看板 C_Chat作者 Homura (德意志國防貓)標題 [閒聊] 你對遊戲作弊行為的認定☺時間 Tue Nov 12 23:49:30 2024
1.遊戲bug
2.會影響遊戲進行難易度的密技
3.Mod
4.外掛
5.cheat code（金手指）
就你的認知
以上五項
有哪幾項會被你視為是作弊行為呢？
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http://i.imgur.com/SeEC2jX.jpg
貓貓仰臥起坐 <3
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.29.125 (臺灣)
※ 作者: Homura 2024-11-12 23:49:30
※ 文章代碼(AID): #1dCtaDQP (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1731426573.A.699.html
→ ray48: 不簽聯絡簿5F 11/12 23:51
→ leamaSTC: 以上皆是 但要看是PVP還是單機 單機的話1沒差7F 11/12 23:52
推 starsheep013: 全都是啊，作弊就作弊不要去pvp或影響市場物價，你自己爽就算了==8F 11/12 23:52
推 shadowblade: 我的話是認為遊戲內建的一概不算,你自己要有洞的
但道德上有影響到他人就NG12F 11/12 23:53
→ leamaSTC: 剛想說如果靠BUG玩競技遊戲取勝或是拿資源的話算不算15F 11/12 23:54
→ leamaSTC: 不太一樣 2是明擺著作弊(畢竟都叫作弊碼了)只是沒道德問17F 11/12 23:55
→ Homura: 4跟5應該就是妥妥的作弊行為沒問題，好奇大家對1跟2的認知18F 11/12 23:55
推 man81520: 4不就是三3的變體==；槍戰我開無限彈藥Mod、自動瞄準、鎖血mod不行嗎？22F 11/12 23:56
→ leamaSTC: 這就要討論另一件事 就是作弊是指單純遊戲上的作弊 還是競技上道德的作弊24F 11/12 23:56
推 AfterDark: bug我個人覺得 這是你自己遊戲設計的問題 那既然有辦法被測出來 那就是我的應用手段了26F 11/12 23:57
→ Homura: 有些遊戲確實是內建不少秘技28F 11/12 23:57
推 grtfor: 都是呀，但單機不影響他人就沒差~12打敗電腦會說沒作弊嗎30F 11/12 23:57
→ gxu66: 1345 考卷上出題老師有附答案不叫作弊31F 11/12 23:57
→ AfterDark: 當然如果這影響某些競技或是比賽公平性的時候最好不要用32F 11/12 23:57
推 banbanzon: 轉生到異世界變龍傲天 明明就作弊開掛 但大家卻愛看34F 11/12 23:57
推 lsd25968: 你有沒有發現留言對作弊的解釋有歧義 你要先定義你認為的作弊==37F 11/13 00:00
會影響遊戲難度這樣？
推 funkD: 14540F 11/13 00:00
推 piyo0604: 單人遊戲跟多人遊戲會影響我的認定欸42F 11/13 00:02
噓 SGBA: 都不算 滿意嗎?43F 11/13 00:03
推 arrenwu: 看怎麼定義規矩的情況44F 11/13 00:03
推 diemomfish56: 密技是什麼 How do you turn this on 嗎45F 11/13 00:04
→ kcball: 我只覺得5毫無懸念，其他要根據遊戲46F 11/13 00:04
※ 編輯: Homura (114.45.29.125 臺灣), 11/13/2024 00:05:03
→ kcball: 外掛像是自動走路 自動打怪那種，我會覺得是破壞平衡49F 11/13 00:05
→ kcball: 但是現今遊戲又有內掛這玩意，所以...看遊戲51F 11/13 00:06
→ alan3100: mod哪裡作弊了XD steam上都有mod shop了52F 11/13 00:09
推 Hosimati: 根本來說作弊與否看訂規則的是誰阿53F 11/13 00:10
→ leamaSTC: 有shop又如何 還是算作弊啊 以遊戲設計角度
所以才說要定義是對玩家間的不公平 還是單純影響難度
例如有的遊戲 難度就是設計在背包或是饑餓度 然後開MOD改掉算不算作弊 算啊 啊有沒有影響別人 單機就沒有啊54F 11/13 00:10
→ alan3100: 線上遊戲也有官方允許的mod 連老古董wow都行之有年了59F 11/13 00:12
推 Hosimati: 遊戲商都開放工作坊，合法上架還要算作弊也太嚴格60F 11/13 00:12
→ Hosimati: 你這不就變成老師開放帶一張小抄，結果按規定走還被賴作弊62F 11/13 00:13
→ leamaSTC: 啊你實際上就是改掉遊戲設計的東西了啊64F 11/13 00:14
→ Homura: 牽扯到PVP的話就都算是作弊吧，不過如果你用我用大家用，這樣算作弊嗎？65F 11/13 00:14
→ leamaSTC: 應該說 你們認為的作弊是很嚴重的那種 而不是cheat code的那種68F 11/13 00:14
推 jouhouya: 所以終究就是看官方允許與否阿70F 11/13 00:14
→ leamaSTC: 就像作弊碼也是官方允許啊 啊就還是作弊不是71F 11/13 00:14
→ jouhouya: APEX就很好的例子，TS是引擎BUG，官方多次想改掉
每次一動就炎上，因為一堆BUG仔用習慣了，不能接受被改72F 11/13 00:15
推 chuegou: 我還可以列出更輕微的 像是洗聊天室75F 11/13 00:17
推 Hosimati: 我的答案還是一樣，官方不允許才叫作弊，允許的只是叫做作弊碼而非真的作弊77F 11/13 00:17
→ leamaSTC: 原來如此 雖然叫作弊碼但不是作弊 真神奇80F 11/13 00:18
推 Frederic600R: 只要對遊戲難易度產生影響的行為都算作弊，至於作弊影響其他玩家那又是另一回事了81F 11/13 00:18
→ Hosimati: 那只是“像作弊一樣”取得優勢，而非真的以不正當手段取得優勢83F 11/13 00:18
→ linfon00: 連線遊戲 用Bug獲益我覺得也Ok 畢竟修Bug 是官方的責任85F 11/13 00:19
→ leamaSTC: 那是你的解讀 實際上作弊碼的意思就是讓玩家作弊86F 11/13 00:19
推 jouhouya: 所以照你的意思就是我遊戲剛打開，在選擇難易度那邊上下87F 11/13 00:19
推 chuegou: 掛vpn玩鎖區遊戲88F 11/13 00:19
→ jouhouya: 移動的瞬間我就在作弊了？因為影響遊戲難易度89F 11/13 00:19
→ leamaSTC: 例如以前紅白機 設計三命一道 死光重頭 根本破不了
所以給你作弊碼讓你能修改命數去破關
這就是作弊的一種 但這種不會影響他人90F 11/13 00:19
→ Hosimati: 這篇就問大家的認定，我只是講比較仔細而已93F 11/13 00:20
推 zxcx2: modification就修改阿 不是你叫"模組"這東西就能合理化94F 11/13 00:20
→ leamaSTC: 確實 我應該尊重大家的意見 抱歉了95F 11/13 00:20
噓 f130025897: 1以外都是啊 只是單機想怎麼開隨便你 別來多人連線噁心人 這不是常識嗎？97F 11/13 00:21
→ DKnex: 只要是連線 以上都算99F 11/13 00:21
→ Hosimati: 而且基本來說，你跟我差異也可能只是這個名詞的用法不同而已100F 11/13 00:21
推 shinobunodok: 其實嚴格來說 全部都是 連你使用bug在官方眼裡恐怕都是作弊的一種102F 11/13 00:22
推 a2156700: 都是作弊 但只要不連線影響別人倒也沒差104F 11/13 00:23
推 e2c4o6: 單機跟線上多人的差別 就這麼簡單105F 11/13 00:26
→ SCLPAL: 很久以前的單機戰略遊戲就有2周目戰鬥直接勝利的功能w106F 11/13 00:32
推 linfon00: 其實也不是沒發生過 誤用Bug 甚至還不自知的狀況下 被官方認定是故意使用Bug的不公平狀況就是了107F 11/13 00:33
→ k5545332: 普攻取消技能的動畫算不算作弊109F 11/13 00:34
推 lee580346: 345都是作弊，說好聽叫MOD，實際上就是在修改遊戲檔案，跟作弊沒區別110F 11/13 00:35
推 Luos: 以上皆是112F 11/13 00:38
推 lolicat: 這幾個都蠻類似的吧113F 11/13 00:40
推 cheat: 楓之谷卡按鍵 算外掛嗎115F 11/13 00:44
推 linfon00: 算啊 軟體幫你完成的啊
就跟什麼按鍵精靈腳本一樣
橡皮筋綁香菇頭讓角色繞圈圈賺步數 也算啊119F 11/13 00:53
推 f1731025: 不影響我 就隨便他 但也別在那邊吹122F 11/13 00:55
→ linfon00: 連發搖桿也算
重點一直都只在於是否影響遊戲公平性而已123F 11/13 00:56
推 hjbe5932: 不影響到其他人的遊戲體驗都是你家的事127F 11/13 01:03
推 erosecs: 外掛就是mod 一樣的東西 但不影響別人的情況哪有所謂作弊128F 11/13 01:07
推 usoko: 6. 用12345影響他人遊玩體驗就算是作弊129F 11/13 01:07
→ asd065: 單機等級制遊戲改金錢、等級，這種單純省時間就不算132F 11/13 01:11
→ yuizero: 樓上 那還是作弊啊
只是你沒影響其他人。但那無法改變你就說作弊的事情133F 11/13 01:20
推 wuwuandy: 1~5都是作弊，自己過得去不要影響別人，不要大聲囔囔135F 11/13 01:22
推 gohst1234: 螢幕上貼準心取得優勢算是外掛嗎XD136F 11/13 01:22
推 tym7482: 單機都不是 連線都是137F 11/13 01:33
推 enoaoi: 1 是遊戲公司的鍋關我屁事 235就是單機或條件允許下合理使用 4 基本上競技遊戲上使用就是作弊 除非是像2B2T那種大家就是來拼黑魔法的遊戲138F 11/13 01:33
推 ZWSin: 45， 3感覺不同遊戲就有爭議， 小地圖、調亮度、改顏色、材質算不算，顯示玩家ID算不算。141F 11/13 01:39
推 z900215ro: 全部都是 但只要沒影響別人 管我怎麼玩144F 11/13 01:57
推 kskg: 只有3的改外觀語音不算而已145F 11/13 01:59
推 kskg: 不然全部都影響遊戲難易度了147F 11/13 02:01
→ BOARAY: 45跟fps用搖桿的人149F 11/13 02:39
→ kaltu: 預期外的行為跟作弊不一樣，開發者沒料到會有的玩法全部都是預期外行為
bug也分很多種，是工程邏輯上的bug還是遊戲關卡設計上的bug還是遊戲機制設計上的bug還是單純遊戲內經濟和數值設計上的bug全都不一樣，無限道具是獨一道具被複製還是定價（遊戲內貨幣、現金代幣、預計遊戲時間、玩家間經濟市場價格）與市場價格不同
只要跟開發者預期不同的全都是unexpected behavior，問題是法規和使用者契約上這全都是開發者可以單方面認定的作弊或濫用150F 11/13 02:39
推 Mimmature: 全部都是啦 只要是對戰的就給我正常玩
你難按別人也難按是在亂搞三小160F 11/13 02:40
推 ym951305: 全部都是 但是單機你也只能管得到自己 變成道德問題162F 11/13 02:41
推 jaguarroco: 全都會，別說什麼改MOD不是作弊，用在特定用途是可以拿來作弊的，就看使用的人怎麼用
就拿以前WOW發生過的來舉例，DBD這種捉迷藏型態的玩家對抗，玩鬼的改MOD把人類模型都改成大傑還染RGB螢光色，你說這算不算作弊？163F 11/13 02:46
推 GeeBen: 跟其他人競賽造成不公平的情況才算作弊
難易度影響如果是你自己玩的話 爽就好了 有什麼不公平169F 11/13 03:06
推 Yoruru: 多人2345 單人0172F 11/13 03:16
推 sillymon: 可以提昇讓別人不爽的能力就算173F 11/13 03:23
推 welly607: PVP 1 3以外都作弊（mod沒辦法給你優勢的那種） Pve隨便174F 11/13 04:08
推 Merrill: 1345 看各種比賽就知道2還有可能放過其他一定沒機會178F 11/13 05:50
推 bob2096tw: 1-5都是 但單機我自己也會用
其實你看連機會被改掉的就是了，1-5都會被改掉179F 11/13 06:59
→ lover19: 哪那麼細，就會影響其他人的而已181F 11/13 07:01
推 bob2096tw: 別的不提你看妮姬都應為bug連續關了兩次個人突擊了，你覺得這樣不算作弊嗎？182F 11/13 07:04
→ AkikaCat: 廣義來說全都是啊。但單機遊戲隨便，別去多人搞別人就好不過遊戲BUG要看情況就是，有些官方默許的我覺得還好184F 11/13 07:15
推 zack867: 4=5>3>1>2 不過單機別人想怎麼玩是他的事186F 11/13 07:16
推 CPULE: 3要把換裝拆出來吧 換裝算啥作弊187F 11/13 07:21
推 boooooood: 全部 玩單機自己寫 mod 很爽
很多mod算是共榮互利 單機pc玩家很少不裝
線上遊戲就吃屎==188F 11/13 07:27
→ patvessel: 單機全都沒差 我懶得管別人怎麼玩191F 11/13 07:34
推 Mareeta: 只要不是多人競技 就沒差
把蒂法改成2B沒有對不起任何人(喂192F 11/13 07:37
推 zoojeff123: 除了2都是啊，王國之淚當初一堆沒複製bug不會玩的ㄏ195F 11/13 07:43
推 uubbabb8: 只要不影響其他人都不算吧！199F 11/13 08:30
推 issoap: 3不就魔獸 爐石一堆人用插件記牌器 改ui 連lol的opgg都算是mod插件200F 11/13 08:36
推 shoederl: 萌夯貓飯鎖技能(100%出火場或保險)這種修改，雖然知道是作弊，但我是能接受那種202F 11/13 08:39
推 civiC8763: 都是
再下一步就是要看這作弊會不會負面影響合作或競技環境205F 11/13 08:50
推 rizalpiggy: 你單機遊戲愛怎玩就怎玩 多人遊戲會影響到其他人 就是垃圾207F 11/13 08:52
→ dong531: 跟違停一樣，不抓不給檢舉那就加入，所以算不算作弊要看營運或代理209F 11/13 08:53
→ winterjoker: 之前看人玩大富翁用類似2.的機制來洗錢降低遊戲難度雖然覺得手段骯髒但算不算作弊又不好說211F 11/13 08:54
推 maria001: 花錢烙人坐在前面打，完全沒有作弊213F 11/13 08:56
→ Homura: 我個人認知的密技像是上上下下左右左右BA這種官方正式賦予的，金手指應該就不用特別解釋？214F 11/13 08:57
推 lpb: 單機遊戲，反正不影響其他人，隨便改，爽就好！
但多人遊戲，只要會影響到他人公平性，那就一律是作弊。
就像是FF14的ACT，如果只拿來看DPS，我就覺得根本沒差。216F 11/13 08:57
→ dong531: 單機修改也是作弊啊，我玩單機也都修改作弊，不用這麼怕別人講219F 11/13 09:00
推 pudge: 比我強都算221F 11/13 09:16
推 LonyIce: 作弊行為是遊戲廠商認為你作弊就是作弊，就算你沒玩遊戲之前元素塔防那款遊戲，有一個人留了負評後就沒玩過了，過了一個月遊戲廠商給他一個 steam 作弊印章，說他上線作弊，問題是遊戲廠商說他作弊的時間，steam上顯示他根本沒玩遊戲。最後被證實遊戲廠商因為負評狹怨報復說他作弊，給他作弊標記222F 11/13 09:19
推 JTFWAHQ: 會影響別人遊玩體驗的不行 單機隨意229F 11/13 09:28
推 bgrich: 我玩單機都改好改滿 管個屁230F 11/13 09:29
推 Kururu8079: 單機的話愛怎麼開就怎麼開，但多人競技類全部不能接受234F 11/13 09:54
→ tmwolf: 創作者沒這個意圖的235F 11/13 10:15
推 king9122: 我用L4D2來舉例，拿初階散彈槍或麥格農狙擊槍，射擊完會有退子彈的硬直時間(約0.5秒)，可以按右鍵推殭屍把時間縮短至0.2秒左右，這是老手必備的技巧，另外還有近戰武器也相同會有硬質時間(接近0.5~1秒)，可以用切換武器2次換其他武器再瞬間換回近戰，把時間縮短成0.3秒左右，玩到專家難度必備的技能，但偏偏就是有打指令自動切換的人，甚至還是難度高的bhop，用字跳動跳程式輔助，根本不懂得自己動手按的樂趣。
攻略地圖有作弊捷徑，但有些難度頗高，需要一定技術才能跳過的，那種至少都是靠自己技巧弄出來的，我個人是還能OK啦，不能接受的是輔助指令或程式那種，貨真價實的作弊237F 11/13 11:17
推 jouhouya: 我覺得兔子跳如果是手按的話可以接受，我是說全靠鍵盤但是真的靠鍵盤的有幾個？10個大概有9.9個都是靠滾輪
滾輪的話那跟他媽的連發手把有甚麼不一樣248F 11/13 11:48
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