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看板 C_Chat
作者 Ouroboros (Kronii's Snake)
標題 [holo] Moona:搬去日本得兼差
時間 Sun Oct 13 19:44:32 2024

https://youtu.be/SLKZAxkbD_I

Moona聊到Zeta搬去日本的決定非常勇敢，因為她們的收入對比日本物價是很低的

她舉例一個月700萬印尼盾在印尼當地能租到很好的房子，但在日本就只能遷就小房間

並且日本房屋隔音似乎普遍不好，這對直播工作也有影響

雖然東京外的房租相當低，但如果住郊區就和本來方便工作的目的本末倒置了

因為房租省下來的部分變成昂貴的交通成本

Moona提到ID成員的收入在印尼屬於中產階級，要是去了日本可能變成底層

需要找兼職工作才能生活，日本連兼差的薪資水準在她看來都是很高的


對比EN成員一個接一個宣布要搬去日本，短期內想要更多ID成員搬去日本似乎是很困難的

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.140.116 (臺灣)
※ 作者: Ouroboros 2024-10-13 19:44:32
※ 文章代碼(AID): #1d2xAYAa (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1728819874.A.2A4.html
→ homeboy528: 還滿難想像holo成員還需要兼差的XD1F 10/13 19:45
推 wl2340167: 很多東南亞朋友在日本打工 懂2F 10/13 19:46
→ kaj1983: 原來ID那些人只算中產喔...3F 10/13 19:46
推 ikachann: 之前住琦玉草加 其實房租沒有很貴，到上野大概半小時左右 還能接受4F 10/13 19:46
→ ash9911911: ID組在當地只能算中產喔 分這麼少嗎6F 10/13 19:47
推 undeadmask: ID 組收入有這麼低？ 到日本變底層 真的假的7F 10/13 19:47
→ ikachann: 不過隔音就是個問題了8F 10/13 19:47
推 carkyoing: 兼職嘿嘿，可能在大久保會遇到…9F 10/13 19:47
→ gcobc12632: 蘿蔔子的大房子一個人住好浪費 不租一些房間給ID組ㄇ10F 10/13 19:47
推 Ericz7000: 每個人都要去日本住喔？11F 10/13 19:47
推 sd2567: 正常啊12F 10/13 19:48
推 v21638245: holo是黑心公司嗎13F 10/13 19:48
→ kaj1983: 查了一下700萬印尼盾也要14.5K新台幣了14F 10/13 19:48
→ sd2567: 日本的租金超高啊15F 10/13 19:48
推 mer5566: 有前輩星街當例子 木訥勇敢一點吧16F 10/13 19:48
推 keyofdejavu: 看來YT以外的SC沒很多，上次才在討論17F 10/13 19:48
推 undeadmask: 我以為JP組墊底的收入都可以買房了，結果ID組只能租郊區小套房??18F 10/13 19:49
推 LADKUO56: 700萬印尼盾你換算日圓也就六萬 換算台幣一萬四20F 10/13 19:49
→ pttrAin: 想想ID觀眾的組成結構跟收入應該也算合理21F 10/13 19:49
→ kaj1983: 因為holo大部分的觀眾還是日本人啊22F 10/13 19:50
推 JchRock: 客群大小還是有差 ID的收入還是無法跟JP和EN比23F 10/13 19:50
推 ikachann: 所以週邊很重要 相對比較多利潤的24F 10/13 19:50
→ kaj1983: 日本V還是比較有機會吃到當地市場25F 10/13 19:50
→ LADKUO56: 所以Z貓去那邊很辛苦也是正常26F 10/13 19:50
推 digitai1: 因為印尼盾幣值就這麼低啊 當初kobo吃死神請的和牛燒肉27F 10/13 19:50
→ ghostxx: 沒辦法這是很現實的差距28F 10/13 19:50
→ digitai1: 一頓7萬日幣 那邊算過去就是加兩個零所以怕得要命29F 10/13 19:51
推 Ericz7000: 真的要去的話至少還有前輩可以問移民的問題30F 10/13 19:51
推 keyofdejavu: 我是不信周邊要攤開發成本/製造成本/運費會少YT三成多少31F 10/13 19:51
→ digitai1: 當初很多人說印尼市場大人口多 但幣值問題就是在那邊33F 10/13 19:51
推 qscgg: 蛤？holo成員有賺這麼少嗎...不至於吧34F 10/13 19:51
推 gungriffon: 我記得有前輩分享過租房肯讓你隔音加工的很少35F 10/13 19:51
推 JchRock: 日文能力夠好多少可以吸點JP觀眾36F 10/13 19:51
→ digitai1: 在那邊買周邊 現場活動算是高貴的娛樂37F 10/13 19:51
推 knok: Moona要養家還要當闆闆 經濟壓力比較大38F 10/13 19:52
→ nezher: 6w在交通半小時範圍也不錯了吧 雖然隔音是問題39F 10/13 19:52
推 YuiNana: 大眾交通工具可到的郊區應該還是會比在ID方便很多吧40F 10/13 19:53

她有說畢竟不是每天需要去工作室，最多是一個月幾次
用日本的高生活費換這點便利並不划算

推 akles111: 印尼再大也沒用阿，本來就收益就是少41F 10/13 19:53
→ asd45654: moona還要做音樂那些花費比較高阿42F 10/13 19:53
推 qk3380888: 這樣ID都沒人畢業很猛ㄟ= =43F 10/13 19:53
推 a20351: ID除了KOBO可能都沒賺什麼 Z貓很勇敢44F 10/13 19:53
※ 編輯: Ouroboros (111.71.213.95 臺灣), 10/13/2024 19:56:02
推 sd2567: 因為在ID 這樣很賺錢了45F 10/13 19:53
推 chrisyeh: ID乾脆收一收全轉EN，ID9人綜藝表演舞台力都很強只放著耕耘東南亞有夠可惜46F 10/13 19:54
→ LADKUO56: 因為他們在ID也算是高收入了吧 Moona應該只是比較保守48F 10/13 19:54
推 super1937: JP、EN、ID的基本薪水有差?49F 10/13 19:54
推 jack30732: 1.4萬台幣真的少 在雙北只能租套房 更別提日本50F 10/13 19:54
→ LADKUO56: 的講法 至少有中產等級51F 10/13 19:54
→ sd2567: 是搬到日本 才會不夠52F 10/13 19:54
推 keyofdejavu: 你在台灣的薪水，美國人看到也覺得你活得下去很厲害53F 10/13 19:54
推 kaj1983: 因為ID成員們本身背景就不差了吧54F 10/13 19:54
→ super1937: 至少他們是這行業的頂端了吧，只能在ID當中產!?55F 10/13 19:54
→ akles111: 那是對ID的物價就高收入，但對日本就不是56F 10/13 19:54
→ LADKUO56: 沒有 單純是匯率問題 你自己看印尼盾換台幣是多少w57F 10/13 19:54
→ keyofdejavu: 生活消費等級就不一樣的，這跟沒畢業很厲害有啥關係58F 10/13 19:54
→ ghostxx: 她們在ID收入算高但轉成日幣生活就比最低薪資好點而已59F 10/13 19:55
→ sd2567: ID 本身沒到頂啊60F 10/13 19:55
推 sput2004: 之前看ID好像收入比齁星還低61F 10/13 19:55
→ kaj1983: 只是薪水屬於中產，他們本來的家庭也是中產甚至更好才是62F 10/13 19:55
推 rayarising: 印尼人要看直播追V對他們來說是高消費63F 10/13 19:55
推 digitai1: 印尼的平均收入月收200萬印尼盾 在日幣算就是兩萬64F 10/13 19:55
推 loverxa: 殘酷的國籍格差社會65F 10/13 19:55
→ digitai1: 算台幣 四千66F 10/13 19:55
→ akles111: 700萬印尼盾可以算中上，但換台灣每月才1萬4台幣67F 10/13 19:55
→ kaj1983: 不然哪來的機會與學習外語68F 10/13 19:55
→ digitai1: 她拿700萬來舉 如果真的是收入 那可是高出平均好幾倍的69F 10/13 19:55
→ ghostxx: 不止匯率還有生活消費開銷，兩個因素堆起來差距很大的70F 10/13 19:55
→ sd2567: 匯率就是如此殘酷 不然大家幹嘛都跑去賺美金71F 10/13 19:56
→ a5555188: ID賺得少正常啊72F 10/13 19:56
推 rayarising: 所以人多市場大也沒用 因為追V很貴73F 10/13 19:57
推 stinger5009: 700萬印尼盾在印尼算摸到中產頂了 但離開印尼就超少74F 10/13 19:58
推 undeadmask: 那搬到日本多吸點日粉，薪水跟抖內收入可以改發日圓嗎75F 10/13 19:58
推 Cassious: JP連RBC都能買地蓋房，沒想到ID組的收入差這麼多77F 10/13 19:58
→ jack30732: 人多消費力沒上去也是雜魚78F 10/13 19:58
→ Ouroboros: 薪水用日圓發？ 你認真？79F 10/13 19:58
推 westgatepark: 不是啊 拿到的收益就那樣 改用日幣也不會變多啊80F 10/13 19:59
推 akles111: 蛤…拿700萬印尼盾，叫人家轉成6萬日幣給妳是差在那81F 10/13 19:59
推 JchRock: 主要就粉絲數量與消費能力的差距82F 10/13 19:59
推 keyofdejavu: 主要是你的頻道語言跟直播時間決定來的是什麼粉83F 10/13 19:59
推 loverxa: 唯一好處就能多跟JP線下連動練好日文 看能不能多吸點JP觀眾84F 10/13 19:59
→ ash9911911: 6萬日圓在日本很窮阿86F 10/13 20:00
→ wowu5: https://i.imgur.com/jcgZkxE.png87F 10/13 20:00
推 stinger5009: Zeta有說她搬到日本光是準備住家的花費就快花光錢了88F 10/13 20:00
推 inory850628: 搬去日本的en不是北美就是澳洲 都比印尼有錢超多89F 10/13 20:00
推 YuiNana: RBC室友有開FC 那邊也賺不少吧90F 10/13 20:00
→ keyofdejavu: 跟搬家沒有關係，你搬到美國用中文直播美國人才不看91F 10/13 20:00
推 LADKUO56: 我覺得他們實質固定薪水應該都只有底薪等級吧w92F 10/13 20:00
→ westgatepark: ID和EN JP比連同接都少一大截 收入比較少並不意外93F 10/13 20:00
推 meatybobby: 印尼的消費力不行吧94F 10/13 20:00
→ ghostxx: 理論上她們工商案發錢應該是用日幣去轉換但好像沒人聊過95F 10/13 20:00
推 shadowdio: 所以哪裡碰的到貓貓兼差96F 10/13 20:00
推 super1937: RBC主要還是在HOLO這邊比較多吧?97F 10/13 20:00
→ LADKUO56: 所以都要靠週邊跟斗內 但印尼盾匯率就很慘98F 10/13 20:01
推 CCNK: ID市場產值就那樣 沒辦法 人口再多消費力沒起來就是這樣99F 10/13 20:01
→ Fewer: ID收入在當地可以買啊100F 10/13 20:01
→ keyofdejavu: 跟匯率沒有關係好嗎，是人均薪水101F 10/13 20:01
→ CCNK: 投靠你Ho二姐x102F 10/13 20:01
推 westgatepark: EN也沒人出身是很窮的國家吧103F 10/13 20:02
推 undeadmask: 搬去日本不就是要接觸更多日本當地工作機會，工商聯動有的沒的來吸日粉，不然搬去幹嘛104F 10/13 20:02
推 sd2567: 到日本重新來 就要看看撐不撐得住最初幾個月了106F 10/13 20:02
→ Fewer: 公主收107F 10/13 20:02
推 wayneshih: RBC做得久得久又沒搞什麼燒錢的企劃108F 10/13 20:02
推 RINPE: 能住日本你要住印尼？109F 10/13 20:02
→ Fewer: ㄎㄅ 以為在專串110F 10/13 20:02
→ Srwx: 印尼觀眾的消費能力就是這麼慘111F 10/13 20:02
→ wowu5: ID最賺的那個主要都是賺美金/歐元才能擠進SC磅前半段112F 10/13 20:02
推 iamnotgm: 他們應該不算公司雇員都是合作關係而已吧 這樣底薪不會113F 10/13 20:02
→ dragonne: 搬去大概是為了網路吧?114F 10/13 20:02
→ westgatepark: ID有別的管道 只看SC不準115F 10/13 20:02
→ keyofdejavu: 你覺得搬到日本用印尼語能吸日本粉絲嗎，想太多116F 10/13 20:03
→ iamnotgm: 佔他們收入的主要成分 主要就要看粉絲花多少錢 阿ID的117F 10/13 20:03
推 JchRock: 跟匯率沒啥關係吧 商品售價全球都差不多118F 10/13 20:03
→ westgatepark: ID要吸的是EN的粉吧119F 10/13 20:03
→ keyofdejavu: 重點是你的語言跟直播時間，跟你住哪沒有關係120F 10/13 20:03
→ Vram: 正常，發展程度的差異121F 10/13 20:03
→ iamnotgm: 市場和消費力就那樣 他賺的本來就不會像JP那麼多122F 10/13 20:03
推 digitai1: 之前的當地合作咖啡廳活動票是 50/80/100萬印尼盾123F 10/13 20:03
推 easton123: 這薪水在印尼夠用了 但是在日本不夠124F 10/13 20:03
推 LADKUO56: ID的週邊我記得有比較便宜不是?125F 10/13 20:04
→ digitai1: 請記得 我說2023年印尼月均收入是200萬印尼盾126F 10/13 20:04
→ trialmoon: 點開Zeta喵頻道看看播放數不就知道了 訂閱高播放低127F 10/13 20:04
推 discoveryray: id真正有吸到en粉就鐵匠有吸到一些128F 10/13 20:04
→ runacat: ID的sc這麼低嗎129F 10/13 20:04
→ Fewer: 她們賺的在印尼當地可以過很爽 換日本就沒辦法130F 10/13 20:04
→ LADKUO56: 但是當地人還是買不起 沒辦法131F 10/13 20:04
→ digitai1: 聽懂了在ID追V是多昂貴的娛樂了嗎132F 10/13 20:04
→ trialmoon: 頻道收益就那樣 跟啥匯率哪有關..推文在供啥姣133F 10/13 20:04
→ westgatepark: ID之前印尼沒有辦法抖SC 所以有別的管道134F 10/13 20:04
推 CCNK: 印尼人均GDP 約為3800美元，為中低收入國家135F 10/13 20:04
推 undeadmask: 阿不然搬去幹嘛？留在自己國家就好啦，EN那幾個搬去日本的，不也是有在調整自己的直播方向增加曝光度136F 10/13 20:05
→ westgatepark: 匯率多少有點關係 但並不會影響整體收入啊138F 10/13 20:05
→ LADKUO56: 跟匯率就是有關係啊 收益用印尼盾算很夠用139F 10/13 20:05
推 fish7333: 印尼粉能買周邊要非常有錢140F 10/13 20:05
→ westgatepark: 賺1000的又不會因為用日幣就變成賺10000141F 10/13 20:05
→ LADKUO56: 換去日本就變成貶值了142F 10/13 20:05
推 ghostxx: 看Z貓有沒有機會跟第一年山田一樣狂接總台工作吧143F 10/13 20:05
推 YuiNana: 室友唯二清楚的額外收入 自然月收2.7萬台 公主生日有直播那月月收10萬144F 10/13 20:06
推 ryoma1: 這樣看下來，Z貓真的滿敢的146F 10/13 20:07
推 JchRock: 海外組就雙子吸JP粉最成功吧147F 10/13 20:07
→ asd45654: zeta有日文比較好的優勢在148F 10/13 20:07
推 westgatepark: Anya不算的話 Zeta算ID裡日本相對好的
*日文149F 10/13 20:07
→ LADKUO56: FWMC算精神日本人吧 開台時間又算亞洲友善151F 10/13 20:08
推 jaguarroco: 畢竟母公司在日本，一堆資源要申請也是就近比較方便152F 10/13 20:08
推 goodjop11: 去了日本如果業配接不夠也是很困難吧153F 10/13 20:08
→ a5555188: 室友的份叫得上「賺」的只有日南吧  其他平均就夠普通人吃飯生活154F 10/13 20:09
推 keyofdejavu: 觀眾類型是你開台時用哪個語言決定絕大部分156F 10/13 20:09
推 mashiroro: 貓貓加油157F 10/13 20:09
→ jaguarroco: 但是相對的環境有其他壓力，要自己權衡158F 10/13 20:09
推 JchRock: 除了雙子和原本就住日本的 特別搬去日本的海外組都是很大的挑戰159F 10/13 20:10
推 knok: Moona往ID本地觀眾經營 收入也有差161F 10/13 20:10
→ keyofdejavu: 你日語好開台用的是印尼語，看日語的不會來看162F 10/13 20:10
推 akles111: ID過去日本就跟背水一戰重新來差不多163F 10/13 20:10
→ knok: 他目前是開台說印尼語比例最高的164F 10/13 20:10
→ akles111: 沒有抓到日本粉是相當難的165F 10/13 20:10
推 inory850628: Baubau也沒吸多少核心JP粉 她們美金SC是壓倒性的多166F 10/13 20:10
→ LADKUO56: ID自己開大部分都講英文吧 3期以後才比較多印尼文167F 10/13 20:11
推 webermist: 經濟水平差太多了 還是住在印尼比較實際168F 10/13 20:11
推 AkikaCat: 收入多少是其次，重點是如果收入不變的情況（實際上也不可能因為你搬到日本就突然變多），消費水準日本比印尼高太多。同樣的錢你在日本沒幾天就蒸發掉，在印尼可以爽一段時間。169F 10/13 20:11
推 digitai1: moona其實沒這麼高啦 當初ID1被講是實質EN173F 10/13 20:11
→ s8018572: 就生活物價的差別，就像歐洲薪水高，但物價也高一樣，但他們收入來自全球，應該不會需要到打工吧？174F 10/13 20:11
推 runedcross: 光看SC是遠遠不夠 生活水平降低 就惡性循環176F 10/13 20:11
推 JchRock: 但BAUBAU工商真的接了不少177F 10/13 20:12
→ s8018572: 米國人跟歐洲人投sc 應該會實況主最開心的收入178F 10/13 20:12
推 inory850628: https://i.imgur.com/eYAMoHR.jpeg179F 10/13 20:12
→ LADKUO56: 主要還是 EN移過去都是差不多或是收入更高水準的國家180F 10/13 20:12
→ wowu5: 看數據，ID某些人如Z貓不時會有莫名其妙很多的韓元SC181F 10/13 20:12
推 hdjj: Z貓如果有開拓到日本市場的話,收入會三級跳啊,比留在ID更多182F 10/13 20:12
→ s8018572: 還有歐美廠商工商183F 10/13 20:12
推 goodjop11: 主要客群沒有改變的話在哪個國家開台sc都不會變多184F 10/13 20:12
→ inory850628: BauBau會讓人以為都是JP粉 但美金高日幣超多185F 10/13 20:13
→ LADKUO56: 但ID就不是 所以就變成收入貶值了186F 10/13 20:13
推 AkikaCat: 對，但那個「如果」就是不穩定因素，而且風險極高。如果沒有勇氣去賭一把的話，還是維持現狀會比較安定。187F 10/13 20:13
→ hdjj: 更何況她們還有HOLO這個支撐,再壞也壞到哪去189F 10/13 20:13
推 as3366700: ID組大部分人數字都很微妙了 如果組成還是印尼觀眾190F 10/13 20:13
→ a5555188: 所以問題就是他們本身的ID客群 不夠她去註日本啊191F 10/13 20:13
推 ryoma1: 果波老師應該相對比較容易搬去日本，原先就有一些周邊收入192F 10/13 20:13
→ as3366700: 那變現又更慘了193F 10/13 20:14
推 shlee: 就是賭讓自己發展更好的可能性吧 還年輕的話是值得拼看看194F 10/13 20:14
推 digitai1: 果波也不好說吧 她ID市場大開創的195F 10/13 20:14
推 knok: Moona現在雜談幾乎都講印尼文 會限也是196F 10/13 20:14
→ ryoma1: https://youtu.be/KL0FIhYfAy8 剛好就被推薦kobo說也想搬w197F 10/13 20:15
→ s8018572: 加拿大，米國，西中歐人移過去的 應該都會覺得日本物價比原本低一部份 你看德國勞工平均收入就知道為什麼那麼多中東人，土耳其人想去打工 寄回去家裡花費都不知道可以用多久198F 10/13 20:15
→ hdjj: 像小雞,石頭,也都搬到日本,她們不是個例202F 10/13 20:15
推 Kohran: 頻道會員收入比較固定，Anya最多讚的會限文是650個。
會員總數抓一千人，YT抽30%，一個月收入約5萬。203F 10/13 20:15
推 Srwx: 搬日本最大優勢就線下連動 能多很多和JP的話題性205F 10/13 20:15
推 AkikaCat: 嗯，就是拚未來發展。畢竟實務上，如果你能通日文，到日本確實有可能得到較多的工作機會，縱使其他先不談，光官台出演也有通告費可以拿。206F 10/13 20:15
推 ntr203: ID的營運跟jp分開嗎？不然去日本隨便發個工商應該都能活的不錯吧？209F 10/13 20:15
→ digitai1: 那個剪片連KOBO都說擔心經濟問題....211F 10/13 20:16
→ AkikaCat: 只是，從低消費國家搬到高消費國家，經濟條件不變的情況，壓力是很大的，要先看能不能承受才行。212F 10/13 20:16
推 swallow1221: 你齁是不是分日本跟國外兩種合約 JP組不是都財富自由了嗎214F 10/13 20:17
→ a5555188: 共啥  工商又不是公司說了算 怎麼分216F 10/13 20:17
推 runedcross: 就連Bae都搬去後 也沒什麼特別的提升217F 10/13 20:17
→ aippa: 救救Z貓~~218F 10/13 20:17
→ shlee: moona的日文不夠好所以選擇留在印尼不見得是壞事 但Zeta的日文還不錯 值得搬過去拼看看更多的發展機會219F 10/13 20:18
→ ghostxx: Kobo的主力是ID本土，語言也是，她搬是高風險的那邊221F 10/13 20:18
推 AkikaCat: 你要講現實點就是人氣問題，JP、EN、ID的吸金能力不一樣222F 10/13 20:18
推 ryoma1: 91.5萬訂閱的都衝了，257萬訂閱的也會擔心經濟問題呀＠＠223F 10/13 20:18
→ a5555188: BAE明明出現率大增==224F 10/13 20:18
→ asd45654: kobo moona都還有養家和弄音樂這些花費多的問題啊225F 10/13 20:18
推 hdjj: 工商大多都是廠商指定吧,公司最多用推薦買一送一這種搭配226F 10/13 20:18
→ asd45654: 兩個都是家裡主收入源了227F 10/13 20:18
推 Srwx: 澳洲去日本光網路就超爽了...228F 10/13 20:18
推 akles111: id組誰搬過去都是相當大的經濟壓力阿…id組都會擔心z貓229F 10/13 20:18
推 kira925: 不是合約問題 就粉絲的經濟能力差距阿230F 10/13 20:19
推 haoyah712: 你在日本最明顯就是官台會找你231F 10/13 20:19
推 LADKUO56: 阿Bae跟Biboo都靠北說網路很爛這倒是真的w232F 10/13 20:19
推 Strasburg: 你以為是抖內給你的偶像 其實是抖給Yagoo233F 10/13 20:19
→ hdjj: 不過以HOLO現在的人氣,我是不覺得需要擔心她們賺不到錢234F 10/13 20:19
→ LADKUO56: 搬到日本就比較沒這問題235F 10/13 20:19
推 keyofdejavu: 合約是分成，覺得不公平就你多補一點啊236F 10/13 20:19
推 AkikaCat: 日本網路很賭啊，可能隔條街就天堂跟地獄237F 10/13 20:19
→ sunwell123: 雖說拓展EN客群也是一個管道，不過也看過有些印尼網友會抱怨她們太常講英文；Ollie就在直播上收過這種留言然後嗆回去w238F 10/13 20:19
推 mekiael: 搬去日本也沒啥用，同接還是那樣，除非妳改成全日文直播，但可能日本人也不買單，又損失印尼觀眾241F 10/13 20:20
推 aikensh5566: id組也太慘243F 10/13 20:20
→ keyofdejavu: 說工商是很奇怪，你講印尼語，日本廠商找你工商幹嘛244F 10/13 20:20
→ vitalis: 6萬日幣在東京只能找格局詭異的小房間吧245F 10/13 20:20
→ a5555188: 尤其bae剛到日本時 官台外務明顯多了啊246F 10/13 20:20
→ keyofdejavu: 除非他是要賣印尼人，你是日本廠商會找ID幫你工商?247F 10/13 20:21
→ AkikaCat: 嘛，也不用到印尼對日本，台灣對日本就有感差了。你在台灣的房租拿去日本，大概只能從郊區開始找。248F 10/13 20:21
→ shlee: 初期比較辛苦是一定的 就是想試試看能不能有更好的發展 畢竟Zeta日文算好 這跟其他ID組比起來要在日本發展的優勢比250F 10/13 20:21
→ ghostxx: 搬去日本有更多公司資源可用，也有總台工作能接，看取捨252F 10/13 20:21
→ shlee: 較大一點253F 10/13 20:21
推 kira925: ID組在ID算過得不錯啦 現實的是印尼國力就這樣....254F 10/13 20:21
推 globe1022: 希望Z貓順利啦，在日本工商機會也高一點255F 10/13 20:21
推 Srwx: 日本網路賭輸了最不濟也能去公司頂著 在澳洲無解256F 10/13 20:21
→ SCLPAL: Z貓有其他支援嗎QQ?257F 10/13 20:21
推 LADKUO56: Ollie之前EN演唱會同時視聽講的也滿好的258F 10/13 20:21
推 JchRock: 真的要做到像雙子兩種語言&時段都兼顧那樣 但不是兩個人可能也撐不久....259F 10/13 20:21
→ AkikaCat: 差別在於台灣小套房，印尼是一整棟，然後都變成小房間…261F 10/13 20:22
→ keyofdejavu: 根本就不會因此有多什麼日本工商，別再說了262F 10/13 20:22
→ LADKUO56: 海外組可以一起努力壯大 Z貓搬到日本大概就是官台263F 10/13 20:22
推 Ayanami5566: 好色喔264F 10/13 20:22
→ AkikaCat: 工商看廠商沒辦法，主要是官台出演機會提升，這是第一步265F 10/13 20:22
→ LADKUO56: 比較能常找吧 要用棚也好處理266F 10/13 20:22
推 mekiael: 就算日文好，那妳直播要改成全日文？不改語言那搬去日本267F 10/13 20:23
推 louis791021: 辛酸打工畫面流出268F 10/13 20:23
→ mekiael: 幹嘛269F 10/13 20:23
→ AkikaCat: 跨出第一步之後，再來討論其他的可能性；只是就如上所述，搬到日本有必須負擔的風險，不是每個人都願意賭一把270F 10/13 20:23
推 tsairay: zeta主要就先接內部工商吧,之後公司再推出去外面工商272F 10/13 20:23
推 runedcross: 嗯 大概 可能 也許273F 10/13 20:23
→ ghostxx: 看廠商，她們有些包一群人的工商可以塞人進去幫拉高收入274F 10/13 20:23
推 keyofdejavu: 你不改直播頻道語言就沒有用，粉絲可以無償，廠商不可能275F 10/13 20:24
推 vitalis: ID難解 YT同樣觀看數也會根據內容 觀眾不同給不同分潤277F 10/13 20:25
→ keyofdejavu: 做生意想靠偷塞而不是互惠，你生意不想做長久了吧278F 10/13 20:25
→ runedcross: 生活品質就最直觀的 降低到一定程度 那很快就沒熱情了279F 10/13 20:25
推 mamamia0419: 他們搬去日本領的還是印尼SC阿280F 10/13 20:26
推 AkikaCat: 也不算偷塞，是一開始就講好的大禮包，一直以來都這樣281F 10/13 20:26
→ keyofdejavu: 好，那就不是偷塞，硬塞別人不要的282F 10/13 20:26
→ mamamia0419: 再換算費率跟物價好像有可能283F 10/13 20:26
→ AkikaCat: 你可以這樣覺得，但事實上是五年來廠商都覺得可以284F 10/13 20:26
推 mekiael: 委託制同捆包如果不含ID，那跟妳搬不搬日本有啥關係285F 10/13 20:27
→ keyofdejavu: 講難聽一點就變這樣，想想廠商有什麼好處286F 10/13 20:27
→ AkikaCat: 好處？你不會覺得打包賣一樣價格吧，通常都會有打折啊XD廠商不願接受那就不包而已，商談就是雙方能接受為重287F 10/13 20:27
→ keyofdejavu: 沒好處，別人就不會願意為了這麼多付錢289F 10/13 20:27
推 LucianS: Bae搬過去官台出場率大增好嗎 還有參加很多JP辦的活動290F 10/13 20:28
→ keyofdejavu: 本來的成員五百萬，加了一個不要的，還是五百萬'你覺得這有什麼意義291F 10/13 20:28
推 loverxa: 到時發現日本兼職賺的比V本業還多293F 10/13 20:28
→ AkikaCat: 你可以覺得沒意義，但對當事人有意義294F 10/13 20:28
→ vitalis: Bae不是只看訂閱數啦! 一堆活動 合作等等要談會方便很多295F 10/13 20:28
→ keyofdejavu: 現在在討論的是工商，在討論的是廠商有沒有好處296F 10/13 20:28
→ a5555188: 會搬的人 也是跟公司談好了 才搬的297F 10/13 20:29
推 tudo0430: 我一直以為ID組都是當地的有錢人耶（？298F 10/13 20:29
→ AkikaCat: 嗯？本來五百萬只有一個，現在變成兩個，沒好處嗎？299F 10/13 20:29
→ LucianS: 今年初Bae我記得還沒90萬現在已經96萬有望年底衝百萬了 ,300F 10/13 20:29
推 sd2567: 多塞很正常啊 你看演藝圈那個新人不是硬塞的301F 10/13 20:29
→ LucianS: 搬過去是真的有幫助302F 10/13 20:29
推 mekiael: moona說的內容就是搬日本好處沒有大到能改善生活品質303F 10/13 20:29
→ a5555188: 她們的數據能中產還不夠嗎  又不是jp304F 10/13 20:30
推 stinger5009: Zeta過去光是能多接自家的活動就多賺很多了305F 10/13 20:30
→ sd2567: 工商就你來接洽 多一個有差很多嗎 傻了才會計較306F 10/13 20:30
→ vitalis: ID不是都有錢啦,Moona算是普通人家(?307F 10/13 20:30
→ keyofdejavu: 你是那個被塞上去加量不加價，你覺得可以嗎308F 10/13 20:30
→ AkikaCat: 就跟你上網買東西一樣，搭配購買打折給你，你覺得OK就會買，不OK那就單買你要的那個而已，很合理不是XD309F 10/13 20:30
→ keyofdejavu: 你覺得被塞上去加量不加價的，該拿多少錢311F 10/13 20:30
→ AkikaCat: 可以啊，我去全聯買牛奶都優先選有綁贈品的
你被塞不要就別買啊，今天又不是人家說了你就得要XD
談生意是雙方的，你以為Cover屌那麼大可以硬幹給你吞喔312F 10/13 20:30
→ mekiael: 加量不加價對廠商可能很好，但是就多一個人分錢了315F 10/13 20:31
→ keyofdejavu: 實際上別人要買不是因為加上去的，那你有什麼賺頭
你負責的產品只是別人要買的時候的免費贈品316F 10/13 20:31
推 victoryman: ID成員的才華很棒 但是環境沒辦法給予足夠支持318F 10/13 20:31
→ keyofdejavu: 你覺得公司該給你多少錢319F 10/13 20:32
→ shlee: 不看外部廠商工商 光是搬過去在自家活動露面機會就多很多 他們當然評估過自身狀況才覺得值得拼看看320F 10/13 20:32
推 stinger5009: 她們工商就真的有開放報名制的啊 廠商根本不管誰來322F 10/13 20:32
→ ghostxx: 你第一天聽成員講工商嗎 有些就是可以自己報名加的工商組323F 10/13 20:32
→ AkikaCat: 你這就回到上面我提到的當事人價值。娛樂界要的是曝光，你要先爭取曝光才能有價值，沒人認識你你就沒價值324F 10/13 20:32
→ blackone979: 還要考慮到收入要分攤家用不是全部自己拿326F 10/13 20:33
→ shlee: 有些工商還是報名制的 這在很久以前就有成員講過了327F 10/13 20:33
推 mekiael: 就是看個人評估，有人覺得可以，有人覺得不行328F 10/13 20:33
→ wzmildf: 他都講這麼明了怎麼還一堆人在那邊張飛打岳飛，就說他們的收入在ID過得很不錯了，消費和收入水準本來就有差阿329F 10/13 20:33
→ vitalis: Bae去日本也是要累積,像是搞原創 live活動等等效率差很多331F 10/13 20:33
推 JchRock: 老鼠做得算不錯了 但代價就是體力和精神的消耗332F 10/13 20:33
→ blackone979: 也不是說moona搬不起 但就是各人心中天秤的不同333F 10/13 20:34
→ mekiael: moona的評估就是屬於不行那一邊的，也許賺不夠多，也許她人氣不行，也許她不想犧牲生活和直播品質334F 10/13 20:34
推 LucianS: 對啊今年感覺Bae真的很拼，希望她不要把身心都搞壞了...336F 10/13 20:34
→ vitalis: 報名制是火雞之前意外流出,但又不是每個工商都一樣337F 10/13 20:34
→ blackone979: zeta覺得值得一拼 但moona覺得沒必要而已338F 10/13 20:35
→ shlee: 初期生活品質下降是理所當然的 要的就是拼看看往上發展的機會 願意離開安定的環境犧牲這塊去拼一把沒什麼好不行的 何況公司也不是不會給予資源幫助她發展339F 10/13 20:35
推 AkikaCat: 火雞那個歸火雞那個，之前也有人提過部分工商是認領制342F 10/13 20:35
推 stinger5009: 拉普活動跟工商多到爆就是她自己說有就先接XDDD343F 10/13 20:36
→ AkikaCat: 總之我是覺得組合包這東西並不稀奇，反正預設套組放在那，廠商覺得可以就會去點，沒興趣就走另外指名或給公司挑而已，沒必要考慮廠商有啥好處。他會選擇買你組合包，就是他覺得有好處。344F 10/13 20:36
推 victoryman: ID搬去日本 至少還有總公司幫忙工商收入 雖然辛苦
但也不會沒飯吃348F 10/13 20:36
推 qaz596: 咖的工商費用不分國籍的話，對ID是筆大錢350F 10/13 20:37
推 kuromai: 有些人是不是沒考慮Moona的語言問題？351F 10/13 20:37
推 vitalis: 兔子還提過推掉一些工商,因為擔心自己表現不好…352F 10/13 20:37
推 leo125160909: 一萬四在台北只能租廁所，到東京也差不多吧353F 10/13 20:41
推 keyofdejavu: 別再工商了，把廠商當白癡哦354F 10/13 20:42
→ mekiael: 拿兔子來說不合理就是了，她的案量跟ID的案量有可能一樣嗎…355F 10/13 20:42
→ keyofdejavu: 你摸摸自己良心，你是日本廠商要發工商
面對日本市場，你可以接受Cover推ID的給你嗎357F 10/13 20:42
推 runedcross: 認領的 能接想接早接了 哪需要去日本才能接359F 10/13 20:43
→ keyofdejavu: 面對印尼市場就是找ID，面對日本市場是找JP360F 10/13 20:43
→ sheo99: 你客群收入來源是印尼人就註定沒有客群歐美日的收入高啊361F 10/13 20:44
推 a951l753vin: Z貓加油362F 10/13 20:45
→ wowu5: 不過我覺得先多開日語台，搞起日語圈知名度後才考慮搬也行反正她們不住歐美都能開EN台了363F 10/13 20:45
推 runedcross: 去日本除了3D相關的 根本沒多少好處365F 10/13 20:47
→ laugh8562: 人家自己就評估不行了 怎麼還一堆鍵盤顧問阿==366F 10/13 20:47
→ sheo99: 你客群收入來源沒有拉高高開發國家比例，要搬去高開發國家住當然吃力367F 10/13 20:47
→ runedcross: 線下連動只是拿ID換JP而已 你失去ID線下機會換JP線下369F 10/13 20:48
→ Dlareme: 上次Z貓那篇文 就覺得ID收入到日本很拚了 Z貓加油370F 10/13 20:48
推 hdjj: 她們的工作是多到會把身體累垮的程度的,根本不用怕371F 10/13 20:48
→ King5566: 狗屎爛咖不會多補助點嗎372F 10/13 20:48
推 lanjack: 日幣六萬日本太難活啦373F 10/13 20:50
→ shlee: 其實是都可以 搬去日本後在官方活動露臉機會增加 再開日語台也不是不行 主要目的還是搬去日本後能在官方活動出現的機會多很多 值得拼看看讓自己發展的更好 當然結果如何沒有人會知道 她也是想拼看看才會選擇這條路 不如預期大不了就搬回去印尼而已 但不拼就只能維持在現有的舒適圈安安穩穩的走下去默默等待契機 今天她願意踏出去讓自己辛苦一點爭取更多機會沒什麼不好374F 10/13 20:50
→ asd45654: 看到有些人急著酸真的很好笑381F 10/13 20:50
推 runedcross: 我是相信真有不如預期的那天 就是畢業的那天啦382F 10/13 20:51
→ lanjack: 而且就算他們搬去日本，你齁大概也不會去改合約用其他日籍v的分紅制度，最多也只是從印尼幣改成日幣而已383F 10/13 20:51
→ runedcross: 這代表熱情都被磨光了385F 10/13 20:52
→ shellback: 再怎麼郊區也比飛過去好吧 不至於本末倒置386F 10/13 20:54
→ sincere77: 直播主的時間很寶貴的，日本郊區可能通勤單程就要一個小時387F 10/13 20:55
推 benny614017: 因為SC佔收入%很低，日本有更多合作機會，那個才賺389F 10/13 20:58
推 Strasburg: 畢竟是印尼外傭390F 10/13 20:59
推 diablohinet: 就算領時薪1000円日幣，一天八小時一個月22天，總共的薪資都屌打我....391F 10/13 21:00
推 ruiun: 不過搬去日本的好處就是廣告業務會多，錢也變多393F 10/13 21:00
推 a43164910: 最好做到他那個數字在日本養不活自己==394F 10/13 21:01
推 k86083: 活得舒服和活著是不一樣的395F 10/13 21:01
→ twlicn: ID組該不會領ID薪水吧 不然以EN JP的薪水來看根本超有錢了396F 10/13 21:03
推 EvaBE: Zeta敢於離開舒適圈去冒險真的很佩服，希望能越來越好397F 10/13 21:04
→ vitalis: 為啥扯到cover合約? 光是美國 日本跟印尼人觀看,YT就不可能認同廣告價值一樣,收入自然有差398F 10/13 21:05
→ EvaBE: Bae搬日本常去錄官台節目和3D shorts就達到很大目的了，其他還有上課與線下聯動都是搬家價值所在，只要她別忙壞自己400F 10/13 21:07
推 labbat: 就跟買個虛擬貨幣比特幣買一個希望一樣，高風險不明確收入402F 10/13 21:08
推 asdfg5435: 齁藥丸 成員都生活不能自理了嗎403F 10/13 21:08
推 runedcross: 就很現實先看看ollie 3d live現在多少人在看 在討論3D 又能幫多少也很難說404F 10/13 21:10
推 joe51408: 日本的生活消費本來就高吧406F 10/13 21:11
→ stinger5009: 她不就說她在印尼算有錢了407F 10/13 21:11
→ vitalis: Bae去還有可能接觸更多音樂製作跟舞蹈圈這都是隱形價值408F 10/13 21:12
推 rabbit61677: 到日本就是希望更多日本工商吧，畢竟總公司在那
扣掉YT收益部分，ID拿日幣在印尼當然是可以過得去
就跟領美國薪水卻可以在台灣遠端工作一樣的意思409F 10/13 21:12
推 stinger5009: Bae跟雙子都明顯去到日本官方活動立刻大增412F 10/13 21:14
→ rabbit61677: 兩地消費水準跟物價有差別，但JP相對工商機會多很多413F 10/13 21:15
推 Belfast: 週邊我們捏一下就買了，印尼的消費水準會直接捏死414F 10/13 21:15
→ stinger5009: 人有沒有在那邊還是差很多的 鴨鴨聊過她們邀活動
她們是平常會跑工作室的人會更被抓去開會加更多活動415F 10/13 21:15
推 Kasima: 一堆人跑去香港當印傭，月薪才五千港幣左右，做十年已經能回去蓋大屋做小生意了417F 10/13 21:17
→ rabbit61677: 畢竟線下活動跟錄音一定都是總公司方便，她們接
官台節目都是有通告費的，如果以在ID現有收入
在日本生活會很辛苦，但相對的人氣上去收入也會變高搬到日本的確就是要拼，但JP成長契機是真的蠻多的419F 10/13 21:17
推 CloudVII: 哇 印尼的房租也這麼貴喔423F 10/13 21:22
推 suggestjoy: 去日本就是要拓展並提高日本粉絲的比例 不管是官台出演還是工商 面對的群眾就是日本人 日本人看到你日文講得不錯 變成粉之後當然也會開始願意消費424F 10/13 21:23
推 chrisyeh: 真的同接有夠慘，覺得很奇怪開發ID應該是要吃人口紅利，應該是想說umr低但同接可以跟JP拼碾壓EN，結果ID市場根本連網路都付不起。還不如早點放棄那邊市場427F 10/13 21:23
→ shlee: 就是你要待在現有舒適圈穩穩過還是犧牲一些東西踏出舒適圈去拼看看更上一層樓的機會 moona選前者 Zeta選擇後者 但比起moona來說 Zeta的語言優勢讓她比moona更有本錢去拼看看 姑且不論外部工商 無論是當地生活 溝通 官台活動 甚至是可能的其他JP成員線下聯動 機會都比留在印尼多很多 我覺得這也是Zeta願意去拼看看的原因 留在舒適圈或冒著風險踏出去拼機會本來就沒有哪個一定比較好 看個人觀念而已
願意踏出舒適圈去拼的我個人都認為值得敬佩 因為這些決定都很不容易 也相對的會讓自己犧牲一些東西 需要更努力去拼430F 10/13 21:24
推 allssddaa: 不如預期可能會把他們之前的積蓄燒光耶 這不是大不了搬回去而已吧439F 10/13 21:28
推 tmit35p: 「收入」但不代表身家是中產
尤其有能力學多語言的那幾位感覺家庭背景不凡441F 10/13 21:30
→ zainc: 希望Zeta在日本站穩腳步，作為id組的先鋒，冒的風險極高，Zata的成功應該能激勵那些有心的組員443F 10/13 21:31
推 suggestjoy: 日本粉10萬的消費力搞不好可以直接跟50萬印尼粉相抵以這樣來看其實往日本發展長遠來看是對的選擇 只要不斷開日語台 跟JP日文連動 官台出演/工商 但到底日粉吸收速度快還是口袋先見底 這就蠻值得觀察445F 10/13 21:36
推 jympin: 當初就覺得辦ID組很奇怪 根本沒消費力449F 10/13 21:37
推 discoveryray: 幾年前moona好像有說過她收入
記得換成台幣一個月四五萬 不知道有沒有記錯450F 10/13 21:43

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