看板 C_Chat作者 s386644187 (痕君)標題 [閒聊] 今川義元的統率為什麼能越給越高？時間 Tue Nov 5 22:53:53 2024
新生的能力值
https://imgur.com/7uUIfVA.jpg
知略政務我還能理解(可能還給低了)，他確實一度搞到非常強大
不過軍事上義元主要靠老師雪齋吧，比如打敗信長他爹那場
議員第一次親征指揮好像就是桶狹間，被信長摸到本陣爆掉，要說運氣差是有
但給到一流名將是不是平反太多？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.36.25.80 (臺灣)
※ 作者: s386644187 2024-11-05 22:53:53
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袁紹：我打爆白馬哥，還是曹操最大的boss，怎麼沒人給我尊重。
※ 編輯: s386644187 (103.36.25.80 臺灣), 11/05/2024 22:56:52
胖虎不說，氏康也打過好幾場漂亮仗
※ 編輯: s386644187 (103.36.25.80 臺灣), 11/05/2024 22:58:17
→ chordate: 這個我上次問過
後來想想應該是主角的最大對手所以給高4F 11/05 22:58
義元是人傑啊，外交內政謀略都很強
但軍事上我看不出他有給這麼高的理由
推 ymsc30102: 我想應該是今川觸發桶狹間就會強制死亡所以高一點還好10F 11/05 23:01
→ kuninaka: 武田信玄也被捧啊，明明只是山大王11F 11/05 23:01
→ haoboo: 三河侵攻的時候他就有上場打過了,至少織田信秀在三河的勢力是被他打出去的12F 11/05 23:01
→ ymsc30102: 袁紹的話沒有死亡事件 給太高 原本勢力又靠杯大 很容易直接失衡14F 11/05 23:01
→ chordate: 因為三國志系列的主角是劉備、諸葛亮
所以對手曹操、司馬懿都給很高16F 11/05 23:02
→ chordate: 同理信長之野望主角信長，對手義元、信玄、上杉也會給高19F 11/05 23:03
→ haoboo: 第二次小豆坂只是三河侵攻的其中一場而已20F 11/05 23:03
嗯，義元確實有一定軍事能力，但我覺得9x還是太誇張了
孫權也在呂蒙的幫助下擋住過曹操，但沒人會給他媲美曹操的統率(何況信秀也不是曹操這
種等級)
※ 編輯: s386644187 (103.36.25.80 臺灣), 11/05/2024 23:05:48
→ chordate: 袁紹其實跟義元沒有那麼像
官渡之戰前他也不是沒輸過
甚至還曾經被黑山賊偷家22F 11/05 23:06
→ haoboo: 袁紹輸的場次其實還不少吧25F 11/05 23:09
→ piliamdamd: 袁紹跟義元差這麼多.. 袁紹家業大到龜都可以龜死曹了26F 11/05 23:09
→ haoboo: 另外義元能力給高還有個原因是朝倉宗滴加持,他把義元評論27F 11/05 23:10
→ piliamdamd: 官渡輸了根本還沒傷到骨 結果自己氣到掛了 草包一個28F 11/05 23:10
※ 編輯: s386644187 (103.36.25.80 臺灣), 11/05/2024 23:10:47
→ s386644187: 八萬的損失還是傷到骨了啦，家大業大也不代表不會痛29F 11/05 23:11
→ haoboo: 跟信長,信玄,謙信,元就,長慶這些人同等級30F 11/05 23:11
推 ChangWufei: 袁紹就官渡一戰每個選項都選錯 義元公感覺真的就天命32F 11/05 23:11
→ s386644187: 宗滴那句日戰版有人發過，不過大部分吐槽像後人編的34F 11/05 23:12
推 pinqooo: 信秀能力值也給的不差啊 打贏新秀的議員就不可能給更差吧35F 11/05 23:16
→ haoboo: 真偽不論這就是個在遊戲創作上可以加分的項目了,9X我也認為偏高但也是扯得出本,其他就當矯枉過正吧
以前只給到75上下是有點過低37F 11/05 23:16
→ chordate: 齋藤道三統率可以90我覺得也是類似原理41F 11/05 23:19
→ s386644187: 太閣5時期好像就90統了(雖然那時長得不帥)43F 11/05 23:22
推 haoboo: 嵐世紀那段時間都7字頭,到革新才重回8x44F 11/05 23:24
→ chordate: 要不然立花宗茂才87，齋藤道三憑什麼9045F 11/05 23:25
→ piliamdamd: 天翔記的義元 戰鬥C但戰才給到160 算很強了47F 11/05 23:27
→ s386644187: 對比三國的君主，大概就曹操呂布孫家父子(孫權除外)破90？48F 11/05 23:27
推 dm03: 沒辦法 不設強一點開局就會被織田家打爆了50F 11/05 23:34
推 your025: 義元天命要他亡，不然他就成功上洛51F 11/05 23:35
推 tetsu327: 他沒遇到外掛仔信長已經開創駿河幕府了吧52F 11/05 23:36
→ haoboo: 不過近年信野能力值討論會更複雜,因為從創造開始武勇統率56F 11/05 23:42
推 tf010714: 新的野望這段還是說今川要上洛嗎57F 11/05 23:42
→ haoboo: 和以前的定義完全不同了,戰爭能力被分拆在統率和武勇間58F 11/05 23:42
推 star12614: 到甲相駿三國同盟前 義元最主要的敵人是北條氏康 還占了上風（雖然北條這時是被圍毆就是）59F 11/05 23:44
→ tf010714: 學界新說有三河安定說 尾張壓制說 但上洛是最不可能61F 11/05 23:45
推 ymsc30102: 他要是真的大軍一路開去京都 雞掰胖虎會直接捅屁股吧62F 11/05 23:47
推 star12614: 武田這時在信濃跟上杉玩 要怎麼捅屁眼63F 11/05 23:49
→ tf010714: 他那兵力跟補給也不可能 京都還有足利義輝跟三好三人眾就算是後來的武田上洛說 現在日本學界也是推翻了
沒有兵農分離是不可能遠征的 只能一座一座城吃過去64F 11/05 23:49
推 gotofumihisa: 袁紹不只是官渡就沒了吧 之後還有打一場倉亭 血本無歸 才真的氣到吐血67F 11/05 23:53
→ haoboo: 要說推翻嘛不如說長遠口號跟實際短期目標的差別吧
可能真的有喊喊上洛作為提振士氣用的口號跟長遠目標,但實際上有規劃的應該都只是領土擴大69F 11/05 23:56
推 langeo: 他是織田信長之前的織田信長72F 11/06 00:04
噓 Oswyn: 不是小豆坂沒去在守家 就把桶狹間當成議員的第一次親征A
怎樣也一生戎馬 歷經各種大風大浪 也才會結甲相駿同盟
講的好像他活到4X 全都是雪斎的功 看戲看到成為東海一76F 11/06 01:12
推 pcdark: 因為漫畫很帥？印象中是漫畫出來後形象開始扭轉的79F 11/06 01:51
→ chuckni: 議員最強的時候帳面比龍虎還強啊，龍虎都T0議員當然也會逐漸升格，而且議員廢的日本也是番好久了光榮每代都在強化議員顏值
大河劇風林火山的時候議員就是大帥哥了
而且今川家也有最完整的國分法今川假名目錄，幫議員從守護大名成功轉型成戰國大名80F 11/06 02:04
推 lulocke: 跟名譽博士一樣 名聲加成86F 11/06 03:57
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