 系統層面問題第一天有多少人在噴，如果不是作者低頭調整，但這東西這張圖片裡面還真有反饋過了，事後論來看，這反饋者不就是正確的？240F 06/20 11:45
推 jojoway: 請他們開CE 這= =...243F 06/20 11:45
→ webermist: 改成後宮龍傲天就沒這麼多討論度了244F 06/20 11:45
推 CCNK: 這測試是市場專業的245F 06/20 11:45
推 REDF: 這樣看來作者團隊可能真的剛出社會吧246F 06/20 11:45
→ Srwx: 該不會內測都有和瑞笙用CE當同伴 才覺得惺惺相惜很合理吧247F 06/20 11:45
推 ymcg: 真的想堅持就出兩版啊，屌絲逆襲版和導演剪輯版248F 06/20 11:45
推 Orianna: 這內測滿分耶 提的意見中肯到不行 明天就到我公司上班249F 06/20 11:45
→ zsp9081a: 就初版那硬派寫實，有多少人頂得到師傅線250F 06/20 11:45
推 furret: 第一天「遊戲性」就爆炸了 沒甚麼玩家讀到劇本251F 06/20 11:45
→ amd7356: 現在一堆吹捧文看了就想笑XDDD252F 06/20 11:46
推 howard6322: 鳥熊居然認為只靠趙活的臉可以篩選掉認為是雷點的人253F 06/20 11:46
推 owo0204: 這沒多屌啊 有在看中國小說一看就知道的事實 一眼地雷255F 06/20 11:46
推 dayinout: 不過說實話，許多game 玩起來也是很痛苦就是，這類作品都有點可惜，還好這位作者有在調整256F 06/20 11:46
→ cactus44: 所以測試不就說啦,最後還是看你們的258F 06/20 11:46
推 CYL009: 這下知道為什麼改這麼快了 因為馬上看這對話就知道問題在哪了啊wwww259F 06/20 11:46
推 yellowhow: 搞個男上加男反殺瑞杏的路線也不是不行吧261F 06/20 11:46
→ amd7356: 幾乎每個都在用金手指破關 作為遊戲真的很棒 XD262F 06/20 11:46
推 johnny3: 其實可以先做好B稿 爭議太大可以馬上換 不一定要先改263F 06/20 11:46
推 JUSTMYSUN: 跟很多手遊廠一樣 有建議但聽不聽是另回事264F 06/20 11:46
推 llabc1000: 他覺得這些人都被趙活的臉刷掉了啊 XDDDD266F 06/20 11:46
推 b325019: 測試的提意見要不要改你自己決定268F 06/20 11:46
→ CCNK: 問題有人就不信 上了被戰你娘親269F 06/20 11:47
噓 durg: 根本廢物內測人吧，最大bug沒抓出來等到評價回升再出來搞人的廢物270F 06/20 11:47
→ yellowhow: 就算刷掉獨角獸，系統的雷很難會有人接受拉
不然也不會有那幾個MOD或者直接開CE了272F 06/20 11:47
→ zsp9081a: 許多受苦遊戲至少能有正反饋，這遊戲剛開始怎記得是哀嚎遍野，連開二週目都被負反饋到爆氣275F 06/20 11:47
推 dos32408: 你別說啊我相信應該不少人覺得趙活那張臉最後會像勇者赫魯庫一樣整型的277F 06/20 11:47
推 ifyoutry: 所以大俠立志傳有他的可取之處，深度談不上但不會不舒服279F 06/20 11:47
推 sasadog: 心態就是不想跪著要飯啊 所以推出前才決定不調整282F 06/20 11:48
→ twistfist: 實際上看來他原版劇情也是賣到翻了，那這樣還覺得不夠還要修修改改多賺一筆那只能尊重囉283F 06/20 11:48
推 rock5421: 推文在那邊金手指破關跟前三個有啥關係286F 06/20 11:48
→ f0918069939: 而且初版逆天系統 只給2次機會重骰 你不開mod287F 06/20 11:48
推 jojoway: 我是認為 你要配對的話 就讓你去配對的不要曖昧主角289F 06/20 11:48
→ Sakamaki: 還好吧，鳥熊不發那篇文，他也不會公布內容291F 06/20 11:48
推 daniel851016: 護航護到崩潰攻擊測試人員是哪招= = 今天鳥熊沒提測試 他也不會跳出來292F 06/20 11:49
→ rock5421: 玩的開心的變成吹捧文，好像只能拷貝靠木才是真玩家一樣294F 06/20 11:49
→ charles4: 中國內測玩家，背信又缺德....297F 06/20 11:49
→ pan46: 內測開CE好好笑喔 測試不就要測玩家的遊玩體驗0.0299F 06/20 11:49
→ amd7356: 一款遊戲只能靠CE才能玩根本失敗吧 不能說喔 笑死300F 06/20 11:50
推 mark82824: 這個內測人員很盡責欸 然後鳥熊 既然你們當初都這麼認為了 那至少在文本上可以不要那麼快妥協 迎合對岸的雷點嗎......301F 06/20 11:50
推 furret: 第一天爆炸超過一半是遊戲不好玩304F 06/20 11:50
推 gn00851667: 雷點可能會讓遊戲暴死 但活俠的雷是打開宣傳度306F 06/20 11:50
推 lovez04wj06: 鳥熊能甩鍋，怎麼測試不能甩鍋？程式Bug也是作者寫出來的啊307F 06/20 11:50
→ Weky: 這測試人員真認真 還會反饋劇情感受309F 06/20 11:50
→ rock5421: 就單純系統太折磨，折磨後又沒有回饋感，然後還有缺文才是爆炸的問題，支那人爆炸的點根本是有310F 06/20 11:50
→ gn00851667: 要是沒那麼雷哪來那麼多跟風仔買遊戲 連聽都沒聽過312F 06/20 11:50
→ tindy: 內測本來就是找問題的 不然找你去吹捧的嗎313F 06/20 11:50
推 b325019: 講內測玩家背信缺德怎麼不先問公告全推給內測良心去哪了314F 06/20 11:51
推 newgunden: 大家已經被3A的臉弄得對醜已經很容忍了，另外提醒一下有個遊戲的主角是鬼作315F 06/20 11:51
推 egg781: 看起來測試人員給的感想都很實啊= =317F 06/20 11:51
推 rkl: 說得沒錯，但照這樣改我不會買318F 06/20 11:51
推 tim5201314: 感覺他要原本那劇情賣最好就是用72px寫本作女角看到男主不會濕 且極少處女 會跟其他男玩家互動 但成效有多少就不知道了 說不定還是一堆人買再來喊說我買你遊戲你敢不改！319F 06/20 11:51
→ rock5421: 毛病，感情線不如他意就崩潰，上一篇貼個什麼有提過骰子太過頭還算人話，現在連大師兄親個龍湘都能崩潰323F 06/20 11:51
→ amd7356: 吹捧也改變不了這遊戲必須要靠工作坊才能玩得舒服吧XDD325F 06/20 11:51
推 Y1999: 還是中國人了解中國人326F 06/20 11:51
→ tindy: 你確定你不會買 你買之前會知道這些東西喔 馬後炮327F 06/20 11:52
推 CCNK: 鳥熊先起頭講 內測才po整個對話328F 06/20 11:52
→ durg: 測試人員開了ce,然後沒有回報初版瑞笙線無法正常啟動330F 06/20 11:52
→ amd7356: 更別說這款會賣中國 也是找中國人來內測 測試人員不就是331F 06/20 11:52
推 probsk: 系統已經很難救了 所以建議調低難度這點是沒錯的332F 06/20 11:52
推 Alixwaltz: 這測試人員好懂對岸市場 真的專業333F 06/20 11:52
推 GTOyoko5566: 我覺得現在要弄清楚，一開始罵系統的族群是正常的，現在還在罵劇情覺得自己不能當金烏第二的你要說他們正常嗎？334F 06/20 11:52
→ amd7356: 要提出這類風險的嗎 哈哈 這也能罵337F 06/20 11:52
推 Strasburg: 前幾天一直酸秒跪 事實上第一時間針對回饋修改才是評價翻紅的原因啊 畢竟跟內測結論差不多338F 06/20 11:52
推 as3366700: 光那句請他們開CE就知道一定不少人提過難度的事情了
不知道是不是發行商窗口都只傳好話過去就是了340F 06/20 11:52
推 ted010573: 這些劇情地雷點幾乎都是西台灣的特產了XDDD342F 06/20 11:52
→ poke001: 這玩家蠻懂的阿，他講到的全都有中阿343F 06/20 11:53
→ durg: 請問當內測連大結局不能正常開啟的bug都沒抓出，問題還不大嗎？345F 06/20 11:53
→ rock5421: 扯到修改跟他說劇情有問題有啥關係XD，媽的笑死，一直跳針金手指然後人家是抱怨劇情347F 06/20 11:53
→ amd7356: 繼續吹 我倒想看活俠傳能吹到什麼程度XDDDD349F 06/20 11:53
→ bnn: 要有經驗的才會在設計系統時就留下測試後門 沒經驗的就自己CE350F 06/20 11:53
推 crazy6341556: 有料 雖然不代表全都需要改 但段對話代表很多問題其實可預見352F 06/20 11:53
→ amd7356: 從DEMO就看一堆人造神 現在補救也再造354F 06/20 11:53
推 yellowhow: 會說秒跪也只是人家一開始超硬不是? '智取'355F 06/20 11:53
→ rock5421: 然後龍湘改成醜男以後換一批不能接受，笑死人耶357F 06/20 11:53
→ shellback: 前幾天繁中負評也不少 推文全部推給中國太輕鬆了吧358F 06/20 11:53
推 WatsonChao: 不要再扯內測系統問題,這幾張圖根本沒提都是你在幻想359F 06/20 11:54
推 oldriver: 等等 測試沒作弊碼還要自己開CE是哪招360F 06/20 11:54
→ poke001: 你說劇情只有對面在靠北，難度這個總不只對面了吧361F 06/20 11:54
→ durg: 其他說一堆正論，在內測沒處理掉這個bug前都是虛的362F 06/20 11:54
→ zsp9081a: 但是就事論事，如果按照內測反饋的適度調整（難易度、劇情文字），至少剛開始炮火不會那麼猛烈吧？363F 06/20 11:54
推 kaj1983: 就系統雷到讓玩家費盡辛苦玩了之後才發現吃到屎而肚爛365F 06/20 11:54
→ harryron9: 罵劇情本來就沒有標準 有人覺得最二屎 也有人覺得棒366F 06/20 11:54
→ rock5421: 不要整天在那邊吹吹吹，這串唯一在吹就是而已XD367F 06/20 11:54
→ a125g: 開ce跟作者一開始公告不建議s/l 衝突吧368F 06/20 11:54
推 Xpwa563704ju: 劇情問題就雷點不同有什麼好討論的，但系統問題是真的必須改善369F 06/20 11:54
推 pokemon: 系統有問題 不過劇情我自己覺得是沒補完而已372F 06/20 11:54
推 JAY711230: 巨嬰玩家，這些反應跟SJW又有啥區別？373F 06/20 11:55
推 glasha: 所以這圖兩種可能？
A. 左方鳥熊無視反饋，下場就是上市後被噴爛
B. 左方不是鳥熊，這個窗口沒回報給鳥熊374F 06/20 11:55
→ poke001: 而且本來還以為是內側是直接調數值玩才沒注意到難度，結377F 06/20 11:55
→ kaj1983: 如果你系統做好一點，原本的劇情也不會這麼吹毛求疵378F 06/20 11:55
→ amd7356: 不是工作坊 那不就外掛嗎 開外掛破關還能說成這樣379F 06/20 11:55
→ skyofme: 玩的久的人肯定只會給這神作好評，給負評的一定都是對岸的或者沒玩多久的人：）380F 06/20 11:55
→ a125g: 對方是鳥熊嗎？382F 06/20 11:55
推 bloodyneko: 照這樣改就是把BE刪掉的感覺，可是一個遊戲有BE才合理吧？383F 06/20 11:55
→ zsp9081a: 第一二天如果不是有光速調整，連在台灣這邊口碑要反轉都不知道要多久385F 06/20 11:55
→ harryron9: 推薦改是因為 他"覺得"你的客群會不喜歡導致 點點點387F 06/20 11:55
→ AN94: 。 婀388F 06/20 11:55
→ poke001: 果明明有注意到阿，是作者覺得這樣比較屌阿389F 06/20 11:55
→ rock5421: 系統是哪個吹簫仔說的好嗎390F 06/20 11:55
→ amd7356: 我還是第一次看到開掛說這遊戲很神的心得 笑死\391F 06/20 11:55
推 a43164910: 現在的問題是左邊是誰 如果左邊不是作者那就繼續甩鍋給左邊 安全過關393F 06/20 11:55
→ class21535: 他知道有雷點想說放出來測 網文也是能改阿 然後就暴了395F 06/20 11:55
→ bnn: 以avg來說BE根本不是個事 分支劇情玩家都知道GE TE NE BE398F 06/20 11:56
→ twistfist: 他的數據都擺在那了還造神XD 天天萬人在玩的399F 06/20 11:56
→ durg: 狀況之嚴重類似法環梅琳娜燒樹你只能進顛火線400F 06/20 11:56
→ zsp9081a: 不過如果左邊的不是作者而是對面對接的廠商代表，至少還能夠認為是他們沒具體反饋403F 06/20 11:56
推 pan46: 好啦 大家努力點 我覺得作者有看PTT 估計等等FB會澄清了405F 06/20 11:56
推 nineflower: 我同意兩岸劇情雷點不同，但你為了迎合中國市場改劇情406F 06/20 11:56
→ erimow: 多篇反串反覆橫跳好像是有4-7的前例==407F 06/20 11:56
→ nineflower: 為什麼不能嗎？罵中國的人才奇怪，該劇情的是鳥熊欸408F 06/20 11:56
→ class21535: 神鵰影響力已經大大不如陳情令跟慶餘年了吧409F 06/20 11:56
→ rock5421: 除了瑞笙太強是系統設定問題，其他都是劇情不能接受，跟金手指有啥關係，410F 06/20 11:56
推 probsk: 一開始就改好可能就不只62%了 第一印象太傷了412F 06/20 11:56
推 zizc06719: 開CE，原來這遊戲正常玩法就是要開CE !413F 06/20 11:56
推 yellowhow: 單純有BE不是問題，但加上你高機率打出BE時...415F 06/20 11:57
推 lovez04wj06: 等等甩鍋給中國接洽窗口，然後被接洽窗口爆金幣的可能性？416F 06/20 11:57
→ KotoriCute: 看起來內測明明有正確回饋，結果硬幹上市又崩潰，我只能說開發者根本活該418F 06/20 11:57
→ yellowhow: 雖然問題主要是為啥要做成高機率打成BE420F 06/20 11:57
→ tindy: 不要一直扯劇情啦 你系統不聽就死罪 還劇情劇情劇情劇情421F 06/20 11:57
→ twistfist: 現在普通難度又能繼承根本隨便打還外掛勒422F 06/20 11:57
推 damen0808: 這款就是慢慢玩下去會覺得文本很厲害的類型，速成還要開修改器才能爽的話應該有其他更好的選擇423F 06/20 11:57
→ bnn: 開CE主要是數值規劃和難度的人要負責 但他只有一個主系統在搞427F 06/20 11:58
推 furret: 光開金手指內測就已經本末倒置了428F 06/20 11:58
→ lbowlbow: 這遊戲本來就不是爽game，都給你那個臉了還一堆人當倫game玩429F 06/20 11:58
推 Srwx: 認真說有關係 初版系統會讓進BE的比例遠比GE高 不是直接選擇432F 06/20 11:58
推 s207072s: 有點豪洨，開CE要怎麼測BUG?434F 06/20 11:58
→ bnn: 那他的意志就是遊戲就該這樣骰(ry435F 06/20 11:58
→ poke001: 如果內測沒發現倒也罷了，發現了製作組覺得這樣比較屌然436F 06/20 11:58
→ KotoriCute: 這位給的回饋又不是只有劇情問題，系統上問題一樣沒改437F 06/20 11:58
→ pan46: 是說活俠在以前天堂時代搞不好就是神作了 資訊不流通只能439F 06/20 11:58
→ poke001: 後炸了真的沒甚麼好說的441F 06/20 11:58
推 LouisLEE: 照對岸靠杯的劇情雷點去改，我他媽就直接刪遊戲了442F 06/20 11:58
→ pan46: 大量時間遊玩一款作品 加上鄉間流傳有啥特殊劇情 應該很屌443F 06/20 11:58
→ class21535: 劇情是雷點 系統是作者創作理念 你說系統很爛 作者還444F 06/20 11:58
推 EllisKidd: 瑞笙可改 其他不動 我覺得才是最好的445F 06/20 11:58
推 WatsonChao: 當內測員也不容易，遊戲炸了還會被甩鍋，也要截圖留證據？448F 06/20 11:59
→ Srwx: 認為文字取向遊戲有BE很正常 但是99%都是"玩家自己選的"451F 06/20 11:59
→ tindy: 不是爽game 結果你最後改出簡單模式了 那是打臉誰452F 06/20 11:59
推 qd6590: 第一輪BE 甚至第二輪沒打好進入第二種BE都沒問題 問題是要讓人覺得我後面好好打一定可以GE 初版系統就是你玩了發現 幹 怎麼玩都是同一個BE 就爆炸了453F 06/20 11:59
推 HanadaIru: 評價翻紅是因為系統改好，不是劇情。不要想移花接木456F 06/20 11:59
→ bnn: 資訊不流通你也沒有網路互助給你快速知道這遊戲分枝多457F 06/20 11:59
推 trogtor: 笑死，真的活該被錢教做人，上市負評炸了之後才在那邊連夜加班修改459F 06/20 11:59
→ poke001: 不過有留圖也好啦，不然之前就有人再說內測是不是都在吹沒講真話461F 06/20 11:59
→ class21535: 一邊要作者堅持自我 一邊說系統爛否定創作理念463F 06/20 12:00
→ trogtor: 還想甩給內測人員阿464F 06/20 12:00
→ UzInSec: 開CE這話都說出來 然後說不要SL配上這骰子系統...再想想465F 06/20 12:01
推 Y1999: GEBE都不如開CE466F 06/20 12:01
→ bnn: ^作者堅持自我是說不要刪改劇情 ^系統爛要改是不讓你看到劇情467F 06/20 12:01
推 RushMonkey: 劇情堅持我覺得沒問題阿 會炸爛的最根本還是初版的系468F 06/20 12:01
推 loverxa: 超稱職測試玩家耶 幾乎是預言者了469F 06/20 12:01
推 zerox123456: 結果內測說得全對 那被燒被罵也只是剛好自找的而已了471F 06/20 12:01
推 furret: 開發者跪之前可以高傲的跟玩家說不要用SL玩讓你們體驗趙活的苦472F 06/20 12:01
→ twistfist: 一二天只調難度評價就回升了，實際上這內測應該也沒想到這文本就是那麼頂，踩一堆雷點還賣的動476F 06/20 12:02
→ bnn: 大概就是測試收到了 但還是先上市看看吧 反正一天能改好(ry478F 06/20 12:02
推 poke001: 不過這也表示會這麼快改好，說不定是已經知道可能會炸了只是沒想過這麼炸而已480F 06/20 12:02
→ durg: 內測並沒有反饋瑞笙線無法正常啟動，導致作者判斷失誤482F 06/20 12:03
→ UzInSec: 開CE是包含骰子好不好 怎麼有人以為只改瑞笙戰484F 06/20 12:03
→ durg: 能那樣快修其實就是讓大家有辦法正常打出結局而已啊487F 06/20 12:04
推 cactus44: 現在除了夏候蘭外其他不就照他反饋的改了488F 06/20 12:04
推 johnny12728: be本來就是該多慘有多慘，不然怎麼襯托ge有多甜490F 06/20 12:05
推 u7451519: 一開始就跟你說會出事還不想改，那就只能等負評轟炸以後491F 06/20 12:05
→ cactus44: 代表作者應該早就弄好備案不過心態還是崩了492F 06/20 12:05
推 kobed: 叫玩家開CE還蠻扯的495F 06/20 12:05
→ twistfist: 按對岸雷點小師妹嫁給瑞陞可是大雷，這還是你剛玩幾乎肯定會遇上的497F 06/20 12:05
推 touyaman: 作者被衛兵吹到膨脹結果爆炸被現實教做人後過幾天衛兵499F 06/20 12:05
推 CYL009: 怎麼有人認為好評上升劇情沒改 看看這篇的建議全都改了 前501F 06/20 12:05
→ CYL009: 幾天說以後不改就是把內測的建議都改好才說的啊 啊對了 評價上升是誰給的不好說喔ww503F 06/20 12:05
推 hoe1101: 做感覺良好的文青，被現實狠狠打臉505F 06/20 12:06
推 ig49999: 國人還是挺牛逼的 可惜聽不進去阿
那你幹嘛找人試玩506F 06/20 12:06
→ class21535: 一直有一派是說不希望非小師妹線只能嫁給瑞笙508F 06/20 12:06
→ poke001: 牛逼的是這個內測，他抓對面玩家的點挺準的509F 06/20 12:07
推 trogtor: 現在回頭看，被負評炸開始自暴自棄時，根本不值得同情510F 06/20 12:07
→ class21535: 但這是AVG阿有BE 你不嫁出去是留著被滅門無慘嗎511F 06/20 12:07
推 zycamx: 主要是大陸那邊有些點真的意外的敏感，龍湘那段就是512F 06/20 12:07
→ Layase: ? 一堆人是不是連對話都沒看 說要他們開ce是叫打不過瑞不爽的人又不是叫測試人員開513F 06/20 12:07
→ UzInSec: 隔幾天後 照這個測試員的改 是包含台灣評價都上升喔517F 06/20 12:08
→ tindy: 叫人開CE 可是一開始有人被雷劈死不就是作弊偵測嗎520F 06/20 12:08
→ jorden0804: 看起來是有辦法避免的 搞到最後還不是要聽521F 06/20 12:08
推 runacat: 護航者開始攻擊內測玩家真的是意料之外522F 06/20 12:08
→ tindy: 你初版連CE都不想讓人開ㄟ523F 06/20 12:09
→ poke001: 這內測玩家講的都到點阿 為什麼要攻擊他524F 06/20 12:09
推 furret: 台灣評價上聲應該是「終於能玩遊戲了」525F 06/20 12:09
推 Sessyoin: 你不聽試玩的建議那你找試玩幹嘛 +1528F 06/20 12:09
推 AmeNe43189: 全點破，可憐哪
即便是左邊是中國的發行商他們也沒必要修飾內測人員的看法啊，不然你找人家內測什麼意思？到底是只想聽人家天花亂墜的吹捧還是來認真的把遊戲搞成玩家會願意接受的？
既然只想聽好話幹嘛不去找媒體塞錢勒？他們絕對可以把遊戲吹成前無古人後無來者啊531F 06/20 12:10
推 Peurintesa: 我能想到的鬼故事只有作者反過來覺得測試人員太專業一般玩家不會這麼覺得就沒有改539F 06/20 12:10
推 linceass: 真的假的 作者叫玩家開ce541F 06/20 12:11
推 as3366700: 發行商找這些up主試玩感覺根本沒想聽他們建議 只想他們回去做影片開吹543F 06/20 12:11
→ dreamnook2: 但現在都改完+我只是雲 就隨作者改到最好吧545F 06/20 12:11
推 lovez04wj06: 有啥問題，人家提雷點又沒要你改，對啊，初版不是沒改嗎，怎麼跪了？546F 06/20 12:11
推 trogtor: 護航的不就想把錯推給別人550F 06/20 12:11
→ Tooearly: 還在都對岸人在罵，gto也太死忠了吧，要不要板上往回翻一下552F 06/20 12:12
→ RushMonkey: 如果劇情有更多面向 系統不要像初版那樣 基本能玩554F 06/20 12:12
→ shellback: 攻擊測試人員太神奇 他只是預告在前 沒說一定要改劇情555F 06/20 12:13
推 Srwx: 把主要市場的雷點找出來被說白癡 真的很想作者跑路是不是556F 06/20 12:13
推 runacat: 現在內測玩家為什麼紛紛跳出來澄清反饋內容
不就是被甩鍋公告逼出來，那甩鍋公告能是誰寫的？557F 06/20 12:13
→ RushMonkey: 有足夠好的GD 那就算BD再爛 系統有些微瑕疵 應該是能吞得下去啦559F 06/20 12:13
推 brad84622: 真的照改了就不會紅 會變無特色中國網小561F 06/20 12:13
推 ruiun: 對面的內測玩家說了，結果製作的二人團隊都用“我覺得”當562F 06/20 12:13
推 NTUboy3: 這個試玩根本超專業的啊 完美預測後面爆炸的一系列問題= =563F 06/20 12:13
→ ruiun: 作無視理由565F 06/20 12:13
推 roea68roea68: 這遊戲唯一優點就劇情啦 搞成麻辣仙人共同創作玩你遊戲幹嘛?
再說麻辣仙人聲音大不一定代表人很多啦566F 06/20 12:14
→ tindy: 真的改了不會紅 可是他改了阿569F 06/20 12:14
推 piyo0604: 這測試人員完美預測支人獨角獸的反應阿 可能看多了吧570F 06/20 12:14
→ Srwx: 雷點很幼稚和它就是雷點並不衝突 完全不改被發行商爆破誰賠?571F 06/20 12:14
噓 wingdragon: 都照中國人意見改的話，趙活就只會變成一個很醜的龍傲天572F 06/20 12:14
推 toulio81: 光看這幾張，反應的問題大都聚焦在劇情上574F 06/20 12:14
推 CYL009: 已經聽麻辣仙人的話改了喔 更新進度一下576F 06/20 12:15
推 AmeNe43189: 噴改劇情的人才更無腦，他明明就講他認為文學作品人各有所好了，閱讀理解有什麼問題？逼作者改了？577F 06/20 12:15
→ ruiun: 其實內測人員講的跟當初玩家反應的一樣，別的遊戲可以練功改變結局，但是你活俠傳不行，甚至還有人說不知道這遊戲俠582F 06/20 12:15
→ shellback: 看來護航的還是最愛初版 作者辜負他們了584F 06/20 12:15
→ ruiun: 在哪裡585F 06/20 12:15
推 ThorFukt: 偏聽的下場就是這樣 還好意思公告說試玩反應良好XDD586F 06/20 12:16
→ toulio81: 遊戲機制的批判感覺沒說到點上，對岸果然比較在意劇情嗎？其實看論壇也多這樣588F 06/20 12:16
→ shellback: 原來努力鍛鍊後的好結局是龍傲天 哈哈592F 06/20 12:16
→ Sakamaki: 劇情問題>機制問題，機制可以不好玩，劇情不能餵屎(對他們來說)595F 06/20 12:17
推 nineflower: 所以為什麼要聽仙人的改劇情，護航的說一下好不好597F 06/20 12:17
推 goseienn: 總而言之，沒有財富自由的創作者不要太鐵齒，等存款夠了才能自由創作598F 06/20 12:17
推 Yan239: 太扯了吧，活衛兵不是說測試人員都是廢物沒測什麼東西，這個是改圖吧，還是未來人穿越回去的？600F 06/20 12:17
→ poke001: 他系統有說沒有彌補的辦法啊 安排養成的沒有刷的時間602F 06/20 12:18
推 CYL009: 怎麼還有人以為30%升到59%只靠台灣人就行的www603F 06/20 12:18
→ daniel851016: 對啊 你也說系統是跟劇情一起改的 所以你要怎麼肯定評價回升與系統是正相關？604F 06/20 12:18
→ skyofme: 我個人是不太在乎e不ea啦，你端出來的東西體驗不好就是吃負評，ea頂多提高一點等你改的容忍度607F 06/20 12:18
推 stan1231: 有沒有可能 這位也是少部分的那群人609F 06/20 12:18
推 crosstony256: 又在對岸 初版小師妹幫滅門仇人加油 台灣也一堆在罵的好嗎610F 06/20 12:19
推 toulio81: 光對話後面都聚焦在改劇情上，那不想改我覺得挺正常，應該把重點放在遊戲機制上的612F 06/20 12:19
推 mikatsura: 鳥熊：你不了解夏侯蘭；內測：你不了解玩家614F 06/20 12:19
→ Sakamaki: 那簡中評價不也從30%上升到40幾%，那請問簡中上升的評價615F 06/20 12:19
→ class21535: 不會 中國市場雷點就是共識了 網文就這樣618F 06/20 12:19
→ harryron9: 我只能說 瑞笙別死 真的太白癡了= =620F 06/20 12:20
推 Peurintesa: 我想看回饋遊系統的部分耶 因為這邊也是改超快肯定也有預言家621F 06/20 12:20
→ toulio81: 這幾張對話，是對岸比較在意的點吧？有其他這邊比較在意的，修改系統問題的對話嗎？623F 06/20 12:20
推 lanjack: 不要小看這裡獨角獸的勢力啊，他們很恐怖的626F 06/20 12:21
推 e04su3no: 果然還是中國人懂中國人，但雖沒有處女情結，但沒辦法接受原諒結局的台灣人毛就不多嗎？627F 06/20 12:21
推 CYL009: 這幾天動作這麼快一定是乖乖聽內測的建議改了啦 事實上就是有效629F 06/20 12:21
推 engelba: 只能說中國人雞巴毛一大堆631F 06/20 12:22
→ crosstony256: 現在沒開放瑞笙好感 那給瑞笙一個負起責任去死的劇情才會讓玩家對瑞笙有好感 你又不是不能放過他632F 06/20 12:22
推 trogtor: 遊戲機制其實還要看鳥熊到底給的是那個版本，別忘了都發生給實況主的先行版二周目繼承跟正式版不一樣這個爛問題634F 06/20 12:22
→ twistfist: 評價上升肯定是系統啊，小師妹還不是嫁瑞陞，其他改的你還不一定會打到637F 06/20 12:22
→ winda6627: 反正這版又不會分是非只看國籍護航，錯推給牆國就對了，國慘遊戲你敢嘴?!639F 06/20 12:22
→ nineflower: 還是活衛兵到現在還是無法接受鳥熊也是看到錢就跪的俗人641F 06/20 12:23
→ piyo0604: 壞了 突然一堆本版人被開除國籍643F 06/20 12:23
→ class21535: 原諒結局跟小梅只有BE一樣拉 你沒開瑞笙劇情罵也有理644F 06/20 12:23
→ crosstony256: 小師妹回來了啦 之前站滅門那邊
現在他會幫你加油 對面說你哪邊的 會回：唐門的646F 06/20 12:23
推 toulio81: 有去看對面論壇的就知道，這邊也一堆中國人，覺得髒了眼也沒關係的話，我可以貼一些過來讓你看看
說話髒的程度這裡根本小巫見大巫648F 06/20 12:23
推 roea68roea68: 一開始負評爆炸沒頭緒照單全收全改 後來FB發文也講明之後不改已完成的劇情了 應該也認知到劇情不該聽意見651F 06/20 12:24
推 CYL009: 那是把雷點改了以後才發的啊ww654F 06/20 12:25
→ twistfist: 獨角獸到你不選的be 都不行也是新高度了656F 06/20 12:25
→ toulio81: 前面討論一堆說中國市場大，當然要聽對岸的沒意見，現在覺得改的不好又出來台灣很有影響力了？657F 06/20 12:25
推 Fate1095: 就是這個羔子害大師兄親龍湘被改得四不像的嗎..
作者的膽識長在蛋蛋裡喔..660F 06/20 12:26
→ f0918069939: 就拿最近郁竹 好感度 你正常留學 不靠s/l根本也達不662F 06/20 12:26
推 lovez04wj06: 鳥熊沒有輸！他站到了最後，成功保護了劇本，是你輸了！663F 06/20 12:26
→ Fate1095: 還有我第一輪很喜歡的武林最終對決也被改成處決,還沒有665F 06/20 12:27
推 as3366700: 龍湘跟小師妹這邊也吵好幾次倒是師父大家滿堅定的666F 06/20 12:27
推 rickey1270: 想寫武俠，你如果不是商業作品只想自爽那改個屁啊，怎麼好像有人都覺得照玩家的想法是件可恥的事情667F 06/20 12:27
→ Fate1095: 原諒的選項,強迫原諒和強迫不原諒不是都一個意思嗎669F 06/20 12:27
推 CYL009: 畢竟是台灣人670F 06/20 12:27
→ toulio81: 你上班提專案企劃書，沒被選上的是要付什麼責任？當然選上的要負責啊671F 06/20 12:27
→ Yan239: 鳥熊沒有輸！他們本來可以跑路不管的！可是他們不甘心！繼續更新了！還想怎樣？本來可以跑的！673F 06/20 12:27
→ r02182828: 作者不聽爆炸亂改你怪內測這不對吧676F 06/20 12:28
→ rickey1270: 只有那種資源不是自己的賠錢也不關自己事情的人才能無視市場做出匪夷所思的白癡作品677F 06/20 12:28
→ class21535: 你可以選不殺他 然後惺惺相惜等生活雙俠補上就回來了679F 06/20 12:28
→ twistfist: 作者想賺更多沒差啊，只是事實證明原本的劇本沒啥問題而已680F 06/20 12:28
推 protess: 每天都有新料，比遊戲還好玩682F 06/20 12:28
推 ghostxx: 他講的點這裡也靠北過，好的都自己壞的都別人，教育成功683F 06/20 12:29
→ r02182828: 上市前他改肯定會比上市被踢著屁股急改來得好吧684F 06/20 12:29
推 CYL009: 畢竟是台灣人686F 06/20 12:29
推 Hsu1025: 還說得過去吧 身為台灣人根本不覺得那些是大問題 沒想到對中國人真的是687F 06/20 12:29
→ class21535: 這遊戲還要繼續賣阿 你覺得雷點不改會少多少銷量評價689F 06/20 12:29
推 zxcmoney: 一開始就是想追求反主流遊戲，有主流雷點正常吧？690F 06/20 12:29
→ shellback: 不希望賣給中國市場的人 去買100份吧 這樣才能補上692F 06/20 12:29
推 touyaman: 劇本哪裡沒問題 = = 不連貫 破碎693F 06/20 12:30
→ class21535: 先活下去 之後要出啥導演版 綠俠傳 想多雷都可以694F 06/20 12:31
推 toulio81: 看看上面一堆現成例子，不是對岸負責誰負責？695F 06/20 12:31
推 EQUP: 靠北 這根本已經苦口婆心勸了吧 聽不進去就是聽不進去696F 06/20 12:31
→ toulio81: 你台灣是有每個人買100份嗎？697F 06/20 12:31
→ wed1979: 多結局副本或劇情分歧選擇就能避開，但是錢錢撐不住698F 06/20 12:31
→ touyaman: 你是在寫遊戲劇本不是小說耶 麻枝動畫劇本好嘛699F 06/20 12:32
→ EQUP: 真的太高傲了 但最終還是不得不改 有什麼用呢700F 06/20 12:32
→ twistfist: 會少多少？實際上龍傲天武俠這麽賣怎麼武俠都幾乎這種調調701F 06/20 12:32
→ fox39724: 請內測主要是抓蟲，講劇情根本不會被重視703F 06/20 12:33
推 trogtor: 沒本錢找了發行商，建議不聽踩到雷點又在那邊自暴自棄704F 06/20 12:33
→ touyaman: 遊戲劇本麻枝無敵 動畫劇本麻枝爛透 活俠也有類似的媒體706F 06/20 12:33
→ wed1979: 應該當初採納建議分成國際中文版跟內地簡體版，這樣他們玩他們的，我們玩我們的707F 06/20 12:33
→ toulio81: 對岸也有正常人的好嗎？為啥明明反主流作品，你要去吃那些腦袋有問題的主流客群？710F 06/20 12:33
→ a1216543: 1.0趙活被打成狗：笑死垃圾遊戲強度也沒做好誰想跟你農那麼多輪
2.0趙活把全部人打成狗：笑死還不是個龍傲天 醜一點就不是龍傲天喔712F 06/20 12:33
→ EQUP: 而且不得不改也就算了，還把鍋丟給內測人員都給好評，明明就是死勸了不聽716F 06/20 12:33
推 jojoway: 抓蟲 要ce才能玩這才是最大雷吧718F 06/20 12:33
→ a1216543: 對啊 甩給測試就很白痴XDD720F 06/20 12:34
→ twistfist: 講難聽點很多人享受的是你be 他把你噴成ge 的過程啦721F 06/20 12:35
→ EQUP: 甩鍋就是問題重點阿，聽不進勸不是問題，被噴後向市場認錯改劇本也不是問題，幹嘛甩鍋阿722F 06/20 12:35
→ class21535: 反主流只是表面阿 武學奇才+正妹喜歡 哪裡不傲天了724F 06/20 12:35
推 willieSin: 作者難道不會覺得玩家需要開CE才能正常遊玩很奇怪嗎725F 06/20 12:35
推 lanjack: 遊戲簡介當初經告訴你是隨機看骰子了，要用ce是誰的問題？729F 06/20 12:36
→ harryron9: 活俠還真不知道哪裡反主流了 醜主角也不是沒有731F 06/20 12:37
推 ranke96: 謝謝您的寶貴意見732F 06/20 12:37
→ amd7356: 開CE才能讓玩家被雷劈死733F 06/20 12:37
推 anonaxa: 可以去查一下某款照玩家的想法做出來的格鬥遊戲有多慘
如果只相信客人的品味並無法創造成功734F 06/20 12:38
推 zxcmoney: CE就現在主流的遊戲修改軟體736F 06/20 12:38
推 lolicon: 沒蜥蜴沒有遊戲體驗真的有夠大雷= =737F 06/20 12:39
推 jojoway: 竟然有人的語氣 讓我覺得 他認為用ce是玩家問題 笑死739F 06/20 12:39
→ lolicon: 修改（X）外掛（OOOOOOOOOO）740F 06/20 12:39
推 lanjack: 笑死，看來有人是那種作弊不是自己的問題，是考試太難的人741F 06/20 12:41
→ lolicon: cheat engine（CE,蜥蜴）直翻就是作弊引擎744F 06/20 12:41
推 SatanLoveGod: 講故事不會去拍片還是搞動畫嗎 笑死 不是說遊戲不能說故事 但遊戲的本質還是遊戲性745F 06/20 12:42
推 ruby080808: 有看網文的話，對這些雷點確實都能知道這些會爆= =747F 06/20 12:43
推 asdf6630: 遊戲性的建議感覺還行，但劇情照改感覺會變糟750F 06/20 12:44
推 skullxism: 可以不改啊，那你不是應該早就有心理準備和應對方案了嗎751F 06/20 12:46
噓 chuckni: 自以為，超噁心對岸這種事後諸葛講故事說我早說的風氣，這個內側人不是唯一在這麼幹的753F 06/20 12:50
推 mekiael: 這人很屌，他分析的雷點全都命中755F 06/20 12:51
推 zsp9081a: 如果公告沒有先不小心甩鍋到內測人員，今天我也會怕這個人裝事後諸葛，可是公告都sl了756F 06/20 12:51
推 kawhidurantt: 樓上的 就是作者請他們來內測的阿 他們只是正常反饋意見而已 這樣就自以為？？？而且作者最新廣告就是有甩鍋給內測人員的意味在，他們被甩鍋，自然要出來澄清阿，關於遊戲性的問題他們老早就提了欸758F 06/20 12:53
→ poke001: 結果還是要甩給內測嗎762F 06/20 12:55
推 furret: 遊戲方面的問題甩不掉啦763F 06/20 12:55
推 tolowali: 明天就是法環的世界線了 請珍惜現在764F 06/20 12:57
推 Treeflaw: 先不上車吧，這張圖老實說就是「太準確」所以可疑到不行765F 06/20 12:57
推 zsp9081a: 所以我的意思是今天就是作者現在公告做出類似甩鍋行為，那內測的出來抗議也很正常
#先在766F 06/20 12:59
推 toulio81: 內側是真的沒啥好甩鍋的，你罵的再兇，也不會有多少人真的會把問題歸在內側人員身上，除非腦粉吧769F 06/20 13:00
推 zwxyzxxx: 問題是內側的人說的全部都中了阿,結果鳥熊還把鍋甩給內771F 06/20 13:00
→ zwxyzxxx: 測的玩家,這太不厚道了吧? 事後才在那邊說很傷心
人家早早就把問題都說給你聽了,你當初改哪有那麼多事773F 06/20 13:01
→ toulio81: 的確是全中了，但是對岸全中，龍廂、夏侯蘭那個這邊吵的還是少數，反而硬改的反彈還比較大775F 06/20 13:01
→ testlab: 推文都有中國人整天想甩給台灣人了，畢竟支778F 06/20 13:04
→ zwxyzxxx: 都有對話了證據了還在那邊睜眼說瞎話 可憐779F 06/20 13:05
噓 xelnaga: 中國玩家問題真多780F 06/20 13:06
推 falken: 它一開始有裝普通難度就不會被罵成這樣了781F 06/20 13:08
噓 e2c4o6: 除了一開始骰子跟繼承 剩下就是他們有病而已782F 06/20 13:10
推 WatsonChao: 作者劇情改不改我都理解，我個人傾向不改派就是了783F 06/20 13:10
推 PPTmilktea: 這內側人員有夠專業耶 可惜作者當初聽不進去784F 06/20 13:12
推 WAVEHzen: 還好沒聽這個內測的話 全都改我去開爽文就好 玩這個衝三小786F 06/20 13:15
推 CYL009: 台灣人又噓了788F 06/20 13:15
推 Mrgoat: 請了那麽專業的內測人員 結果人家給意見還一直辯790F 06/20 13:16
推 ASMMILK: 難怪各大公司要請什麼特殊群體顧問791F 06/20 13:16
→ Mrgoat: 內測又不是辯論大會792F 06/20 13:17
推 egg781: 內測人員只是盡責的告訴他可能會發生什麼事793F 06/20 13:22
推 passersK: 這波操作下來我都開始懷疑這是一套高級黑的行銷操作了795F 06/20 13:24
推 undeadmask: 真的自我感覺良好，難怪開賣即爆炸 ，內測人員說的完全沒有在聽進去XDDD796F 06/20 13:29
推 lslayer: 對面那位內測人員有懂喔 可是看來鳥熊並沒有聽進去798F 06/20 13:30
推 zizc06719: 上面某位是不是沒玩啊...，提到的這些，除了夏侯蘭，其他都改啦==799F 06/20 13:30
推 CowGundam: 是不是，如果聽內測改了一樣會說你跪，不改就笑你不跪801F 06/20 13:31
→ class21535: 還好沒聽阿 不然你看得到原版劇情
現在還可以知道沒走GE小梅會多慘802F 06/20 13:32
推 undeadmask: 這內測人員很公正了，除了本身確實能理解創作者的原意，但也很客觀的分析會踩到對岸市場的哪些地雷804F 06/20 13:33
推 RanceTsai: 對岸很了解自己人的雷點
這個內側人員真的很專業806F 06/20 13:36
推 chuckni: 笑死 切割 貼標籤 帶風向808F 06/20 13:41
推 lslayer: 嘿對 話都給你說就好 實際上現在不就是被罵了改了啊810F 06/20 13:46
推 undeadmask: 說到底還不是因為前兩天的公告意圖甩鍋給內測說反饋良好，不然人家也用不著po出來811F 06/20 13:48
推 sakungen: 不講內測反應良好就沒事了...814F 06/20 13:53
→ ivo88114: 難怪被甩鍋超不爽 你爆炸的點我明明都有回饋815F 06/20 13:53
→ sakungen: 該講的都講了難怪看到公告會不爽816F 06/20 13:54
推 lslayer: 真的 明明都反應過問題點 結果出事了公告說反應良好 笑死817F 06/20 13:57
推 audi1005: 現在遊戲開發已經把玩家開ce當選項了818F 06/20 14:02
→ enjoyfafa: 作品跟溝通方式一樣，都是充滿著自閉風的平行線819F 06/20 14:02
推 MIshad: 確實改完就只是一般文本 討論度也不會這麼高
至少文本我是很喜歡的 遊戲性需要調整是真的822F 06/20 14:08
→ kase09521: 劇情不改，不搞天命靠骰，讓人能正常進GE，頂多被酸性癖有問題，一切都系統有問題825F 06/20 14:12
推 speed7022: 我覺得他提出來的點很好，就連台灣人都不一定能接受阿827F 06/20 14:13
推 hengsao: 沒有彌補的辦法是因為遊戲核心就是這樣 作者想做的就是註定是小眾 我正是受眾之一 這位內測的也算是一員 但我們都知道大多玩家不會喜歡 而且坦白講 作者大概也知道 他也不想做那市場830F 06/20 14:18
→ hengsao: 後續最愛改其實都是大破防招架不住的結果835F 06/20 14:19
推 ivo88114: 最好是沒補償辦法
第一版 你連講故事給觀眾聽都難
觀眾故事沒看一半就被虐的死去活來836F 06/20 14:20
→ hengsao: 最一開始那樣很對我的胃839F 06/20 14:21
→ ivo88114: 強迫開CE的遊戲 連遊戲性都沒有840F 06/20 14:21
→ hengsao: 這就是核心認同不同啊 你我追求根本上就不同841F 06/20 14:22
推 ivo88114: 如果你要做遊戲給幾個人玩然後虧爛 那我沒意見
你的受眾是要多小眾842F 06/20 14:24
推 hengsao: 但事實上你不可能沒意見 其實這遊戲就是個必輸的局 就算他開宗明義專注做這塊 排除非受眾的意見 也只會被嘴一意孤行 教育玩家 打一開始在輿論和評價上就沒有希望排除非受眾845F 06/20 14:28
推 ivo88114: 不會啊 我一看他要堅持這樣做 那我就不要買
不買不玩有意見幹嘛849F 06/20 14:31
→ hengsao: 「獨立音樂」、「獨立電影」都是 依定義就是非商業考量讓作者自由表達隨他搞的創作型態 可到了「獨立遊戲」就完全沒這空間了851F 06/20 14:31
推 hengsao: 每個決策都拿來用是否主流玩家能接受來評價來衡量來罵 笑死 這算個什麼獨立855F 06/20 14:36
推 speed7022: 誰說獨立就代表非商業考量...?現在什麼年代了
獨立早就變成獨立製作的意思了好嗎857F 06/20 14:37
→ hengsao: 作者大概以為非受眾會有自覺被篩掉 但其實大部分人不會發覺自己不是受眾 只會覺得作品爛 作者扛不住很好理解
那早期定義的獨立作品就徹底消失了？不能做了？
另外大概也是高估了受眾市場大小 這次搞成這樣本質上是預期與成品不符 對玩家的預期設定不對 很可惜859F 06/20 14:38
推 speed7022: 可以啊，但你不想賺要不要乾脆連內測人員都別找，幹嘛聽人家反饋，反正你想怎麼幹就怎麼幹864F 06/20 14:40
推 ivo88114: 作者：我想做大市場
粉 ：不行 你給我做越小受眾越好 最好虧爛吃土866F 06/20 14:41
推 hengsao: 內測給的很中肯啊 內測也理解創作出發點 也知道市場接受什麼 否則就不會給這種回饋了 怎麼不想想如果內測人員是如今玩家一樣 回饋怎麼會講成這樣而不是從頭罵到尾？
反而正是因為內測長這樣 讓作者相信這種遊戲還是有人吃內測結果出來也清楚表示這是小眾了 這樣想做大市場賺大錢簡直異想天開 要紮稻草人也紮個合理點的吧869F 06/20 14:43
推 kuojames2580: 掙錢嘛，生意，不寒磣
站個掙錢 只靠台灣人 吃土；跪著掙錢 拿鈔票擦眼淚875F 06/20 14:55
推 hutao: 這就叫專業877F 06/20 14:57
推 elvaismylove: 稻草人又不是扎給你看的，他們能夠同仇敵愾就行了，有差嗎？稻草人紮得漂亮反而出事，等等就被878F 06/20 14:58
推 DuckZero: 這就是腦粉和專業的差別，看推文就知道為啥台灣編
這職業只能當雜工880F 06/20 15:05
推 hololive45P: 還是中國人對中國人最了解，只能說鳥熊確實完全不知道現在對岸生態，想得太美了882F 06/20 15:05
推 exca: 中國人最懂中國人884F 06/20 15:05
噓 memosore: 鳥熊自我感覺良好不聽勸就算了，還敢放話說內測人員反應良好。內測人員根本就已經預言了6/14至今的所有發展，還能被鳥熊污衊。真是好心沒好報。885F 06/20 15:06
推 frank0927: 我看他的意思也是不認為是雷點，只是會有玻璃心炸裂888F 06/20 15:44
→ UzInSec: 內測給的是偏市場意見,你不想走市場當然可以.
就像很多麻辣鍋都可以調整辣度(小辣微辣)迎合大眾一樣
當然也可以頭鐵說一定要夠麻夠辣才正宗,只是受眾會變少889F 06/20 15:44
推 Re12345: 無法被多數人接受的藝術就只是作者在打手槍892F 06/20 15:53
推 lifehunter: 就台灣人不懂這雷點在哪吧 只能說還是中國人懂中國人鳥熊可能以為只有少數人覺得雷 沒有 對岸玩家現在就是這樣 破防開噴打差評一條龍893F 06/20 15:55
→ UzInSec: 可是改完後繁中語系的評價也上升阿
西洽 巴哈 STEAM都有噴這方面的繁中評論阿
為啥總自以為是代表台灣人群體說不懂雷點阿896F 06/20 15:58
推 CYL009: 還不懂喔 建議都說得很明白了 不聽啊899F 06/20 16:04
推 kingion: 這內測人員超屌，一人可抵百人軍阿900F 06/20 16:05
推 j5a5m0e4s: 台灣人真的很難懂那些鳥G點...901F 06/20 16:53
推 GOGOKA: 除了瑞笙，其他不就補膜902F 06/20 17:49
→ aaaaajack: 這篇講的“雷點”都不是台灣人覺得雷的部分吧903F 06/20 18:41
推 qw2974: 台灣人只是不在意女角劇情，第一次被滅門而恨瑞陞的很多不過後面幾周目玩下來就沒那麼恨瑞陞了904F 06/20 19:56
→ w1214225: 性描寫就是這樣啊 環境就不是大家普遍能接受的 這次向市場妥協 那下次呢？906F 06/21 08:36
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