看板 C_Chat作者 ricky469rick (瑞奇西老猴獵奇)標題 Re: [閒聊] 鳴潮劇情炎上VS塵白劇情炎上時間 Fri Nov 8 15:45:32 2024
※ 引述《cefetur48 (Sephira Su)》之銘言：
: 我只有接觸過鳴潮劇情炎上那方面
: 一開始測試服原本的文本 炎上 在正式版本推後已經消失
: 現在看到塵白 文本炎上的程度 根本覺得鳴潮的炎上等級太低
: 是什麼讓鳴潮學乖了 每個版本危機爺都要參與 沒爺天都要塌了
我記得兩邊編劇是同一人啊
兩個遊戲我都玩過，就我來看根本屁點大的事情
鳴潮剛開始被大家講一講後續也沒甚麼了
因為人家本來就不是甚麼麻辣仙人的應許之地
這點錯誤根本沒甚麼大不了的
該跑圖的跑圖，該戰鬥爽的去戰鬥爽，該看乳遙的繼續看
文本吐槽兩下就完事了
但塵白就不一樣了，主打一個所謂的極端麻辣情緒價值
所以人都要"愛你"
現在最重要的部分爆開那還有甚麼?
何況還是當初仙人們拿來臭幹所謂其他混廁的一個重要指標
沒有珍珠的珍奶，還能叫做珍奶嗎
而且他媽的還一堆奶被和諧，我肏...
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俗話說的好，時間磨平了我們的稜角。
我們都從形形色色的人...
變成了色色的人...
https://i.imgur.com/r7ZwLDF.png
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.66.71 (臺灣)
※ 作者: ricky469rick 2024-11-08 15:45:32
※ 文章代碼(AID): #1dBS6b4i (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1731051941.A.12C.html
→ as3366700: 塵白前十章編劇在鳴潮搞的東西早就被刪了 現在不知道又去禍害哪家 看塵白這次爆炸我懷疑塵白把他回收了==1F 11/08 15:47
→ ricky469rick: 這我就不知道 但鳴式也是流行一段時間 大家講一講就過去了 現在根本沒啥人再提納些往事3F 11/08 15:48
※ 編輯: ricky469rick (123.192.66.71 臺灣), 11/08/2024 15:49:46
推 ChHChen: 到底為什麼大家都能知道劇情的編劇是誰啊，我記得中國手遊很少有公布詳細編劇的吧5F 11/08 15:49
→ starsheep013: 現在比較正常，雖然我有點可惜黑海岸被直接掀蓋，但至少乘宵山後都是正常能讀的故事7F 11/08 15:49
推 er2324: 鳴潮被講不是馬上就跪了? 被你講的跟沒跪一樣。12F 11/08 15:49
→ osau: 鳴潮大將軍發話！眾麻辣聽令15F 11/08 15:50
推 gsock: 玩家只要玩遊戲就好了 麻辣仙人要開的戰場可就多了18F 11/08 15:51
推 as981134: 鳴1.0之後其實就沒有什麼大東西在燒了吧，都是些遊戲性問題19F 11/08 15:52
→ murderer2013: 現在看戲的就三不五時拿內側梗跟1.0逃兵梗 潮豹出來嘴 也沒啥新意了21F 11/08 15:54
推 ray424: 鳴潮在封測就因為劇情被狂幹特幹了，嚇到營運直接文本大改那個結果1.0整了個四不像只好提前丟龍鳳出來息怒23F 11/08 15:54
推 melzard: 鳴的小版本更新劇情都算安穩 而且他們可沒像塵白打那個招牌賣錢
只是近期更新的男女角比例有點失衡的現象 不知道是好是壞25F 11/08 15:54
→ ray424: 1.2出來的第二隻限定男角直接送29F 11/08 15:55
推 Valter: 像最近的安可劇情 也沒有搞什麼麻辣 單純有趣又感人就行了32F 11/08 15:56
→ melzard: 因為跳針1.0的人沒玩 腦子只會記住1.0的事情 太正常了33F 11/08 15:56
→ ray424: 到現在也有人懷疑因為那個文本導致一堆人的伴星全部進場大改34F 11/08 15:56
推 pauljet: 1.0就開除XXN文案確實沒什麼可燒 沒有柴哪有火36F 11/08 15:57
推 andy0481: 失衡又沒差 絕也是失衡到不行 認清自己客群最重要37F 11/08 15:57
→ ballon2000: 就欲加之罪何患無詞 像那個龍蜥夫人我也不懂怎腦補的39F 11/08 15:58
→ andy0481: 別說了 索拉里斯最強共鳴者 目前還是個路人41F 11/08 15:58
→ melzard: 應該不是懷疑而是確定的事情 好幾個人的伴星全都消失 甚至還有人出場給抽到現在只在活動出現幾秒鐘42F 11/08 15:58
推 fairymomo: 鳴潮玩家都很佛系吧 沒玩的在負責吵而已44F 11/08 15:58
→ pauljet: 胡說什麼 又有別人偷渡米家劇情了47F 11/08 15:58
→ melzard: 泱泱體現在已經是梗了 對遊戲本身倒是已經沒傷害性48F 11/08 15:59
推 Valter: 鳴1.0的問題有接觸過相關領域會比較有感
尤其關於醫療後勤的部分幾乎是完美避開正確答案49F 11/08 15:59
推 s6995858: 事情過了改了就沒啥事了，像我這種普通玩家現在看到秧式也只會當梗笑了51F 11/08 15:59
→ andy0481: 主要就1.0那些鳥東西撐過去 後面是真的沒啥能燒的53F 11/08 16:00
推 as3366700: 原本二測現在常駐五星是一人負責今洲一塊區域的導遊54F 11/08 16:00
→ melzard: 反正那個寫過鳴1.0和塵白部份劇本的人只能說人間極品 拜託轉行別再來了55F 11/08 16:00
→ andy0481: 甚至有些部分是真的有爽度體驗 要賣親情也有羊咩之類的57F 11/08 16:00
→ as3366700: 後來就全刪光了 來不及補回來 只修了主線 還修德破爛58F 11/08 16:01
→ melzard: 然後鳴到底什麼時候才要上PS 快點啊59F 11/08 16:01
推 ray424: 現在鳴潮一堆梗反而是B站up搞出來的60F 11/08 16:01
→ roc074: 晨白目前真的是各種迴力鏢XD61F 11/08 16:01
→ andy0481: 現在鳴潮的人設還真的主要是靠B站建立的62F 11/08 16:02
→ roc074: 鳴潮1.0就只是單純劇情白癡白癡的，後面確定主角是龍傲天之後就一路平順了。63F 11/08 16:02
→ andy0481: 索拉里斯最強共鳴者 擦窗戶汐汐 雪豹只會凹屋叫
我都不知道卡卡羅之後出伴星到底是怎樣的畫面了65F 11/08 16:02
推 melzard: 索拉里斯 最強共鳴者（玩梗層面）68F 11/08 16:04
推 Echobee: 龍蜥夫人純屬尬黑 正式設定是龍蜥寵物 別搞混了69F 11/08 16:04
推 ray424: 最強共鳴者都靠打殘像升級的誰跟你喝小綠瓶，手拿琵琶聲骸要五隻龜70F 11/08 16:05
推 morichi: 二測雪豹尾刀也遠沒塵白窯姐跟少前2雷屬性派蒙嚴重72F 11/08 16:05
推 Valter: 卡卡羅的戲份都在大鳴王朝了73F 11/08 16:06
→ morichi: 5.0一度想把岩龍寵物取名叫克洛琳德飼主74F 11/08 16:06
推 simpleclean: 看不懂的是中國寫手沒幾萬個也有好幾千人吧
怎麼用來用去都這些人?75F 11/08 16:07
推 hifone112: 鳴潮炎上完全就是塵白禁區的玩家在那邊帶節奏的
他們走了之後自然沒事了 少前2的節奏也是77F 11/08 16:08
推 ray424: 聽說對面遊戲業找了一批寫劇的進去寫劇情才搞成現在這樣不是79F 11/08 16:08
推 morichi: 少前2是自己炸開拔81F 11/08 16:09
→ ray424: 少前2擺明自己炸掉的誰叫你放一堆文本給人挖，劇情還承接少前1
承接少前1的設定就算了還搞那批老玩家你不炸誰炸82F 11/08 16:09
→ kirimaru73: 能夠擺平中國男性手遊消費者這個客群的寫手稀少啊
少前二是老闆工作變生活的問題，不是僱用到誰的問題85F 11/08 16:10
→ ray424: 而且少2可以說是這批有男不玩的引爆點吧87F 11/08 16:11
→ skyofme: 有人說就有人信，大部分人都不排斥把符合自己預期的謠言當事實88F 11/08 16:11
→ ray424: 以前劇情要真的有男不玩方舟早死了90F 11/08 16:12
→ Louta: 已經很久沒看到有男不玩了耶，有一陣子版上也有好幾個在喊91F 11/08 16:14
推 pauljet: 八卦 塵白新HR余姐 不收刺蝟貓網站170W打賞男寫手 在小紅書朋友圈徵一整個遊戲團隊92F 11/08 16:14
推 archerhole: 編劇不太一樣 簡單來說 鳴潮1.0劇情被燒是劇情太白
癡 像是逃兵將軍 後勤仙人 黑白羊 還有顯然背離業
界運作方式的芝士雪豹個人劇情 而這次塵白被燒是製
作組各方面開戳他們的主要客群 包括角色OOC 給自機97F 11/08 16:15
→ archerhole: 角色取不雅暱稱 到處藏放與塵白黑歷史相關的符號102F 11/08 16:15
→ pauljet: 你說怎麼會徵不到好的寫手？SJW套路 都要用自己人104F 11/08 16:15
→ kirimaru73: 我相信塵白鐵桿玩家裡面會有一些有男不玩的實踐者啦現在確實還是沒有男 但是也快要沒有奶了105F 11/08 16:15
→ pauljet: 01教官都打復活賽了還在沒男 頂多說沒男卡池107F 11/08 16:17
→ ricky469rick: 不不不 你誤會我的意思了
我的意思是 真正的有男不玩玩家只會在自己的全女遊108F 11/08 16:17
推 andy0481: 不是 怎變成都塵白玩家帶的風向了 要不要把無期跟解牛者110F 11/08 16:17
推 archerhole: 然後目前的小道消息是 這次製作團隊是女高管空降另
一遭解散遊戲計畫團隊所做出來的 所以才和塵白前幾
個版本的表現有相當大的落差113F 11/08 16:18
→ andy0481: 有男不玩一直都是最瘋的那群仙人在喊的東西
喊不動自然就沒人在喊了116F 11/08 16:19
推 efkfkp: 對啊其實就是屁點大的事，問題是之前這些遊戲的粉絲很喜歡用這個屁點大的標準去放大檢視其他遊戲，現在只是迴力標打在自己頭上而已，「規矩是你定的，動手吧.jpg」118F 11/08 16:19
→ ricky469rick: 就像鳴潮原神都是一開始就知道有男有女的遊戲
看到有男就不要玩就好了 非要跳進去大喊有男不玩121F 11/08 16:19
→ asleep82: 你玩的1.0已經是排毒版的了吧 被燒最大的是封測雪豹還是全身毛的那個版本（你怎麼還在） 燒到全部砍掉重寫123F 11/08 16:20
推 kirimaru73: 這樣說好了 是那些不太應該活在人類世界的仙人種在燒那麼是哪個遊戲竟然會想去認養這些仙人種呢126F 11/08 16:20
推 pauljet: 確實也沒在課金了128F 11/08 16:20
→ Louta: 我很早之前就說過對岸環境就是輪流燒，塵白早晚會是下一個129F 11/08 16:21
推 Valter: 女高管這個詞從三年前的米哈遊就常有人在講了 現在再聽到有種狼又來的感覺131F 11/08 16:21
→ Louta: 對岸最好是社群熱度越低越好133F 11/08 16:22
→ asleep82: 1.0編劇就和塵白沒關係了 不是同一個134F 11/08 16:22
→ Louta: 對岸小道消息根本沒有參考價值，除非有證據135F 11/08 16:22
推 archerhole: 至於封奶這塊 塵白和其他可能踩線的中國遊戲相同
都有「小開關」能讓遊戲呈現和諧前的服裝或造型 所
以在政治上的限制和官方開後門等情況下 不算是真的
封奶136F 11/08 16:22
→ Louta: 不然每天都有不同版本的消息141F 11/08 16:23
推 pauljet: 老實說 就某些人的眼光來看 被物化的二次元女性也是不應該存在的東西 是哪些人想要物化女性？好噁心喔 聯合國就是這麼說的143F 11/08 16:23
→ pauljet: 你要不要看lhm人資余姐不收170萬打賞的網文男作者 徵人啟事只發自己朋友圈147F 11/08 16:25
→ Louta: 和諧過一次，營運就會開始自主規範了啦，起碼一定時間內會這樣
你以為和諧留後門就沒事，肯定是太樂觀了149F 11/08 16:25
推 oyaji5566: 鳴潮花了一年重寫，你當然看不出毛病啊152F 11/08 16:26
→ pauljet: 那可不見得 海棠 po18 都是XXN眼紅女性向作家能賺一點外快 整個網站舉報掉 人送進監獄 稱嗚嗚快者 你真以為XXN是這麼簡單的生物嗎？153F 11/08 16:27
推 Yan239: 鳴潮也是靠麻辣活下來的，就是有假道學，整天罵麻辣仙人，結果也是在那邊什麼長離妃子真香，要是鳴潮不麻辣我看這些人還會不會玩==157F 11/08 16:27
推 ray424: 鳴潮最近的事反而是現實吧進大學宣傳女cos被舉報161F 11/08 16:27
→ ricky469rick: 鳴潮靠麻辣活下來的? 那1.0玩的人應該跟1.2玩的人是完全不一樣的一群人吧162F 11/08 16:28
→ Louta: 鳴肯定是想通吃阿，除非永遠不出男角164F 11/08 16:28
→ Louta: 正常ml客群跟麻辣仙人是兩回事166F 11/08 16:29
推 pauljet: 直說了吧 你能笑也只剩現在 我就等妮姬國服上線167F 11/08 16:29
→ asleep82: 1.0明明就差點死掉 靠送朋友費送自選五星撐到1.1龍鳳ml之力全開才活過來不是嗎169F 11/08 16:30
→ pauljet: 你今天笑的 全部會變成被笑的171F 11/08 16:30
→ Louta: 我也喜歡ml，但我也覺得麻辣仙人是笑話阿172F 11/08 16:30
→ ricky469rick: 哪有差點死掉 哪這麼容易死 人家只是賺得沒有米哈遊多而已 不代表要死了耶173F 11/08 16:30
→ pauljet: 你吸引XXN來玩遊戲 遊戲就沒得玩
不多說了 我等著妮姬國服上線轉個盆滿缽滿175F 11/08 16:30
→ Louta: 妮姬如果從國服和諧到國際服，我一定跟著笑啦XD177F 11/08 16:31
推 ax9199: 話說有人知道燒錢2現在的情況嗎178F 11/08 16:31
→ Louta: 又沒什麼遊戲是一定得玩的179F 11/08 16:31
→ skyofme: 只能說，這塊東西就是你說怎樣是怎樣180F 11/08 16:31
→ ax9199: 之前承諾要改的還有動靜嗎？還是羽中已經開心做自己了181F 11/08 16:32
→ skyofme: 反正結果就是還沒倒，啊為什麼還沒倒老實說真實原因只有他們自己曉得182F 11/08 16:33
推 crash121: 什麼百家飯 你把女性玩家招進來絕對不可能有龍鳳那種劇情 被爆噴是肯定的 出龍鳳守岸人這種媚宅到不行的角色就不可能吃百家飯184F 11/08 16:33
→ ricky469rick: 為什麼就先假定女生不能喜歡長離守岸人 why?
為什麼就先假定女生看到龍鳳就一定會噴?187F 11/08 16:33
→ skyofme: 現在指導棋是越下越猛了189F 11/08 16:34
→ Louta: 以前我記得有媒體統計過，女性玩遊戲有7成也是喜歡女角191F 11/08 16:35
→ skyofme: 人均精通各路內幕手握各種數據，啥都能分析192F 11/08 16:35
推 shaunten: 鳴潮劇本爆炸的是封測時 現在要找遊玩影片還是找得到193F 11/08 16:35
推 s1129sss: 有些人是不是不知道檔案也有女性在玩？194F 11/08 16:35
推 weiyilan: 我看也沒活下來啊，流水仙人每池都說在庫洛借錢透支不會再有高品質建模新角色場景音樂，已經早關服了吧196F 11/08 16:35
→ crash121: 這麼說也是啦 只是以過往原神案例看來大部份女性不吃這套 男女性愛好還是有差198F 11/08 16:36
→ max83111: 流螢這麼媚宅想必鐵道也沒女性玩家對吧 :)200F 11/08 16:37
→ Louta: 鐵道女性玩家不少吧202F 11/08 16:37
→ shaunten: 那個劇情調性真的很壓抑 對玩家很不友善203F 11/08 16:37
→ Echobee: 爆死的同時不止借錢買量宣傳同時還要買黑稿打壓米哈遊 庫洛太可惡了204F 11/08 16:37
推 kokoro1793: 不是女性的話就不要代替所有女性覺得不喜歡了啦207F 11/08 16:37
→ shaunten: 光是看馬小芳 討喜度就完全是負的 不像現在這樣209F 11/08 16:38
→ crash121: 肯定不是全部啊 但還是有差 你這樣講那沒有遊戲是不能吃百家飯 反正每個角色大家都喜歡==210F 11/08 16:38
→ kokoro1793: 就算真的是女性都不一定能代表了，八成會被嘴212F 11/08 16:39
→ weiyilan: 買量還打壞市場行情，小廠都看不下了，廣州地頭蛇恐怖如斯214F 11/08 16:39
→ starsheep013: 大家都喜歡的代表就fgo啊，有男有女甚至有人入池前就有自己的cp，也沒這堆破事==216F 11/08 16:39
→ crash121: 有男有女更賺錢 不媚宅更賺錢 我建議所有遊戲學原219F 11/08 16:40
→ ricky469rick: 我也認識有朋友完全不抽男腳色的 但人家不會因為有男就痛罵遊戲 也不會因此就不玩220F 11/08 16:40
→ domy1234: 如果現在鳴潮的營收會倒的話，那少2早就收掉了222F 11/08 16:41
推 wrh810701: 有人說到鳴潮男女問題，讓我想到巴哈場外鳴潮串都快變224F 11/08 16:41
推 s1129sss: 二遊不算米遊的話 那快要是乙遊比較賺錢了 G_G225F 11/08 16:41
→ weiyilan: 先抑後揚只能在單機玩啦，手遊現在開始沒爽就蛋雕了，226F 11/08 16:41
→ Louta: 原不就是這樣才一堆人想學嗎= =227F 11/08 16:41
推 Valter: FGO的角色都有歷史之壁在 對CP有意見請去找神話/史書作者229F 11/08 16:41
→ wrh810701: 甲串了，超可怕的== 回過神來就變這樣了230F 11/08 16:41
→ starsheep013: 支那自己一堆奇行種，把ml語源的作品都開除ml遊戲，別當常態好不好231F 11/08 16:41
→ Louta: 就算原稍微衰退了，但還是賺到靠背耶233F 11/08 16:42
→ skyofme: 正宗麻辣只有一家，其他都被除籍了235F 11/08 16:43
→ s1129sss: 確實 我玩e7 有女角都官配CP了 還是一堆人老婆老婆的愛236F 11/08 16:43
→ weiyilan: 變甲串情有可原，看看跟中國地理合作的牢忌青筋誰受得了237F 11/08 16:43
→ Echobee: 真的嗎==沒看場外沒想到都是男同俱樂部239F 11/08 16:44
→ a22345e: 小妹我跟朋朋都滿喜歡龍鳳守椿的喔 他們設計也沒很媚啊今汐可愛可愛 長離大姐姐 守案人仙女仙女的 椿小惡魔
沒有不討好女性的成份吧 倒是要說的話我不太喜歡吟霖設計（設計有點像韓國遊戲？？）240F 11/08 16:46
推 crash121: 所以倒頭來你想講什麼 能吃百家飯所以一定要有男有女？我是覺得根本沒差吧 只是一個遊戲要出就設定好自己客群就好別走偏 什麼都要有也很無聊244F 11/08 16:49
→ Louta: 是你一直把男女客群切的很開吧247F 11/08 16:52
→ ricky469rick: 我才不懂你要想講甚麼 你要玩全女就去玩啊 找一個打從一開始就是有男有女的遊戲喊有男不玩是要幹嘛走進自助餐喊只準賣牛排 那你為什麼不去牛排館?248F 11/08 16:56
推 lnceric008: 塵白前12章文案後來跑去鳴潮啊 自稱服務業結果也沒要重製251F 11/08 16:59
推 crash121: 我就是不懂你所謂的吃百家飯要吃到什麼程度啊253F 11/08 17:06
→ crash121: 我覺得鳴潮現在我很喜歡 然後你就說要吃百家飯 我就問你255F 11/08 17:09
→ crash121: 是不是要鳴潮換方向嘛 我就怕這個才問你啊257F 11/08 17:09
→ crash121: 問題可大了 我就不想看鳴潮學原神一整年男限定260F 11/08 17:10
→ ricky469rick: 不抽不就好了?
而且鳴潮有一整年都男的嗎
吃百家飯有叫你一整年都男的嗎261F 11/08 17:10
推 lcw33242976: 沒發生的事情就在哭夭 是在怕啥
不會自己去看戰雙有沒有？264F 11/08 17:15
→ ricky469rick: 你不想抽男的就不要抽 大家都不抽他自然會改
有人抽就是有市場 這不就是商業266F 11/08 17:15
→ a22345e: 米家鐵道之前不是男女輪流交替嗎 那時候很好呀
雖然我不喜歡鐵玩法棄坑了 但我也不知原在幹嘛
簡而言之鳴潮如果是像鐵道那樣男女輪流
1:1比例大家也不會有意見269F 11/08 17:19
推 Fm960805: 現在情況進展到好像有人線下殺去公司那邊要說法了274F 11/08 17:20
→ clothg34569: 原更是直接一年女
絕到現在沒出過男限 內鬼還說男的要送275F 11/08 17:20
→ ricky469rick: 鐵一開始是女=男 現在是女>男 不過也沒有全女
2.0後的男角色有砂金 波提歐 椒丘 星期日
所以說 你要是真不喜歡他一直男或一直女 你就不要抽277F 11/08 17:21
推 lcw33242976: 有些得了ptsd的好像以為鳴和戰雙是米哈游出的一樣
光是這幾個月的有感優化多於原好幾年像便秘一樣的優化速度
就應該知道兩家公司對自家遊戲的重視程度差多多了280F 11/08 17:24
→ clothg34569: 恩... 我是覺得啦 現在對岸麻辣仙人根本很大一部分是285F 11/08 17:24
推 rolldada: 1.3那個劇情，還能自許清流不麻辣?286F 11/08 17:24
→ skyofme: 你當這版本的拳王不存在嗎288F 11/08 17:24
推 s1129sss: 自己有病別牽拖 明明一堆覺得被原喂屎的都能腦袋清楚只米 甚至很多反麻辣的同時就是米黑290F 11/08 17:27
推 wrh810701: 其實絕也優化的很快啦，幾乎每次改版都有優化292F 11/08 17:27
→ wrh810701: 不過那也是我覺得他表現應該比他們預期差很多的關係294F 11/08 17:27
→ wrh810701: 今天看內鬼串還說會調整大絕共用的問題296F 11/08 17:28
→ skyofme: 這版本下半萊特跟要哥有啥關係297F 11/08 17:28
推 crash121: 我就覺得鳴很ml我很喜歡 然後你跟我說要吃百家飯要有男有女 我不反你才奇怪 什麼叫百家飯什麼叫有男有女？298F 11/08 17:29
推 clothg34569: 就看了一下歷史我懷疑對岸最瘋的那群根本同一群啊?從方舟到原到現在塵 那堆整天玩社群的300F 11/08 17:30
推 s1129sss: 所以才好笑啊 天天小仙女 米哈遊害我變這樣 結果麻辣勢304F 11/08 17:32
推 Valter: 以這幾個月的有感優化速度來看官方對原確實更重視了305F 11/08 17:32
→ s1129sss: 頭最旺的時候 這兩個都不敢去搞306F 11/08 17:32
→ clothg34569: 不如說現在看來 原鐵絕 除了原之外都優化不少吧?307F 11/08 17:32
→ s1129sss: 然後看他的口號主旨的轉變 根本就只是沒有他們理想中的309F 11/08 17:34
→ wrh810701: 鐵的優化速度跟絕比還是差不少，絕是真的每個版本都改310F 11/08 17:34
→ s1129sss: 遊戲就到處哭鬧撒潑 裝受虐兒噁心人311F 11/08 17:34
推 Valter: 近期改最多的就絕 然後就原 鐵則是之前改很多了最近持續小改一些314F 11/08 17:36
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