看板 C_Chat作者 windows0310 (飛向宇宙浩瀚無垠)標題 Re: [閒聊] 中式教育 VS 西式教育時間 Sun Nov 10 13:01:46 2024
呵呵呵
這根本中國自己一廂情願的想法
在中國人眼裡
美國的教育代表西方所有國家教育
中國人的教育代表東方所有國家教育
然後中國人又開始外國的月亮特別圓
又開始崇美理論
但是
每個國家的教育跟當地本土風情有很大關聯
根本沒有什麼菁英不精英
就算西方教育也會出現普通人甚至窮人
中式教育也會出菁英
教育只是一個輔助跟工具
真的能不能成為菁英
跟你自己本身有很大的關聯
你自己本身太爛不努力
把你丟到超級菁英教育中心
你也還是爛
一個努力的人
就算沒讀過書沒受過教育
也還是會成爲菁英
只是出身好的人 一點一點努力就能成為菁英
出身不好的人就必須比別人努力多一倍
才能成為菁英
※ 引述《outsmart33 (outsmart33)》之銘言：
: 前天在X aka 推特上轉載的對比漫畫
: 用一張彩色漫畫圖讓人了解中式教育與西式教育的差別
: https://x.com/JianLv117/status/1854846280767619115
: https://pbs.twimg.com/media/Gb283OFbwAEf--E.jpg
: 下面還有附註：
: 西式快樂教育：快樂但成為普通人
: 西式菁英教育：痛苦但成為菁英
: 中式教育：痛苦但成為普通人
: 嗚嗚哇哇哇
: 禁止禁止
: 這樣太苦了捏
: 一起來看看吧
-----
Sent from JPTT on my iPhone
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.99.170 (臺灣)
※ 作者: windows0310 2024-11-10 13:01:46
※ 文章代碼(AID): #1dC3uytk (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1731214908.A.DEE.html
推 ruby080808: 可是他不就講是中式教育了= =他講的有不是東式教育或亞洲教育，我反而不懂為啥一堆人把中式教育認為是再1F 11/10 13:06
不是很多人
是只有中國人
中國老是把東方所有國家當作自己領土
所以教育都是中式
然後把美國當敵人
所以西方國家的教育都是美國的
噓 OEC100: 又是努力論嗎，你在對的產業根本不用努力5F 11/10 13:07
→ ruby080808: 但問題是現在中國那的教育方式已經和我們有差了，為7F 11/10 13:08
不努力能進好的產業
就拿台積電好了
你不努力能進去？
還是哪個好的產業不努力能進去
跟我說
我趕快進去
→ ruby080808: 啥我們還要自己代入中式教育= =我們又不是中國8F 11/10 13:08
→ trialmoon: 我也在想平常講自己不是中國 怎麼中式又變成華人代表9F 11/10 13:08
→ astrayzip: 如果台灣高中畢業就工作的佔多數你這論點就合理
實際上台灣也是中式那套人人要力拼靠考試往上爬的架構10F 11/10 13:08
→ ruby080808: 而且重點是這個中國人明顯就是在嘴和抱怨他們中國自己的教育制度13F 11/10 13:09
→ astrayzip: 國中小教育也沒脫離中式的架構 一樣是海量的課後作業跟從小教導要考好成績上好學校的心態15F 11/10 13:10
→ ruby080808: 現在我們這種程度根本就不算海量了，中國那種程度才叫真的海量= =17F 11/10 13:10
推 OEC100: 中國偏差比較嚴重一些，出社會前的學生認為推動科技創新的是要考試進去的國營單位，而不是民間公司19F 11/10 13:11
→ astrayzip: 你的程度跟所謂的其他國家比一樣海量啊21F 11/10 13:11
→ ruby080808: 然後考好成績上好學校現在的家長要求的比例也沒這麼多了= =22F 11/10 13:11
→ OEC100: 出社會才被現實教育的學費是很貴的25F 11/10 13:11
推 ocean11: 你那是40年前的中國吧 現在的中國人超級制度自信26F 11/10 13:12
→ ocean11: 東升西降 趕英超美 就在明日28F 11/10 13:12
→ ruby080808: 還有就像我講的，這個中國人明明就是在嘴他自己國家，你一直要代入他們國家幹啥= =30F 11/10 13:13
→ astrayzip: 還不是比較海量 一樣能納入所謂中式教育的範疇裡32F 11/10 13:13
→ trialmoon: 真要講比例美國更捲 現在台灣都快樂教育了 除非只看
最上面的33F 11/10 13:13
→ OEC100: 亞洲國家都是這樣阿，花最多時間學以後用不到的技能35F 11/10 13:13
→ ruby080808: 歐洲和美國？那你要比歐洲那個國家，美國那個州？
歐洲各國美國各州他們的教育風格都有所不同，你要比那個36F 11/10 13:13
推 astrayzip: 你超懂的對不對 那麼趕快排一下歐美國家裡面課後工作量台灣輸誰ㄅ
既然都不同你馬上能排對吧39F 11/10 13:15
推 Sheltis: 台灣比起中國跟韓國還好 糟糕的是玩西方教育制度結果玩半套 快樂學習下造就一批爛的沒辦法管去影響正常學生 所以正常學生拼死往有汰選制度的國高中擠43F 11/10 13:16
→ astrayzip: 那 美法德瑞典瑞士丹麥西班牙葡萄牙義大利台灣 你排一下唄
我對象都選出來囉 交給你了46F 11/10 13:17
→ Sheltis: 兩極分化的情況越來越嚴重49F 11/10 13:17
→ OEC100: 工作就兩極分化了，薪水差距會越來越大50F 11/10 13:18
→ trialmoon: Ruby A他ID就知道ㄌ 別理他51F 11/10 13:19
→ astrayzip: 還以為你能多洋洋灑灑的大談歐式教育在台灣多成功勒
實際面就是教改半套 骨子裡大家還是往傳統中式思考在運作阿55F 11/10 13:21
→ ruby080808: 反正台灣就和中國一樣每天上課操到死，畢業也每天工作10小沒加班費58F 11/10 13:21
→ OEC100: 公務員就是只會考試的盡頭63F 11/10 13:27
推 ruby080808: 不少公司主要是南部的吧，我記得以前工作的一家總公司在南部的超級坑==64F 11/10 13:28
※ 編輯: windows0310 (114.137.99.170 臺灣), 11/10/2024 13:33:35
→ astrayzip: 北中南都有啊
台灣原本就不是朝九晚五滾回家的職場狀態66F 11/10 13:34
→ tn00371115: 你自己不會去查台灣名次嗎，杠精有啥好扯？事實就是台灣的中教本來就強於西方，你說後面西方強，我說了大學端太弱，而且這幾年東方科技在很多領域甚至是超越歐美的，不就完美打爛你的臉，什麼制度問題，笑死人的外行結論68F 11/10 13:38
→ ruby080808: 痾，所以東方什麼時候才能大部分人畢業後不用去打螺絲= =73F 11/10 13:40
→ OEC100: 打螺絲沒不好啊，電子業當螺絲釘獎金股票領到手軟75F 11/10 13:41
推 astrayzip: 大學端弱不就代表東方式考試制度有問題ZD
大學端強=菁英教育啊77F 11/10 13:42
→ OEC100: 大學弱就是一塊大餅一堆人分的結果79F 11/10 13:43
→ tn00371115: 你能去脈絡成這樣真是可笑，考試制度很爛，那為啥最重視考試的中教屌打80F 11/10 13:43
推 ruby080808: 所以要枯多少骨，而且這骨怎麼越枯越多= =他們工作環境就沒轉好欸= =82F 11/10 13:43
→ astrayzip: 你中教屌打然後中位數收入屌輸意義在哪XD
最後經濟成果還不是靠菁英拼出來的84F 11/10 13:43
→ OEC100: 500億預算砸5間學校跟50間學校，你覺得出來成果會一樣嗎86F 11/10 13:44
→ ruby080808: 不只單純中位數屌輸，連工作環境都比別人痛苦超多，這到底好在那= =87F 11/10 13:44
→ astrayzip: 薪資條亮出來人人比歐洲高才是中教真的贏啊89F 11/10 13:44
推 GAOTT: 中國崇美 總比每天想著幹你好吧
中國崇美就崇美 總比每天想著幹你好吧90F 11/10 13:45
→ astrayzip: 還是平常亞洲人談論都各個飽讀詩書 見識生活技能生活品質都屌打歐美？92F 11/10 13:45
→ OEC100: 台灣催眠自己不用繳稅比較爽，歐洲薪水高繳30%起跳很痛苦94F 11/10 13:46
→ astrayzip: 你還不如就把中教強的投入通通砸去頂尖菁英大學教育勒說不定大學那些學術成績跟產業競爭力更上一層樓95F 11/10 13:46
→ OEC100: 我繳稅也只有20%，好羨慕不用繳稅的人喔97F 11/10 13:46
推 Bugquan: 只是證明花太多無用的時間在國高中而已，國高中比人家強但是大學被追平，高教被反超，到底是有什麼好開心的98F 11/10 13:47
→ astrayzip: 高教被反超 中位數薪資屌輸
只代表資源嚴重錯配
並沒有因為大家國高中特別拼 就得到相對應的成績101F 11/10 13:49
推 tn00371115: 國高不是無用？你認為歐拉幾歲開始學數學？問題其實在於是學太多無用的東西104F 11/10 13:50
→ astrayzip: 反而大部分人一輩子收入還輸歐美花心思讀書少你很多的一般人106F 11/10 13:50
推 ruby080808: 學太多無用的東西，不就代表制度有問題= =108F 11/10 13:51
→ astrayzip: 國高有用 但是只需要菁英他們拼就好啦
一般人拼啥？新鮮人中位數收入才三萬一捏109F 11/10 13:51
→ tn00371115: 數理本來就是越早學越好，我一直強調問題在於想法與價值觀，而不是制度，東方先天（大學師資）就是輸西方111F 11/10 13:51
→ OEC100: 這個社會本來就是前3%的人去做創新拉著後面的人，只是每個人都拿幾千塊心情比較開心113F 11/10 13:51
→ Bugquan: 你拿歐拉這種千百年難得一遇的天才，你覺得有說服力嗎？他就算年過半百學數學的，我想他還是能碾壓眾生的116F 11/10 13:52
→ tn00371115: 大學多少人混畢業的，自己想想，反而是沒有考試的環節出問題，有問題的一直都不是考試制度119F 11/10 13:52
→ astrayzip: 那既然國高中強 那我們收入應該要很高啊
全民都屌打歐美捏121F 11/10 13:53
→ tn00371115: 你大學有沒有遇到伯樂，自己想想就知道了，波爾，歐拉，他們遇到多少伯樂123F 11/10 13:53
→ astrayzip: 嗯所以我們全民國高中都給伯樂 最後新鮮人出來三萬一125F 11/10 13:54
→ tn00371115: 這就是底蘊不足，而不是不理性的分析，一直怪制度126F 11/10 13:54
→ ruby080808: 想法與價值觀就是形塑出制度的原因之一，你現在兩個都有問題，那你怎麼會覺得制度沒問題= ÷127F 11/10 13:54
→ astrayzip: 也沒看到什麼台灣的全體產業素質都超高
人家中教渾渾噩噩 工安屌打我們呢129F 11/10 13:54
→ OEC100: 你在心算考試比賽冠軍，沒電腦的時代你能稱王，但是人家開始學用AI算了你還在心算就白癡131F 11/10 13:54
→ tn00371115: 你就大外行，有多少奧匹國手直接去當醫生，高中老師伯樂又如何，無奈133F 11/10 13:55
→ ruby080808: 你一直說底蘊，可是考試制度在東方已經盛行很久了，那麼累積下來的底蘊不也該贏過歐美嗎= =136F 11/10 13:55
→ astrayzip: 又不是全民奧林匹克國手
你走菁英教育 一樣可以生國手R138F 11/10 13:55
→ tn00371115: 又在外國月亮比較圓，可悲，就只好講一些感覺，大概都，一點論述能力都沒有140F 11/10 13:56
→ astrayzip: 我覺得國高中隨便教
人人畢業前學一個月工程計算機
成效屌打東亞考試主義啊142F 11/10 13:56
→ ruby080808: 沒人在感覺，大家不都在講實際事實，你怎麼先開始扣人帽子了= =145F 11/10 13:57
推 Bugquan: 其實這些年奧林匹亞選手，有的雖然會讀博但是之後不在學術圈的不在少數，這些年厲害的人其實很多也沒啥競賽經歷147F 11/10 13:57
→ astrayzip: 所以東亞這套其實效率很差阿XD
不如菁英教育好好教那3%人才150F 11/10 13:57
→ astrayzip: 其他中教的東西 一堆維基百科+計算機就能應付的知識153F 11/10 13:58
→ astrayzip: 實際啊 你要不要去傳產跟工地逛一圈155F 11/10 13:59
→ Bugquan: 看你一回pisa一回奧林匹亞的，代表你根本沒在關心吧156F 11/10 13:59
→ OEC100: 教育就是共產制度，很強調公平，所以強者會自己找出路158F 11/10 13:59
→ tn00371115: 呵呵……我無言了，維基加計算機？你應該不是理工科出身的吧160F 11/10 13:59
→ OEC100: 台大比較好的科系30%的人都會出國162F 11/10 14:00
推 ruby080808: 如果制度沒問題，那又怎麼會往錯誤的方向走這麼久= =一個穩定良好的制度，就算走錯方向也會有能力轉回，但考試制度錯這麼久他有轉回嗎？165F 11/10 14:00
→ astrayzip: 啊理工人才是高中畢業就職？
還不是靠大學教育
那你大學階段好好教不就好了168F 11/10 14:00
→ tn00371115: 中等教育的題目也不是維基加計算機就解的出來的，你很可笑171F 11/10 14:01
→ astrayzip: 歐美中教爛 你覺得他們理工頂尖人才廢嗎？
高中數學還真的一台計算機就能啊XD173F 11/10 14:01
→ tn00371115: 美國歐洲中等教育的崩壞是現在進行式，你要不要檢討現在，不要一直拿別人的好來說自己很爛，別人也有很爛的部分175F 11/10 14:02
→ ruby080808: 中韓確實很差啊，一個求學超痛苦，畢業出來打螺絲，另一個求學也超痛苦，沒進名校沒進大集團，人生完蛋178F 11/10 14:02
→ astrayzip: 歷史課考試你open book維基也贏死背苦讀
很爛 但是洗碗盤都比我們一般人多錢啊180F 11/10 14:02
→ tn00371115: 你這種話自己說說讓人聽聽搞笑就算了，可憐182F 11/10 14:02
→ ruby080808: 中國這個中式教育制度的代表，求學畢業都痛苦也是現在進行式啊184F 11/10 14:02
→ tn00371115: 你隨便阿摩找一題數學題，別說課本的你都不會解，還照187F 11/10 14:03
→ astrayzip: 對啊 所以一般人痛苦最後換比不痛苦的洗碗還低收入幹嘛XD191F 11/10 14:04
→ astrayzip: 對啊 可是你朋友的薪水是台灣中位數薪水嗎194F 11/10 14:05
→ astrayzip: 沒不好啊 所以歐美贏了
少考一堆試 然後一樣洗碗盤收入比你好196F 11/10 14:05
→ tn00371115: 阿不錯阿，這些人的成功不就打臉你的制度錯誤論198F 11/10 14:05
→ astrayzip: 也沒因為這樣 菁英就被拖累啊
為啥打臉？199F 11/10 14:05
→ OEC100: 我也領200啊，高中社會課本沒打開過全新的，有些科目用常識隨便應付不花時間無關未來好壞201F 11/10 14:06
→ astrayzip: 你所謂的百萬收入人才 在歐美可能是三百萬啊
你要比的是洗碗盤的那些人
全民考試，然後洗碗盤有比較快嗎
有因為中教超強洗的快樂又高薪嗎
你的破百歐美很多人隨便讀也破百啊
那不是你被狠狠打臉了203F 11/10 14:06
→ OEC100: 連唸書的時間分配都是選擇，放棄一些科目讓我有時間爽打電動也沒差209F 11/10 14:08
推 ruby080808: 你完全沒有論證出這個制度的優秀啊==你朋友很多領破百嗎，然後？你朋友是多數嗎？一個多數人都只能學習時痛苦，畢業後痛苦，這個是好制度？你認真的？211F 11/10 14:08
→ tn00371115: 洗碗工到那薪水都不可能高啦，歐硬要扯歐美台灣，硬要比不會去問got嗎，只會東扯西扯當杠精還會什麼214F 11/10 14:08
→ astrayzip: 而且洗碗盤比較高薪還是跟我們一般普羅大眾白領職位比欸
你中教超強 職位專業度更高 然後輸你說的崩壞中教國216F 11/10 14:08
→ OEC100: 然候我那個年代快4成選擇文組，代表他們要花大部分時間在我認為常識足夠應付的考試上219F 11/10 14:09
→ tn00371115: 你說科技業這些人還不夠多嗎？我那屆隨便讀個碩ex東海都能破百了，還不算多？你睜眼說瞎話？222F 11/10 14:10
推 Bugquan: 沙特：讀書是三小，有比底下會冒石油重要嗎224F 11/10 14:10
→ tn00371115: 我們的白領薪資追上歐美，不算成功？失敗在那？225F 11/10 14:10
→ astrayzip: 你其他的93%中教成功人士呢XD228F 11/10 14:11
推 ruby080808: 科技業這7%領得還未必有贏歐美的科技業= =229F 11/10 14:11
→ astrayzip: 7%收入很好 那不就跟歐美只拼菁英教育差不多嗎230F 11/10 14:11
→ OEC100: 哪裡白領有追上，科技業在台灣當山大王也不過美國清潔工薪水231F 11/10 14:12
→ astrayzip: 美國剛畢業洗個碗盤都贏台灣大部分產業主管了
主管還要熬十幾年跟責任制233F 11/10 14:12
→ ruby080808: 你低沒贏、中沒贏、高的還不一定持平，這個到底贏在那啊235F 11/10 14:13
→ astrayzip: 人家洗碗碗盤還直接閃人不會被call237F 11/10 14:13
→ astrayzip: 你中教成功到這樣 真的成功？
人家從小打遊戲打到爽贏你苦讀啊XD239F 11/10 14:13
→ astrayzip: 已經用洗碗清潔工比你主管了欸
你用主管比主管來比所謂的中教崩壞國嘛244F 11/10 14:14
→ tn00371115: 你要不要去查美國洗碗工的薪水再來放屁？
也就年薪nt60-80w顛三倒四的，不是笑話嗎246F 11/10 14:15
→ ruby080808: 又在後追，考試制度存在悠久，按你的制度優秀論，那不是本來就不該存在後追的情況嗎？248F 11/10 14:16
→ tn00371115: 台灣洗碗工40-60w考慮物價水平是台灣洗碗工屌打美國250F 11/10 14:17
推 astrayzip: 可是台灣很多產業主管都沒80萬捏251F 11/10 14:17
→ tn00371115: 是不用時間累積嗎，你們他媽真的搞笑到不行耶，一直跳針
你說西方有沒有考試制度？還在怪考試？252F 11/10 14:18
→ tn00371115: 不要自己不是制度的受益者就想搞爛環境，拜託256F 11/10 14:19
→ astrayzip: 追得跟菁英教育速度差不多嘛
那你菁英教育可能追更快喔257F 11/10 14:19
→ tn00371115: 20-40年很長嗎，西方發展至少200年了？你不是搞笑嗎259F 11/10 14:20
→ astrayzip: 我相信台灣那些科技業人才名校有集中資源會強更多260F 11/10 14:20
→ astrayzip: 可是你說全民考試效益超大啊
那麼這20~40年 不就是百年的績效嗎
你覺得這幾年台灣經濟成長 是靠中教 還是靠菁英？262F 11/10 14:21
→ ruby080808: 當然悠久，因為你講的是東方的考試制度，原型就科舉，甚至當時很多的“觀念”都還在影響東方喔265F 11/10 14:22
→ tn00371115: 科學的起步就是只有人家的不到1/5的時間，考試制度甚至是西方從東方引進的，我想回應的重點就是問題不在於考試制度
考試制度不是造成東方輸給西方的原因，價值觀才是267F 11/10 14:24
推 astrayzip: 問題在全民考試啊
實際上沒必要全民考試
你把全民考試的資源拿去弄資優獎學金不好嗎
菁英教育不代表要放生窮苦人家的菁英人才捏272F 11/10 14:24
→ tn00371115: 再來起步太晚也是，不要把八股文跟現在的中學考試聯想在一起，完全是兩回事，數理的考試可以檢驗鍛鍊思考的程度，當然考試不是只有數理，如果你是數理生，問題其實在於你願意花多久準備沒有意義的文科類考科276F 11/10 14:27
→ astrayzip: 可是我覺得資源集中在菁英效果一樣好啊280F 11/10 14:28
→ OEC100: 工作上必要的技能學一學根本不需要多少時間，其他唸的只是考試做篩選出他要的人，工作要的是服從，所以考試也是不管內容跨度合不合理都要你唸281F 11/10 14:28
→ astrayzip: 你看所謂的科技業人才佔比不也就跟菁英教育國家比例差不多
其他各行各業明顯沒有因為中教超強 受益很多啊
還不是一堆大學生進去職場才學excel函數284F 11/10 14:28
→ OEC100: 不合理的事情你也要做完就現在的教學制度，核心只有服從288F 11/10 14:29
→ tn00371115: 沒錯所以有一部分體制外的人，想歐拉，牛頓，拉瓦節，這些貴族願意花時間鑽研無法賺錢的學科數理，這就是底蘊289F 11/10 14:30
→ astrayzip: 不過核心的服從也帶來另一個好處
就是東亞治安相對好292F 11/10 14:30
→ tn00371115: 但是o大所說，對於製造產業我只需要專家，不需要天才294F 11/10 14:30
→ astrayzip: 如果用訓練奴性來談東亞教育我覺得是成功的
但就人力競爭力來說就 看薪水就知道了295F 11/10 14:30
推 ruby080808: 這樣做就是制度不良啊，因為整個東方制度就是要你全學啊，想法和價值觀就是組成一個制度的要素之一，所以制度當然有問題啊297F 11/10 14:31
→ tn00371115: 東方是是價值觀落後，畢竟聰明的人都去搞錢了，聰明又有錢的…根本沒有很…這才是問題，底蘊不如人301F 11/10 14:32
→ astrayzip: 凹服從性 才會乖
就跟午休還在強制趴睡一樣303F 11/10 14:32
→ OEC100: 像社會背一堆現實不符合的東西你自己在背都覺得可笑，但是考試會考你又能怎麼樣，寫真實的答案沒分數啊305F 11/10 14:32
→ astrayzip: 不是為了健康（那姿勢哪裡健康）
而是為了好管理307F 11/10 14:32
→ tn00371115: 所以？誰的制度沒有問題，歐美的就業市場數理資工，都被華印占滿了，這樣叫做沒有問題？309F 11/10 14:33
→ astrayzip: 社會我一直覺得聽故事就好 考試真的沒必要
公民考那麼多次台灣人有幾個真的了解自己選制的
了解的也半桶水等級 而且也對就業沒幫助
被華印佔滿 但明顯他們其他產業收入也好啊 當個一般人的選擇還比台灣多呢311F 11/10 14:33
→ tn00371115: 沒什麼不好，至少你肯乖乖寫數學寫理化，就能拿不錯的薪水316F 11/10 14:35
推 ruby080808: 公民我覺得有必要的，但是得拆開，現在公民是包含法制、基礎經濟學、哲學的大雜燴，基礎經濟學一定要學318F 11/10 14:36
→ tn00371115: 美國最近美工行業薪水比洗碗工還低，選擇雖多但待遇不見得好321F 11/10 14:36
→ astrayzip: 所謂中教強也是比較淺的部分
你問深點還不是沒啥料323F 11/10 14:36
→ OEC100: 沒問題啊，他們產值跟薪水高就不缺人，因為他們頂尖夠強327F 11/10 14:37
→ astrayzip: 就強化高教 一般人放牛吃草啊
反正我們強化中教出來還不是大學生新鮮人起薪三萬一328F 11/10 14:37
→ tn00371115: 中教的深度確實有限，但等這些人長大了未來會更好的330F 11/10 14:38
→ bluejark: 是中式還是中國本來就有差 你們覺得看酸中國就爽是盲點331F 11/10 14:38
→ astrayzip: 更好的是中位數收入被中教崩壞國屌打嗎333F 11/10 14:38
推 ruby080808: 也不用放牛吃草，可以引導去專業技術，像德國那樣，目前很多專業技術，像水電之類的嚴重缺人334F 11/10 14:38
→ bluejark: 中國現在還很大部份是需要工人 你都說他們要打螺絲了336F 11/10 14:38
→ astrayzip: 這就是放牛吃草 放牛也是有層級的
你把五育精通改成一般人不強求 找個專業學就好337F 11/10 14:39
→ bluejark: 打螺絲的是要痛苦教育三小啦= =339F 11/10 14:39
→ tn00371115: 如果我們大學能養出真正的大師，諾貝爾獎也是有機會的341F 11/10 14:39
→ ruby080808: 其實也沒這麼需要工人，打螺絲其實已經算好了= =342F 11/10 14:39
→ astrayzip: 你看飽讀詩書到現在我們後段的百姓有超級有前途嗎
還不是要死要死 只有幾個產業有前途343F 11/10 14:40
→ ruby080808: 中國更慘的是那種餐飲業，那種比打螺絲還爛，在更慘就是無業345F 11/10 14:40
→ tn00371115: 如果你國高中就只算數理化，完全不念文科，確實會有較大機會拿不錯的薪水347F 11/10 14:42
→ OEC100: 餐飲也在走兩極化，小吃和地攤慢慢消失，高級餐廳一位難求，有錢人變多了，但是窮人更窮349F 11/10 14:42
→ tn00371115: 在台灣痛苦教育應該差的遠，中韓那還真是痛苦351F 11/10 14:43
→ OEC100: 這是趨勢但是學校不會教你，等你創業去學看看打算花多少錢認識一下市場352F 11/10 14:43
→ astrayzip: 台灣制度沒法不念文科
有在改但是還是傾向五育要有一定程度355F 11/10 14:44
→ bluejark: 中國現在就卷化 不會讀書你自己先走吧 高等教育還是窄門357F 11/10 14:45
推 lolicat: 出身不好的人 光靠努力是不夠的 還要努力的夠早 而這點就是窮人的硬傷 富人是從小就給你能力和資源 窮人要等到夠有經驗甚至夠早熟 還要祈禱家裡沒有龐大負債或是要幫忙家計 沒有拖累你情勒你的家人家族 才有努力的時間 才有努力的機會358F 11/10 14:46
推 tn00371115: 中國就真的是精英主義，正常學習基本上沒辦法翻身，一定要靠資源
至少台灣是你肯苦讀就還有機會363F 11/10 14:46
→ rexagi1988: 看你的內容就是完全搞不清楚差異，沒有人在講絕對怎樣好嗎366F 11/10 14:47
→ tn00371115: 那就要看你有沒有遇到伯樂，所以底蘊才重要，至少老師要有一定程度，才能從茫茫人海中發掘天才
雖然老師只是制度下很不重要的一環，但是幾乎所有的大師都師承名門368F 11/10 14:48
有人說在台一百萬的薪資
到歐美差不多三百萬薪資
歐美的物價水平高
薪資當然會高
可是薪資趕不上物價上漲
這是每個國家都沒辦法改變事實
你看在美國三百多萬還一堆叫苦連天
連房子都買不起
就跟在台一百萬
還是買不起房子
你只能在美國努力存錢然後回台過生活
就等於是現在外勞
來台打工省吃儉用後
回國後就是富人
薪資上漲永遠比物價上漲低
是每個國家都現在正在發生的
所以每個國家都有人在罵
薪資太低 物價太高
※ 編輯: windows0310 (114.137.99.170 臺灣), 11/10/2024 15:04:40
→ ianlee0800: ㄜ，所以這通篇的論點就是現在底層的就是自己不努力，而不是制度出了問題？ 好哦372F 11/10 15:05
→ z635066: 還是要讀書好嗎？窮人哪來的試錯成本
靠刷資產來試錯不必是菁英，可以是猴子打字機阿374F 11/10 15:13
推 AirO0264400: 成為菁英是個很複雜的過程 通常也不是一代就能做到的 眼界是一個姑且能當作衡量菁英與否的指標 而那玩意除非你真的就是天生的奇才 不然不用想什麼底層大翻身這種事情 因為那個環境你的眼界註定不夠377F 11/10 15:44
噓 DKnex: 投胎最快 才不用管努不努力381F 11/10 15:46
在底層的不努力
你自己不努力每天混吃等死
自己不想辦法多賺點錢
每天在那邊領者3萬月薪
說我過月薪十萬的生活
※ 編輯: windows0310 (114.25.128.143 臺灣), 11/10/2024 15:49:14
每個月薪十萬的
每個月領完薪水先噴6萬
還能確保生活品質
剩下4萬才能分配使用
你一個月薪3萬的
說我也要過十萬的生活
也先噴6萬
發現錢不夠
就說政府制度太爛
笑死人
※ 編輯: windows0310 (114.25.128.143 臺灣), 11/10/2024 15:52:56
推 AirO0264400: 其實菁英最喜歡這種努力的底層了 XD 給你三萬 我賺三十萬 你努力拿十萬 我賺一千萬 賺賺賺382F 11/10 15:52
推 AirO0264400: 月領三萬的要怎麼過十萬的生活 XD 你如果指的是在台灣生活 那你一定對物價很不熟悉 要不然就是你都是在十萬以上的家庭生活 不知道三萬是什麼概念385F 11/10 16:06
--