看板 C_Chat作者 robo3456 (冽影)標題 Re: [閒聊] Mハシ談荒野長槍時間 Fri Nov 8 09:49:10 2024
※ 引述《Sayaka1528 (アカシ)》之銘言：
: https://youtu.be/QKvMKyDc82c?feature=shared
: 現正首播中，同接超過一萬人
: 句句都是格言跟血淚啊
https://www.youtube.com/watch?v=79s_NGVNKcg
換個公認出來發片抱怨斬擊斧
不過他的看法是斬斧還算能救,長槍才是真的慘
因為他覺得限制多沒關係,但劍模式實在太爛了
斧體操做了半天得到的回饋很差,所以只要把劍改強就能玩
像那些TA影片都沒用完全解放斬這招理論上的大招
結尾也拜託大家順便寫寫問券請卡婊救救長槍
不然現狀來說重弩才是真的長槍,不動如山的防禦,攻擊距離還是長槍的五倍
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.221.73.37 (臺灣)
※ 作者: robo3456 2024-11-08 09:49:10
※ 文章代碼(AID): #1dBMuOfT (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1731030552.A.A5D.html
→ gungriffon: 不過戳戳擋 擋戳戳長槍倒是可以改數值救 ㄎㄎ4F 11/08 09:52
→ jazon: 重弩已經強不知道幾個世代了 還是T0/T15F 11/08 09:52
推 aonaito: 當初重弩給盾防的時候就已經有夠智障了8F 11/08 09:53
推 tom11725: 我世界崛起專修的斬斧蟲棍片手全部都爛完了
我真的招誰惹誰ww11F 11/08 09:54
推 npc776: 雙弩沒有弱過的吧 只有子彈要農的問題 在世界之後連子彈都13F 11/08 09:55
推 Irenicus: 還好我是崛起太刀猴+世界大劍俠 嘻嘻16F 11/08 09:55
→ tom11725: 破曉蟲棍的那招GP可不可以還我...19F 11/08 09:56
→ npc776: 反正我的笛子安心安定下水道武器 也不用救(o21F 11/08 09:56
推 gungriffon: 明顯有幾把武器不受設計師待見呀 根本用腳做
笛子動作還能接受 就是數字問題22F 11/08 09:57
推 newgunden: 問題就是怪喜歡亂跑
遇到長時制空或是喜歡亂衝的基本只能換武器打26F 11/08 09:59
推 CrazyLord: 雙弩就跟其他太刀大劍之類的比不夠華麗觀賞性不夠吧28F 11/08 10:00
推 npc776: 怪很愛跑不就要你把嘲諷彈當基操29F 11/08 10:00
推 kashi29: 長槍應該是沒救了要等DLC 但是集中模式怎麼想都不看好31F 11/08 10:01
→ npc776: 我覺得長槍內建嘲諷效果的招就好 起碼團戰會有存在感32F 11/08 10:01
→ kashi29: 原本能調的角度都縮小強迫玩家要用集中模式33F 11/08 10:02
→ robo3456: 我有一計能救片手,把渾沌刃藥3還他(35F 11/08 10:03
推 gungriffon: 現在的問題是就算這些爛武都變數值怪 你還是打得不爽37F 11/08 10:04
推 afjpwoejfgpe: 長槍至少那個精防盾突也給盾防判定，然後力防性能和後續增益上修吧，不然純防禦面真的被重弩和銃槍完爆38F 11/08 10:05
→ gungriffon: 因為動作設計就很折磨玩家
而且照卡普空目前邏輯肯定又是要你跳完體操最後幾下才40F 11/08 10:05
→ gungriffon: 有大傷害 那你跳了一大串你不想跳的體操 你還是不爽43F 11/08 10:06
推 Cishang: 傷害問題只要改數字就好 麻煩的是其他的49F 11/08 10:09
推 afjpwoejfgpe: 片手沒救了，除非他把動作換掉，例如那個下戳的小兒麻痺起跳改成跳高空之類的
比起來斬斧長槍反而還比片手好救50F 11/08 10:10
推 exe1023: 輕重弩以前硬要說是開荒技能湊不齊會缺子彈 後來能回營地後就用腳玩都過了53F 11/08 10:11
推 wesdrf145: 長槍把動作加快跟蓄力刺能自由派生就救回來一半了.55F 11/08 10:12
推 Lenarein0426: 斬斧的集中模式 我目前感想就是為了硬加而加
回饋非常低 甚至整場不用也沒什麼影響
然後為了這個功能而砍原本的立回連段操作
非常的本末倒置56F 11/08 10:12
推 Lamuness: 現在的長槍玩法舉例來說就像艾爾登法環的盾戳一樣，就算動作值上調三倍讓狩獵變很簡單也不會好玩到哪裡去。60F 11/08 10:12
推 fan8512: 我以為蟲棍反人類按鍵夠慘了 結果原來有更慘的...62F 11/08 10:12
推 tf010714: 這代就當作沒有斬斧長槍片手蟲棍笛子 這樣心裡好過點63F 11/08 10:13
→ tf010714: beta第一天拿打出相殺居然還損血就覺得沒救了65F 11/08 10:14
→ amkikau: 所以才有問題啊w哪代沒有被蛋雕的武器 但這代太多了66F 11/08 10:14
→ tf010714: 最痛的完全解放居然要你各位先罰站2秒砍完還有超大延遲我斬斧要蓄力的話乾脆玩大劍67F 11/08 10:14
→ amkikau: 而且還是在人氣武器顯著加強的前提下69F 11/08 10:15
推 zealotjacky: 想想長槍其實應該最好救 直接把世界長槍整套搬過來就可以了 然後動作值微調72F 11/08 10:16
推 tuanlin: 也不是沒有把一半武器砍掉過74F 11/08 10:16
推 tf010714: 想說斬斧沒救去玩原本冰原就有碰的銃槍 覺得差別待遇啊75F 11/08 10:17
推 gungriffon: 荒野笛真的算待遇相對好的了 怎麼說都比WIB笛強了78F 11/08 10:19
→ tf010714: 最好笑是斬斧一堆人按不出上車 改那什麼長按
破曉冰原的斬斧眾這代真的請轉行79F 11/08 10:20
推 afjpwoejfgpe: 痾你各位是不是忘了派生表早就做好圖發出來了，基本上派生相關全都不可能改83F 11/08 10:22
→ gungriffon: 破曉那時斬斧摸了摸就知道這武器下一代會死很慘w85F 11/08 10:22
推 Lenarein0426: 笛子我也覺得還好 甚至有朋友說比以前強
長槍斬斧片手是真的可悲
蟲棍倒是見仁見智 我有朋友滿喜歡新操作的
不過他以前不喜歡玩蟲棍就是86F 11/08 10:22
→ robo3456: 所以我發的這個影片作者也只說把劍的數值調一下含淚玩91F 11/08 10:23
推 globe1022: 沒錯，拿世界比荒野笛子很強了，只是這次操作上要稍微複雜一點93F 11/08 10:23
→ kashi29: 笛子沒人玩就單純的不帥 跟武器性能沒啥關係96F 11/08 10:24
→ tf010714: 開始想說用冰原走地斧方式玩斬斧可行 結果都在裝瓶笑死97F 11/08 10:24
推 limbra: 改整組動作就是麻煩的部分 斬斧調一下數值然後當作沒集中模式反而還行98F 11/08 10:24
→ afjpwoejfgpe: 能改的東西就單個動作加速、轉向能力、判定種類和範圍、資源獲取這些，再來就是動作值上修
笛子少了波浪鼓有點可惜，不過整體還過得去啦100F 11/08 10:26
推 wesdrf145: 長槍某方面也是紅了..只是是不好的方面 爛到上趨勢103F 11/08 10:28
推 killerj466v2: 長槍也習慣住下水道了 所以不過火長槍玩家也不會怎樣
這次是連下水道都待不住了104F 11/08 10:29
→ wesdrf145: 只能說因為使用率太低.導致他們覺得得罪長槍玩家也無差107F 11/08 10:30
推 gungriffon: 荒野長槍蓄力戳沒有馬上捅出去真的不知道在幹嘛w108F 11/08 10:30
推 limbra: 長槍的動作派生之類的大概就沒什麼救了吧 直接展望資料片109F 11/08 10:31
→ wesdrf145: 而且蓄力過程沒有防禦判定.扯到爆110F 11/08 10:31
→ wesdrf145: 下水道之王基本上還是長槍. 片手斬斧表示 感謝兄弟..113F 11/08 10:32
推 afjpwoejfgpe: 蓄戳是反擊判定啊，反擊成功還多一段傷害，單論輸出其實不錯115F 11/08 10:32
→ wesdrf145: 以往的蓄力刺是被攻擊到會自動反擊 這代沒有 會被揍飛.118F 11/08 10:33
→ afjpwoejfgpe: 老實說蓄戳反而是問題比較小的，其他動作靈活度大砍問題更大，然後防禦相關運作邏輯混亂是最大問題120F 11/08 10:33
→ gungriffon: 破曉長槍受益於大屬性時代+墊步戳後退方堂鏡122F 11/08 10:34
→ afjpwoejfgpe: 以往的蓄戳也沒反擊多一段傷害判定啊，我覺得就定位更動而已123F 11/08 10:34
→ gungriffon: 以前反擊蓄快戳出去還可以力量防禦再跪一下125F 11/08 10:35
→ wesdrf145: 蓄力刺不是不強 問題在派生 使用起來太卡了 一定要三槍等於魔物瞬間出招你不能像以前一樣自由派生 一定要三槍一定要三槍後才能使出太反人類了.126F 11/08 10:35
推 kashi29: 就是反擊的邏輯被改了很討厭 原本長槍反擊的邏輯是我輸入後等你攻擊過來 現在被改成跟其他武器一樣是要剛好在點上 要這樣改我去玩太刀就好了啊130F 11/08 10:36
推 gungriffon: 卡普空現在就很喜歡玩家跳體操不能直接發力133F 11/08 10:36
→ gungriffon: 荒野輕弩也有點那味 射完要接蹲射才能快速累積連射條136F 11/08 10:37
推 Lamuness: 蓄力戳從防反變成抓時機的見切招而且還強迫三連戳後才能派生使用，完全腦袋有洞。137F 11/08 10:38
推 afjpwoejfgpe: 因為蓄戳反擊能直接用的話會太強，力防起手+二戳+蓄戳其實節奏還不算太差141F 11/08 10:40
→ Lamuness: 我的推測是蓄力戳原本設計配合集中模式會變成太過低風險高報酬才被改掉。143F 11/08 10:40
推 tim860628: 長槍跟斬斧在SB都算是玩起來很舒服的武器了 荒野直接打回下水道真的有夠可憐145F 11/08 10:40
推 kashi29: 怕高報酬其實把動作值調低就好了 改動作直接整組爛光148F 11/08 10:41
→ amkikau: 看TA影片就知道 長槍本來就不會依賴特定防禦動作
一定是看情況選用 結果現在為了幫那個破爛新動作抬轎
把舊防禦動作砍一輪 真的很棒149F 11/08 10:41
→ afjpwoejfgpe: 派生邏輯其實沒問題，問題是他把前面的派生的手感又砍了一截，尤其是力防152F 11/08 10:41
推 wesdrf145: 還怕太強其實真的蠻搞笑的 其他那些優遇武器該給就給.154F 11/08 10:42
→ kashi29: 要推人用精防結果會自動派生傷害超低的盾擊 意義不明155F 11/08 10:43
推 shasen1236: 很多武器在破曉就給出解答了，但世界獵人會說遊戲太好玩不可取156F 11/08 10:43
→ afjpwoejfgpe: 我是覺得蓄刺的設計可以保留，力防精防一定要改，其他有改就當賺到這樣158F 11/08 10:43
推 Lamuness: 現在的派生邏輯=大劍真蓄。但這武器是長槍不是大劍，玩法根本不一樣。160F 11/08 10:44
→ kashi29: 除了不能連擋 後續就算派生也拉長整體動作時間 爛死162F 11/08 10:44
→ amkikau: 如果新動作夠強 至少還能像崛起沒破曉時那樣 加減玩玩
現在就只是便秘而已163F 11/08 10:45
→ Lamuness: 防反技幾乎砍爛加上集中模式下的戳戳戳玩法，完全變成迴避流長槍。165F 11/08 10:46
→ afjpwoejfgpe: 精防盾突應該沒辦法改了（派生相關），我只能祈禱盾突本身也給個盾判定167F 11/08 10:46
→ npc776: 頂級防禦! 頂級防禦!169F 11/08 10:47
不看HD世代的長槍的話,不然我們來看MHXX的(
https://www.youtube.com/watch?v=y-p-vJWs2Vo
※ 編輯: robo3456 (61.221.73.37 臺灣), 11/08/2024 10:47:50
推 Lenarein0426: 其實我原本以為荒野會是在世界冰原的基礎上
加入一些崛起破曉的動作
沒想到現在一堆打斷手腳的操作
連基本性能都沒了170F 11/08 10:47
推 wesdrf145: 光是看影片開頭就流淚了 能自由派生防反.175F 11/08 10:49
推 globe1022: 就是防反這樣放太愚蠢，我後來直接封印上刺鍵，太容易誤按吃招177F 11/08 10:51
推 s175: 等等會有人說你們被寵壞，然後自己拿荒野太刀179F 11/08 10:52
→ kashi29: 本來預期動作回歸到冰原水準 然後從破曉挑幾個動作插進派生就滿足了 哪知道直接整組砍掉重練180F 11/08 10:54
→ shoederl: 蟲棍只要右手多一隻拇指就好，慘在長槍斬斧還可以靠改數值救，蟲棍玩家少的手指該找誰要182F 11/08 10:57
推 wesdrf145: BETA我玩長槍 銃槍 覺得有頂級防禦性能應該是銃槍才對.185F 11/08 10:59
推 s175: 不知道六嘆的長槍信仰有沒有崩潰186F 11/08 11:00
→ wesdrf145: 防禦 填彈 快速填彈 連裝龍杭全彈發射 通通都有GP精防.187F 11/08 11:01
推 seriushwa: 蟲棍看到有人R2L2各綁輕重那兩顆（順序忘了） 放棄飛圓斬 體驗好很多188F 11/08 11:01
推 hh123yaya: 太刀: 融合rsb的太刀系統變成頂級武器
長槍: 什麼都沒了191F 11/08 11:01
推 globe1022: 銃槍這次除了不能飛，已經趨近完美193F 11/08 11:02
→ hh123yaya: 新的棍整體是不錯 但手真的很忙 而且還要空中蓄力194F 11/08 11:03
→ robo3456: 銃槍其實砍了很多東西,但改強的地方足以讓你無視他www195F 11/08 11:03
推 kashi29: 銃槍只有個問題 新動作太強導致以前那些派生都不需要用了跟錘很像 有渾身轉轉轉誰還在那邊搗麻糬196F 11/08 11:03
→ nezher: 蟲棍R2綁蓄力舒服很多 但是會卡其他武器198F 11/08 11:10
→ GatanGoton: 長槍雖然只有淺玩一下，但那個反擊變成單純的擋，感覺整個都不對了199F 11/08 11:11
推 shoederl: 忘記在那看到關於舞踏被拔的原因之一，在於集中模式下在空中當蒼蠅可以點燈，我OBT三天沒對集中模式沒這麼熟，有人能幫我解惑集中模式空中點燈是真的嗎？201F 11/08 11:12
→ lolicat: 騎龍可以射擊 重弩變成機動炮了206F 11/08 11:27
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