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看板 C_Chat
作者 qa883399 (我愛喝奶茶見...沒再跟他)
標題 [Vtub] holo是不是搞錯重點了？
時間 Sat Nov 30 11:10:17 2024

出新人沒問題，本來就該出，但現在是第三個方向理念不同了，新人流量養不起來，holo
是不是搞錯方向了啊？

齁本身就是靠直播起家，直播做不好不夠綜藝好笑的都別想紅，事實證明了粉絲主要是跟
著v走，不是你出新人老粉就都能接受，結果現在找一堆唱歌跳舞為主的，不會以為人人
都是星街吧…？


別說星街的經歷難以複製，現在連下一個四皇都養不起來，老人又留不住，營運真的沒問
題嗎= =？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.3.52.89 (臺灣)
※ 作者: qa883399 2024-11-30 11:10:17
※ 文章代碼(AID): #1dIe8R1W (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1732936219.A.060.html
※ 同主題文章:
[Vtub] holo是不是搞錯重點了？
11-30 11:10 qa883399.
Re: [Vtub] holo是不是搞錯重點了？
11-30 15:47 chenyeart.
推 tom11725: 還好吧新團兩期都有一個特別紅的已經很強了
更別說新團十人其實只能算剛起步1F 11/30 11:11
→ uligaga: 老人留不住才是最關鍵的問題3F 11/30 11:12
→ tom11725: 六期才三年要說老好像也不對4F 11/30 11:12
推 s9810456: 這就上市弊端啊 工商比直播賺全體資源轉向接工商 但是v
11/30 11:13
人氣又是靠直播累積的 所以只能v自己加班直播了 久了總6F 11/30 11:13
會有人撐不住
推 rayarising: 沒有 走一個老人補10個devis 就可以解決 四皇補20個8F 11/30 11:13
推 gargoyles: 船長不是還在嗎9F 11/30 11:13
推 PunkGrass: 還好吧 現在就是篩選的過程中而已 合則來不會則去幹嘛大驚小怪10F 11/30 11:13
→ wjill: 明明很多人都表態不會走，也可以理解公司策略了12F 11/30 11:13
→ Suleika: 搞這套老人淘汰機制才是正常 問題是新人養不起來就搞13F 11/30 11:14
→ charlietk3: 別忘了你口中的四皇當初也是從底邊花好幾年爬起來的14F 11/30 11:14
→ rayarising: 咖早就嗆明頭牌只佔5%  我出四團devis總夠了吧15F 11/30 11:14
→ tom11725: 需要成員出來安定一下粉絲的心刻意表態自己不會走也蠻16F 11/30 11:15
推 anumber: 要轉型成水餃工廠了嗎17F 11/30 11:15
→ tom11725: 尷尬的就是了，輕易做出這種發言真的好嗎18F 11/30 11:15
推 jiaching: 3期以後好像就沒有平均同接2萬以上的大物19F 11/30 11:15
→ s175: 不出新人扛 又要說逼死人 都你在說20F 11/30 11:15
噓 jympin: 老人哪裡留不住？不就走一個夸而已21F 11/30 11:16
夸阿梅虎鯨還不夠嗎？

我只能說各位祈禱你們的推身體健康，她們有些都要奔三了，再持續下去因為健康畢業的
絕對還有下一個
※ 編輯: qa883399 (101.3.52.89 臺灣), 11/30/2024 11:19:59
→ A5Watamate: 應該是你想錯Holo了 他們沒有變啊
11/30 11:16
→ tom11725: 你現在理解現在不想走，想走的時候你的發言只會礙事罷了23F 11/30 11:16
→ Annulene: 關鍵就老粉 講是講新觀眾什麼的 目前大概還很難24F 11/30 11:16
推 ashrum: 老人不喜歡現在的路線，核心消費者也是，明顯轉型失敗25F 11/30 11:16
推 GAOTT: 疫情期間該入坑的都入了 疫情後沒入的你推新人也不太會入26F 11/30 11:17
→ Annulene: 實際 數字就跟遊牧民族一樣 隨著時間又遷移回原本的地方 （x27F 11/30 11:17
推 ASAKU581: 轉型成下水餃路線29F 11/30 11:17
推 s9810456: 說四皇的有考慮到他們是靠直播跟箱推活動累積起來的嗎？ 當時外務可沒這麼多喔30F 11/30 11:17
→ charlietk3: 你看現在連轉型失敗這種話都張口就來32F 11/30 11:17
→ GAOTT: holo不應該有全壘打迷信 不是凡事出箱推就會紅捏33F 11/30 11:18
→ lsd25968: 不是 要是每個新進的一下子都變四皇 那四皇的意義在哪==34F 11/30 11:18
推 Landius: 星街拼出地位還有她的不放棄與A醬的拉人一把,不然當初innk時期根本晾在那35F 11/30 11:18
→ jympin: 除非下市 不然上市公司只會逐利37F 11/30 11:18
→ Annulene: 看一下目前每月的直播單 看看時段大部分都是哪些人頂著38F 11/30 11:18
推 probsk: 從空媽Azki就是這樣了 偶像團體你敢嘴39F 11/30 11:18
→ GAOTT: one out就說過 你用錯誤的姿勢打出全壘打 就不應該迷信40F 11/30 11:18
→ tim012345: 覺得是現在就維持直播的人氣 轉積極出現在一般人的視野41F 11/30 11:18
→ chaos1526: 其實夸這一槍開下去，後面還有沒有還真不好說42F 11/30 11:18
推 CCNK: 最早是做影片起家的43F 11/30 11:19
推 PunkGrass: 現在就下定論也太早 我反而覺得固守城池不做改變的方
11/30 11:19
式大概已經走到極限了 所以cover才要做出改變45F 11/30 11:19
→ charlietk3: 人家要的是每個都能穩穩安打的生態46F 11/30 11:19
→ GAOTT: 這種時候應該試試小箱推2~3人 甚至嘗試大陣仗單推強者出來47F 11/30 11:19
→ Landius: 一期有一個就很強了,虎鯨就holox來說是最大牌,後面r團也是拉電靠以前沒有的路線拼出地位的48F 11/30 11:19
→ CCNK: 直播勢是後來的事了大勢所趨50F 11/30 11:19
→ GAOTT: 每次一箱5人 觀眾都分散了51F 11/30 11:19
→ tim012345: 要增加人數 靠圈內已經不足 轉往圈外去吸粉52F 11/30 11:20
推 achuck11: 為什麼不能像可祐理一樣努力在工商和直播都一起努力呢？不想直播沒問題但活動和小劇場不能缺席呀！看看阿雅妹是如何維持高人氣的？喉嚨狀況不好？可以學習兔子改變直播方式保養喉嚨呀。要畢業？OOKOK，但我們不要畢業改新模式，這樣對大家都好唷！53F 11/30 11:20
→ LoserLee: 就公司資源有限 沒辦法滿足所有人 六期等不到專場
反而星街專場一直辦 沒辦法人家94有人氣 就看願不願意等58F 11/30 11:20
推 undeadmask: 現在營運方針改變把箱推都拆了 每期都破洞 我看難囉60F 11/30 11:20
推 s9810456: 做改變粉絲不一定會接受啊 你要出圈迎接現充影視界沒差元老直播勢轉生了 粉絲轉推 大家都有光明的未來61F 11/30 11:20
推 s175: 不然要辦live,錢都天上會降下來63F 11/30 11:20
→ aerysky: 問就是路線方針不同64F 11/30 11:21
推 arrenwu: Holo有改變箱推風氣嗎？ 我覺得至少HoloX是很想推只是
結果不順遂XD
11/30 11:21
65F 11/30 11:21
推 fetoyeh: Holo有在嘗試各種組合啊 反而是鄉民自己才有迷信吧 動不動就四皇四皇的 又不是回去當直播勢就一定能複製四皇67F 11/30 11:21
→ s175: 明明收入都是靠賣商品69F 11/30 11:21
推 PunkGrass: 所以現在就陣痛期嘛 cover不可能不知道吧70F 11/30 11:21
推 rizman28: 人家經營公司 懂？71F 11/30 11:21
推 coronach: 新人都有在直播啊，為什麼你講得很像Dev_is全員都沒在直播一樣？72F 11/30 11:21
→ chaos1526: 目前環境來說能擠進去前段就很了不起了，想跑到皇級？你是要跟皇級搶時間耶，目前沒看到可能性74F 11/30 11:21
推 angEl1990111: 學姊都是蹲過來的，真把後被丟到學姊那時期我看更多撐不住76F 11/30 11:21
推 zzro: 誰出來說自己不會走啊78F 11/30 11:22
→ arrenwu: 要說明顯的改動，我看得到的明顯改動就是：音聲商品79F 11/30 11:22
推 shawnbear: 賺飽了 帶著人氣轉生輕鬆賺有啥不行嗎80F 11/30 11:22
→ arrenwu: 比以前多非常多81F 11/30 11:22
→ charlietk3: 船兔櫻鴨也是空中造飛機時期的82F 11/30 11:22
推 benny614017: 新人沒流量你是跟社內比喔?83F 11/30 11:22
推 suki2022: 不就覺得老人退了還是會追他們新人嗎?  死忠的84F 11/30 11:22
推 Landius: 齁神奇的就是官方組合不怎樣,旗下藝人自組的才是人氣所在85F 11/30 11:22
這個蠻正常的，齁粉就喜歡看互動，太商業的大家都看得出來
推 GaoLinHua: (′・ω・`) 不賺錢的要砍…是不是要先砍某顆爛球86F 11/30 11:22
→ fetoyeh: 箱不是少一個就叫拆耶 真正炸開的我們都有看過
11/30 11:22
推 rayarising: 這種問題本來就是多出幾團devis就能解決 現在也確實在做88F 11/30 11:23
推 no321: 不和社內比和誰比 人氣完全比不上老人不就代表吃老本
現在在扛的都是前三期的老人耶90F 11/30 11:23
→ murderer2013: 不爽就滾蛋 爽就進來 就是這麼簡單92F 11/30 11:23
推 s175: 剛出道直接比過前輩 我也想看這種阿93F 11/30 11:23
推 angEl1990111: 你可以跟虹比94F 11/30 11:23
推 orca1912: 公司粉吧95F 11/30 11:23
→ Landius: voice商品應該是壓垮虎鯨的稻草,總覺得密集每個月好像都有...(搔頭96F 11/30 11:23
→ coffeedemon: 單推大物 某個單獨出道的黃腔人那時超苦的98F 11/30 11:24
推 PunkGrass: 我覺得有些老粉很不尊重新人99F 11/30 11:24
推 shadowblade: 搞錯的重點是觀眾不是完全看品牌在買單的,而是V本身100F 11/30 11:24
※ 編輯: qa883399 (101.3.52.89 臺灣), 11/30/2024 11:26:00
推 tudo0430: 偶像本來就一代新人換舊人 莫非真打算推二三十年嗎？101F 11/30 11:25
推 arrenwu: 以前通常某些商業節日的時候配合推出音聲，現在是隨時都有各種不同主題的音聲商品102F 11/30 11:25
→ shadowblade: 就看他們覺得V的汰換率跟觀眾汰換率還有流量變現率要104F 11/30 11:25
推 no321: 好像只要推出新人 觀眾就會買單 人氣就會慢慢往新人靠105F 11/30 11:25
→ fetoyeh: 新人比不上老本這到底有啥好奇怪的 你新人要一加入就壓倒106F 11/30 11:25
→ shadowblade: 怎麼抓107F 11/30 11:25
→ fetoyeh: 老本才叫不吃老本嗎
11/30 11:25
→ GAOTT: 官方該放慢腳步 要好好仔細打磨每個出道的新人109F 11/30 11:25
推 shawnbear: 沒唱歌沒跳舞沒節目又被說冷待 怎樣都不滿意110F 11/30 11:25
推 uoyevoltnaw: 直播就不是重點了吧111F 11/30 11:25
→ GAOTT: 不是隨便推出來 逼新人瘋狂做效果出商品 把vt當商品112F 11/30 11:26
推 rayarising: 咖就是覺得觀眾會買單啊113F 11/30 11:26
→ shadowblade: 觀眾會買單新人這點也是很問號就是114F 11/30 11:26
推 Lizus: 一個V沒推出一段時間 也沒人知道會不會紅115F 11/30 11:26
推 AceClown: 公司粉真多^^116F 11/30 11:26
→ arrenwu: 沒有吧 直播仍然是重點 只是不是唯一的117F 11/30 11:26
推 undeadmask: 現役強將一個一個走，老粉也都一個一個退坑了，畢竟跟粉絲建立感情的是V又不是cover118F 11/30 11:26
推 s9810456: 我不是說新人不直播 而是新人比起老人當年更多時間被分去跑外務 要靠直播練級的機會變少很多 然後官方又急於工120F 11/30 11:26
→ arrenwu: Hololive的力量泉源就是直播122F 11/30 11:26
→ s9810456: 商變現 自然養不起來啊 揠苗助長的是公司又不不是我們這些老粉 ？？？？123F 11/30 11:26
→ GAOTT: 首先 先把vt當人看 再來 不要推大箱125F 11/30 11:26
→ fetoyeh: 已 經 很 慢 了126F 11/30 11:26
→ no321: 拜託三期後已經多少新人了 全都比不上 還想期待R團和F團？127F 11/30 11:26
→ charlietk3: 前三期很多能長成超大物也是有吃到先機的時代紅利128F 11/30 11:26
推 s175: 你不賣商品只能靠live賣囉但只是左手補右手129F 11/30 11:26
→ BOARAY: 齁有變什麼嗎只知道上市股票一直很慘 然後沒了
11/30 11:27
→ GAOTT: 不要滿腦子認為自己是上市公司我最大 vt都乖乖聽話131F 11/30 11:27
推 anumber: 營運粉呵呵132F 11/30 11:27
→ GAOTT: vt會聽話 觀眾不會好嗎133F 11/30 11:27
→ no321: 現在你咖不就希望老人們不要走得太快而已134F 11/30 11:27
→ s9810456: 從以前到現在老粉一直都是噴營運不噴新人啊 老是有人有被害妄想症 連噴f團也是都在噴營運馬內一堆菜逼八135F 11/30 11:28
推 rayarising: 咖要趁現在老人還沒受不了多推幾團Devis137F 11/30 11:28
推 FAQayame: F團現在同接衰退得好厲害 箱推粉都不看了ㄇ:(138F 11/30 11:28
→ zwxyzxxx …
推 zwxyzxxx: 不要為他們煩腦好嗎,公司只要做大,捨棄老員工的一堆139F 11/30 11:28
推 shadowblade: 噴新人的算少數吧,我只覺得新人的時間點很衰而已140F 11/30 11:28
→ coffeedemon: 現在Cover就是水餃工廠而已141F 11/30 11:28
→ zwxyzxxx …
→ zwxyzxxx: 其原因就是賺太多,心態已經跟當初不一樣,整個歪掉142F 11/30 11:28
→ GAOTT: 公司先回頭顧老vt好嗎 老牌走光 新人撐不住的143F 11/30 11:28
推 arrenwu: 真要說檢討虎鯨的案例，那應該是「收錄工作太多」的部分144F 11/30 11:29
→ rayarising: 大咖學姊還能讓你devis 吸奶成長145F 11/30 11:29
→ zwxyzxxx …
→ zwxyzxxx: 這種公司要嘛轉型成功,要嘛被時代淘汰,就只有這兩條路146F 11/30 11:29
推 aikensh: 營運信說沒問題 股價upup147F 11/30 11:29
→ arrenwu: 收錄工作多到虎鯨喉嚨狀況不佳還真是滿誇張的148F 11/30 11:29
→ LoserLee: 齁想培養下一個星街很正常吧 畢竟真的賺 這就是市場149F 11/30 11:29
推 cemin: YAGOO一開始就跟你說他要培養的是AKB 到底是誰有錯誤期待?150F 11/30 11:30
→ GAOTT: 臭臭鯨應該是黃金交叉 流賺太多 工作量太大 交叉之下 必走151F 11/30 11:30
→ rayarising: 不然等大咖都退了 devis整團有沒有5%都不知道
11/30 11:30
推 s175: 不然大家sololive我看要排到2077了153F 11/30 11:30
→ Annulene: 新人很難吧 連yt都難搞 以前還更好做業績....（x154F 11/30 11:30
→ spfy: 這次真的有很多人支持營運嗎 怎麼我個人主觀看到嘴營運信公155F 11/30 11:30
推 fetoyeh: 一年五個叫水餃 你那桌要餓死了156F 11/30 11:30
→ GAOTT: 賺不夠多或是工作量不大 不會走這麼快157F 11/30 11:30
推 no321: 除了你咖自己外不會真的有人相信老人退光 人氣會流到新人吧158F 11/30 11:30
→ spfy: 司粉的比真正的營運信還多159F 11/30 11:30
推 ayubabbit: 就拋媚眼給沒興趣的人  真懷疑搞這些有的沒有吸引多少160F 11/30 11:30
→ chaos1526: 還沒到水餃工廠的程度啦，但一年一組最多了，甚至我覺得要拉到兩年一組的程度161F 11/30 11:30
推 ARTORIA: 走的也就幾個人 其他人都還在啊163F 11/30 11:30
→ GAOTT: 抱歉 用詞錯誤 不是黃金交叉 應該是死亡交叉164F 11/30 11:31
→ ARTORIA: 扣掉自爆的 離職率也不算高165F 11/30 11:31
推 RushMonkey: 就我個人來說 是對偶像唱跳興趣不大的觀眾 但我會想166F 11/30 11:31
推 coronach: 主力大部分都還在，講得很像人都死光了一樣167F 11/30 11:31
走四皇+en台柱之一+holo x 最高訂閱的還不夠嗎，這是短短半年內欸…確定後面沒人在
排隊？
→ RushMonkey: 看他們唱跳 全都是因為直播累積了情感 想看他們努力的痕跡 但接觸他們的起點 都是有趣的直播內容 所以如果新人一進來目的就直接為了唱唱跳跳才直播 那我反而沒多大興趣168F 11/30 11:31
推 undeadmask: Vtuber某種層面來說也算是時代產物，大多數在疫情時期追V的觀眾早就習慣了那些面孔陪伴，等未來某一天這些老V都畢業了，那就是一個時代的過去，不看好新人能留住老粉172F 11/30 11:31
推 applejuicy: 從35換皮開始看表示 後面的新人都不認識176F 11/30 11:32
※ 編輯: qa883399 (101.3.52.89 臺灣), 11/30/2024 11:34:43
→ coronach: 說新人只顧唱跳不顧直播的，真的有看過R團跟F團的直播嗎…？177F 11/30 11:32
→ fetoyeh: 一年一組其實就有人嫌慢了 兩年一組 你覺得2017到現在有幾個兩年179F 11/30 11:32
推 sunwell123: 說除非被開除不然不會走的印象中有團長、公主、跟35吧，不過當然世事難料181F 11/30 11:32
推 s9810456: 虎鯨其實外務相關抱怨都很大條而且很嚴重 只是當時cover陰德值高沒被燒起來而已183F 11/30 11:32
推 k1k1832002: 其實我也有點好奇當初有在追V的人平常生活中有在追偶像的比例有多少185F 11/30 11:33
→ coronach: 就是因為新人沒辦法單用直播留老粉，才只好讓她們兼顧唱跳的吧187F 11/30 11:33
→ charlietk3: 35初配信就開始看的新人我也看R 咋了189F 11/30 11:33
推 shadowblade: 虎鯨去年夏天被操爆,還有去幫那個電競企劃的鍋,當初190F 11/30 11:33
→ coffeedemon: 35跟公主對於Cover情感應該蠻強的191F 11/30 11:33
→ sunwell123: 說起來cover最近把財報簡報的逐字稿放到官網了，後面的問答環節yagoo有說今年出道步調的確快了一點，會再進行調整192F 11/30 11:33
→ shadowblade: 就有吵過了195F 11/30 11:33
推 angEl1990111: 就拓展其他客群 你不再那一邊而已196F 11/30 11:33
推 uoyevoltnaw: 股票比上市時漲快100％了，只要不是連環或是集體畢業，不然不會有太大影響；老人賺飽不想太操想跑也很正常197F 11/30 11:34
推 jkok103427: Holo沒有搞錯方向啊，你就此不看了嗎？你就此不買周邊不看演唱會？孝子是這樣的200F 11/30 11:34
推 Landius: fg團是還在建立人設期就沒啥興衰問題,只是跟學姐們連動會不會太早了?202F 11/30 11:34
推 s175: 前輩基礎那麼強 新人直播很難搶204F 11/30 11:34
→ shadowblade: 憑印象都覺得從去年年中開始她就身體一直報銷狀態205F 11/30 11:34
推 RushMonkey: 我沒有說現在的新人不顧阿 小雞 社長 拉電 我都有看 我的意思 上面有人說 未來直播不是重點 那是未來如果新人目的是跳唱為主 那我興趣就不大206F 11/30 11:34
→ s9810456: 最有印象就生病喉嚨狀態不佳還要收錄 然後爛到不能用哭著回家 再來就是blue journey 夏日祭夠忙了還來個狗屎電競企劃 虎鯨直接發推忙到沒時間睡覺 間接導致電競企劃燒成灰 其實一切去年都有預兆了209F 11/30 11:35
推 uco330: F團5隻加起來可以抵1個老人 走1個老人就補1團新人213F 11/30 11:35
推 fetoyeh: 連動隔離期以前可是被罵太長的214F 11/30 11:35
推 arrenwu: 直播不太可能不是重點啦 Hololive不都有表明想招募的新人其中一項特質就是要能持續地直播215F 11/30 11:35
推 YuiNana: 公主為了配合變忙 連室友生日一年一次的直播都放掉了QQ217F 11/30 11:35
→ tim012345: 覺得 在之前沒有培養大量VT起來 現在業務起來後 缺VT去218F 11/30 11:35
推 Irenicus: JP那個想搶著進電視圈的臭味遮都遮不住 EN還比較像實況主219F 11/30 11:35
→ tim012345: 互相分擔工作221F 11/30 11:36
推 vgundam77: 記得虎鯨今年有個重感冒被叫去收錄的抱怨
應該是關鍵點222F 11/30 11:36
推 shadowblade: EN是因為剛救起來還在二次起飛期224F 11/30 11:36
推 coronach: 有看的話你怎麼會相信新人真的會不顧直播XD225F 11/30 11:36
推 no321: 我還真的不相信一個月一退只是巧合 只是不想太難看罷了226F 11/30 11:36
推 GAOTT: 日本畢竟滿傳統的 電視圈就是高貴媒體227F 11/30 11:36
推 aerysky: 離開的老粉跟會轉看新人的 不知道哪個多228F 11/30 11:37
→ no321: 怎麼可能讓你一個月退兩個 搞不好都在排隊229F 11/30 11:37
→ GAOTT: 但最近退潮跟電視圈沒關係230F 11/30 11:37
推 rayarising: Devis 很明顯是用電視圈模式經營 畢竟怎麼直播都沒教好惹231F 11/30 11:37
推 fuhsingeek: 新人就沒那麼多時間給你農時數成長了
只能雙（多）管齊下
好不好看那是另一回事 反正沒走的老人還能出來扛233F 11/30 11:37
→ shadowblade: 退的大部分都是不續約的那種感覺(看時間點236F 11/30 11:37
→ LoserLee: 直播還是重要 畢竟是跟傳統偶像的最大區別
但對新人的歌力要求也變高 因為星街的好成績就擺在那237F 11/30 11:37
→ r02182828: 好像要先定義老人耶 怎麼有人覺得只算一個夸而已239F 11/30 11:38
→ GAOTT: 就死亡交叉 賺飽+操爆=88 麻煩幫畫曲線圖.jpg240F 11/30 11:38
→ shadowblade: 約滿評估工作環境不想待了走人這樣241F 11/30 11:38
→ coffeedemon: 覺得巧可老師蠻危險的 或是只是我演算法狂推而已242F 11/30 11:38
推 arrenwu: 對新人的歌力要求也變高 <---- 有嗎？243F 11/30 11:38
→ undeadmask: 不小太難看+1 後面應該還有人排隊在等了244F 11/30 11:38
→ GAOTT: 虎鯨就典型死亡交叉示範教科書245F 11/30 11:38
→ shadowblade: 有提過Dev團應徵都要考唱歌246F 11/30 11:38
→ arrenwu: 再說 要搞表演，會做直播最少跟會唱歌一樣重要247F 11/30 11:38
推 shawnbear: 工作量太大離職也沒問題啊 後面還一堆人等工作勒248F 11/30 11:38
推 fetoyeh: Devis要分耶 只有F團才多幾個真的偶像界轉台的249F 11/30 11:39
推 coronach: R團根本本來是要當七期的被直接搬去唱歌…XD250F 11/30 11:39
推 RushMonkey: 現在個人關注EN的時間的確比JP多251F 11/30 11:39
推 YuiNana: 巧可比較像團長一樣是發展副業 現在是鯊鯊跟自然最抖252F 11/30 11:39
推 s175: 新人不就要趕快推上來表演才能接這些工作嗎253F 11/30 11:39
推 Landius: 老師基本上阿鬼路線啊,偶爾才出來直播一下254F 11/30 11:40
推 Hazelburn: 小孩子的歡樂時光結束了 你是大人了
要聽話了 要對股東負責了 別再任性了255F 11/30 11:40
→ charlietk3: 老師不都一直那個懶樣w 不用擔心她喇257F 11/30 11:40
噓 kevin0118tw: ho是商業公司不是慈善258F 11/30 11:40
→ shadowblade: EN那邊危險度來說是鯊跟姆咩,自然感覺只是在戳259F 11/30 11:40
推 selica1031: 股價都要破3000了 你說呢260F 11/30 11:40
推 HodorDragon: 早晚都會畢業的 根本沒甚麼好驚訝261F 11/30 11:40
→ s175: 老師都會被yt君盯上 明明沒怎樣還是黃標262F 11/30 11:40
推 angEl1990111: 老師主要忙室友 跟鬼不一樣263F 11/30 11:41
→ hamayuu: 我是覺得偶像和直播很割裂，直播是聚焦在個人，偶像團體是整體，下水餃都行，個人變得沒那麼重要264F 11/30 11:41
→ YuiNana: 自然剛剛去看 好像要把閒置多年的patreon重製 所以才抖266F 11/30 11:41
推 fetoyeh: 所以光這串每個人的意見都要聽 請問VT事業未來怎麼發展？267F 11/30 11:41
→ charlietk3: 看咕塔拉推特過得滿快活的R268F 11/30 11:41
推 RushMonkey: R團就實驗團 想拉電那型 平常很難想像她唱跳XD  到F團才感覺出要全力衝刺唱跳成長型團體269F 11/30 11:42
推 s175: 你可以問ai271F 11/30 11:42
→ RushMonkey: 姆咩感覺真的是那種 一個念頭 可能轉頭就走人沒錯…272F 11/30 11:43
推 shadowblade: 姆咩現在是在忙課業,但它是那種沒啥執著的所以一瞬間273F 11/30 11:44
推 HodorDragon: 難不成20年後還在看四皇嗎274F 11/30 11:44
應該問，20年後YT 還在嗎
→ shadowblade: 走人並不奇怪275F 11/30 11:44
※ 編輯: qa883399 (101.3.52.89 臺灣), 11/30/2024 11:44:58
推 charlietk3: 一輩子...276F 11/30 11:44
→ hamayuu: 追v的主要是看唱跳還是日常雜談啊277F 11/30 11:44
推 wvookevp: 老觀眾留不住的原因之一是他們也上年紀了吧278F 11/30 11:44
推 s175: fes live都是收入來源阿279F 11/30 11:45
推 arrenwu: 常看WTM的算是看唱跳還是看雜談啊？280F 11/30 11:45
推 domo307: 要人一輩子在螢幕前陪你也太噁心了281F 11/30 11:45
沒人說要一輩子吧？我是說holo目前走的方向不太對吧，而且夸和虎鯨離開還有身體原因
，這不該重視嗎？狼媽才大病一場回來
推 s9810456: 其實解法就只有一條 規劃一個分家丟類畢業老人 只直播不工商 但是管理困難加不會增加收益所以不會有人做的ㄏ282F 11/30 11:45
※ 編輯: qa883399 (101.3.52.89 臺灣), 11/30/2024 11:47:27
→ hamayuu: 日常雜談是需要時間直播陪伴，唱跳可以下水餃不認識都沒差284F 11/30 11:45
→ fetoyeh: Devis發展我覺得還不能下定論 這兩團實驗性質比holo高很多 R團F團成員組成差很多286F 11/30 11:45
→ wvookevp: 現在還有多少人有辦法像當年那樣多窗開來追的288F 11/30 11:45
推 Shume: 且看且珍惜吧，遲早都會走，只不過是早走晚走的差別而已289F 11/30 11:46
→ s175: 不工商 但是你live時要自己出錢開棚 可以吧290F 11/30 11:46
→ arrenwu: 不認識..別人怎麼會來看妳唱跳？291F 11/30 11:46
→ hemisofia: 工商也是找人氣高的 為什麼你們會覺得分類能解決...292F 11/30 11:46
→ coffeedemon: 現階段你是廠商會主動找四皇還是F團代言293F 11/30 11:47
推 daae: 三期是剛好遇到支那肺炎才完全起來的294F 11/30 11:47
→ fetoyeh: 你會花錢去看陌生人唱跳？ 就算現實偶像也要經營粉絲295F 11/30 11:47
推 Landius: r團就走菜鳥成長路線,fg團大概是認為r團都能那不就更行?296F 11/30 11:47
推 uoyevoltnaw: 所謂直播不是重點，是指比起過去V藉由直播將粉絲流量兌現的模式，現在工商和品牌影響力會越來越大297F 11/30 11:48
推 RushMonkey: 直播還是可以工商啊 我覺得可以區隔的應該是可以分
 唱跳掛 跟 直播綜藝掛 之類的 ，然後偶爾讓綜藝掛在大拜拜獻唱這樣 不過我們畢竟不是專業的 Cover要怎麼走 只有他們自己知道299F 11/30 11:48
推 s9810456: 所以才說只能靠分公司處理啊 掛在hololive底下照樣被指名303F 11/30 11:48
推 mumeisuki: 齁不嘗試直播以外的業務也只會慢性死亡而已 那些只想打遊戲的成員離開也很正常305F 11/30 11:49
推 rayarising: 可以走小醬包模式 你要找四皇就要附帶devis307F 11/30 11:49
→ charlietk3: F團雖然是經驗者多數但路線頗有空中造飛機的感覺308F 11/30 11:49
我認為還是直播能力重要，要先讓觀眾認知你的魅力，才有意願看你唱歌跳舞，現實世界
偶像的流量不一定能替換到v上
推 ayufly: 學虹下水餃啊，虹在日本還是VT第一品牌吧309F 11/30 11:49
※ 編輯: qa883399 (101.3.52.89 臺灣), 11/30/2024 11:51:28
→ hemisofia: 你沒弄懂 不管是分公司也好分類也好 人氣才有流量 有流310F 11/30 11:49
→ s9810456: 必須要整個業務分割到像以前INNK那樣獨立運作才可行 而且看不到當下收益311F 11/30 11:49
→ hemisofia: 量你要工商要唱跳才會有市場 單純一開始就分開後者就完313F 11/30 11:49
→ fetoyeh: F團比較像真人藝人養來接觸實況範疇吧314F 11/30 11:50
→ hemisofia: 全沒法成立 就沒業績315F 11/30 11:50
→ coffeedemon: 你把人氣割出去給分公司 股東還不把你噴到土下座316F 11/30 11:50
→ justkkbruce: 想加入企業,享受資源,被要求配合跟限制能做的事很正常,畢竟是公司. 要自由就能個人勢了.但一切都要自己來的利弊就要自己承擔了317F 11/30 11:50
→ hemisofia: 直播帶來人氣 人氣要能變現對商業才有意義 沒人氣的沒320F 11/30 11:51
→ fonpie: 公司又不可能一輩子靠老人，這樣老人畢業公司就要收掉嗎，就要轉變成一般的經紀公司這樣321F 11/30 11:51
→ hemisofia: 法變現 有人氣的又想享待退服務 整個公司就沒人能接業323F 11/30 11:51
推 sadmonkey: R團已經有人接到海外類城市行銷工商，實況主哪個不希望324F 11/30 11:52
→ s9810456: 所以我才說這路線目前可行性不高啊xd 這路線必須等到VT產業整體衰退到寧願讓畢業人員當綁約個人勢只抽成
目前這種vt巔峰狀態股東絕對不接受325F 11/30 11:52
推 shawnbear: 所以自主離開的幾乎都是有一定人氣的 齁後段成員哪個會自立門戶328F 11/30 11:52
推 mumeisuki: 齁現在就是只能靠老人啊..新人人氣完全不能比330F 11/30 11:52
→ shawnbear: 跟齁以外的還是蠻能比的吧331F 11/30 11:53
推 angEl1990111: 新人人氣不能比w 拉店都快百萬了332F 11/30 11:53
→ trialmoon: 賺夠了就讓人走吧333F 11/30 11:53
→ arrenwu: 妳要說最強的在前三期無妨 但四期以後一樣有相當戰鬥力呀334F 11/30 11:54
→ sadmonkey: 工商接好接滿，現在HOLO自身形象IP已經形成，找多方面335F 11/30 11:54
推 s175: 拉電是Ur的奇蹟阿336F 11/30 11:54
推 Dirgo: 名利都有了,開始追求穩定,然後走下坡,時勢就是如此.337F 11/30 11:54
推 HodorDragon: 這沒甚麼吧 先到企業勢積人氣 累了再自己出來個人338F 11/30 11:54
噓 p0916336248: 下個月絕對還會有v退 不信等著看339F 11/30 11:54
→ fonpie: 只要VT皮還是綁在公司手上不是VT自有，你紅了也還是要看公司臉色接案，不然就是自立門戶(轉生)，這樣你就能自己決定接案的數量340F 11/30 11:54
→ sadmonkey: 特色人員才是真的，每個都做一樣的遊戲實況只是自己人互相搶觀眾343F 11/30 11:54
→ HodorDragon: 總比一開始就個人衝來得輕鬆345F 11/30 11:54
→ shadowblade: 拉電是根本不該出現在卡池的,那完全要另外討論346F 11/30 11:55
→ justkkbruce: 公司旗下藝人這麼多,哪有可能營運方針能夠大家都完全接受的，要推就要有覺悟 推會有畢業的一天347F 11/30 11:56
→ sadmonkey: 整天說抽UR怎不說HOLO政策正確，拉電唱跳都不如人也不349F 11/30 11:56
→ Dirgo: 反正現在跟齁台也還是東撞西撞的,直播量肯定還是過剩的.350F 11/30 11:56
→ sadmonkey: 是實況底做效果也普普，結果當初HOLO就是願意給他機會351F 11/30 11:57
推 dongdong0405: 到最後星街單飛，偶像藝人扶不起來，老練直播主也走光，你齁爆炸，差不多能預見這樣的未來了352F 11/30 11:57
→ sadmonkey: VIVI化妝師看起來跟HOLO格格不入，搞不好兩年後他就是354F 11/30 11:58
推 Re12345: 真香定律355F 11/30 11:58
→ sadmonkey: 下一個拉電誰也說不清356F 11/30 11:58
推 RushMonkey: 我自己是覺得拉電是特例啦….拋開R團，她在齁裡也是個很特立獨行的例子357F 11/30 11:59
推 coronach: 我是覺得現在的策略就是想兼顧，兼顧就會累，累就會有人撐不下去，一切都很合理359F 11/30 11:59
→ rayarising: 沒差 F團起不來頂多再來一次250萬情勒企劃而已361F 11/30 11:59
推 Dirgo: 上市就是會被股東榨出最大潛力,佛系經營是不可能了.362F 11/30 11:59
→ rayarising: 250萬已經證明是成功企劃了363F 11/30 11:59
推 metam: 我也是看不懂，yt飽和了，餅就這麼大，你看像夸轉生，一個月百萬粉絲且黏著度高，不也一樣壓縮你新人的機會嗎，跨某364F 11/30 12:00
推 shawnbear: 拉電就是大家一起賭 沒想到賭中了 觀眾愛這新口味366F 11/30 12:00
推 s175: 那就要想出除了賣音聲 賣商品 不開live別的收入來源呀 不然那麼多人367F 11/30 12:00
→ Dirgo: yagoo只能一直問自己下一個30%的營收成長在哪裡369F 11/30 12:00
推 luleen: 爛咖根本無所謂，水餃破了幾顆就再下一包就好了，業界領頭羊是這樣的370F 11/30 12:00
→ coronach: 如果齁的運營看不出來R團現在的成績是怎麼來的，真的以為250有用的話，那才是真的該蛋雕了372F 11/30 12:01
推 HiggsBoson: 大口阿姨算是勉強摸到四皇的邊邊吧374F 11/30 12:01
→ shawnbear: 水餃？ 連一盤都還沒湊上 隔壁都不緊張了你緊張時375F 11/30 12:01
→ ghostxx: 所以什麼方向是對的還能發展壯大各位示範一下好嗎376F 11/30 12:01
推 sadmonkey: 如果照這篇說的招生專注實況主，新人做起來就是把老人377F 11/30 12:02
推 swordsgod: 四期後戰力下降很多，r團更是慘不忍睹378F 11/30 12:02
→ aippa: 對,你說的對  明天來齁上班379F 11/30 12:02
推 mumeisuki: 彩虹現在除了頂層幾個人 其他就掛名個人勢380F 11/30 12:03
→ sadmonkey: 觀眾搶走，退的人只會更多381F 11/30 12:03
→ coronach: 只顧直播自由發展，不唱跳不接外務，是不是虹反而比較符合這種概念啊？382F 11/30 12:03
推 PekoKiara: 維持老路 拉電可能過不了徵選 只能說有好有壞384F 11/30 12:03
→ shawnbear: 不歌不舞 實況不限制 還能賺錢 能增人氣 就是對的吧385F 11/30 12:04
推 metam: vt本質就虛擬藝人阿，跟現實一樣，紅的就是很難取代386F 11/30 12:04
推 u7451519: holo也算老牌YT公司了，藝人每個都久久不退也不可能，正常循環而已吧387F 11/30 12:05
推 HodorDragon: 這種工作很難做到10幾20年的吧 人來來去去何必糾結389F 11/30 12:05
→ metam: 一直想做大餅就很怪阿，有辦法做大，那真人藝人每個都很紅了，就是沒有390F 11/30 12:06
推 s175: 因為需要一個抒發口392F 11/30 12:06
→ hamayuu: 但是認為簽幾個新人能彌補走的也太樂觀了吧393F 11/30 12:06
推 tacotuesday: 靠直播起家後叫藝人從電腦桌起來唱跳工商收錄394F 11/30 12:06
→ Landius: fg團還在跌撞的應該就響哥,其他人位置好像都有一個定點了,常識人威壓角努力家諧咖都定位了395F 11/30 12:07
→ s175: 唱跳工商收錄的轉換已經是幾百年前就在做了 可追溯到二期的年代了397F 11/30 12:08
推 shawnbear: 唱跳工商大家都有有收入啊 以為你咖吃飽太閒嗎399F 11/30 12:08
推 brightwish: 同意你的觀點 以為VT可以不直播 靠電視衝人氣
根本是電視圈的老害 抱著以前的成就不放的結果
明明捨棄電視走向串流才是趨勢400F 11/30 12:10
推 s175: 從鬼幹出遊的傳教影片就知道 其實還很多人不認識403F 11/30 12:11
推 GGwawa: 離開的明顯就是不想唱歌跳舞，直播遊戲雜談才是她們想要的404F 11/30 12:11
推 coldeden: 當偶像經營本來就會來來去去406F 11/30 12:11
→ hamayuu: 唱跳工商也要直播積累人氣啊，之前有人問誰誰誰不直播都說人家忙，啊到底你觀眾看啥？407F 11/30 12:11
→ brightwish: 老粉喜歡的是Live直接的互動 不是Set好沒意外的節目409F 11/30 12:11
推 jeffohno: 想試新路線沒問題，搖錢樹留不住就該檢討了，畢竟近來離職率大增是事實410F 11/30 12:11
→ sunwell123: 這個嘛，有沒有人來說說現在純直播企業是怎麼做的？17直播那種或者以前看越南好像也蠻流行的412F 11/30 12:11
推 olalo: 講得好像一家公司就只能有一種運營方針?414F 11/30 12:13
→ hamayuu: 目前看來是啊，往偶像這個方針狂奔了415F 11/30 12:14
推 DWESOME: 人來來去去的 V又不能做一輩子 yagoo也有一天會退位的啊416F 11/30 12:14
推 mumeisuki: 大咖反而不容易留 沒有金錢壓力 轉生也有基本盤流量 齁拿什麼跟她談417F 11/30 12:14
阿梅就算了，他真的該去外面發展，但夸和虎鯨是有點怨氣的離開，難理解
推 shawnbear: 同上419F 11/30 12:15
推 s175: 沒什麼這個皮才能做的夢想了
錢也夠了420F 11/30 12:15
推 uoyevoltnaw: 規模夠大，沒有什麼搖錢樹（我覺得說黃金業務比較準確）是不能倒的，別連炸就好；當年世界第一和第二都能放了，你咖就已經是不同規模的思考模式422F 11/30 12:15
→ hamayuu: 討論v通常都討論她們個人吧，現在是只要掛個holo 牌人都變了也行嗎？425F 11/30 12:16
→ DWESOME: 至少雙方是和平分手 不是那種事後放炮搞事427F 11/30 12:16
→ shawnbear: 船兔等級如果想出來單幹 齁根本留不住 只能靠情份428F 11/30 12:16
→ hamayuu: 追v變得v不重要，holo不倒就行？感覺怪怪的429F 11/30 12:16
推 s9810456: 目前方針每個分家的確就是偶像工商變現啊 純音樂的企劃已經倒光了430F 11/30 12:16
→ ARTORIA: 皮又帶不走 而且單幹很累的432F 11/30 12:18
推 tommy0472: 人家財富自由了，累積人氣也夠直接轉生也一堆人，留著幹嘛433F 11/30 12:18
自由走的沒意見，但夸和虎鯨都是有不得不走的理由，嗯…
推 bl00din: 新團到現在一個都沒看過 齁根本拋棄原本紅的模式435F 11/30 12:18
推 s175: 看你對同期還有沒有愛436F 11/30 12:18
※ 編輯: qa883399 (101.3.52.89 臺灣), 11/30/2024 12:21:09
→ s9810456: 看上akb48的收入跟曝光率卻沒想到akb48的短壽命 被拉進來的實況粉大盧恩破碎本來就是很正常的 畢竟實況是真能做一輩子的 偶像不行437F 11/30 12:19
→ s203abc: 3年算老嗎
直播哪有業配賺
天真440F 11/30 12:19
噓 ThreekRoger: 人跑了還能賺嗎443F 11/30 12:21
→ s203abc: 直播賺的整體沒直播外精彩444F 11/30 12:21
→ ThreekRoger: 現在不就殺雞取卵的樣子 好賺好賺 又跑了一個445F 11/30 12:21
→ hamayuu: 直播跟業配是什麼相反東西嗎= =446F 11/30 12:21
→ s203abc: 這跟偶像出新歌一樣
不相反阿  不能出新歌吃老本447F 11/30 12:21
推 p0916336248: 目前看似和平分手但誰知轉生後會不會臭Ho呢 前面阿梅不就是個例子449F 11/30 12:22
→ s203abc: 人都跑了 分紅歸公司451F 11/30 12:22
推 Irenicus: 咖才沒有搞錯方向 該被排泄的是不懂變通的老害粉452F 11/30 12:22

本就是直播起家，捨棄直播逼她們去唱跳壓縮直播時間才是搞錯了什麼，搞不清自己的觀
眾成份愛的是什麼，那才是最糟糕的

→ hamayuu: 直播哪有業配賺這話就挺奇怪的453F 11/30 12:22
推 s175: 能並存阿 耗肝而已454F 11/30 12:22
※ 編輯: qa883399 (101.3.52.89 臺灣), 11/30/2024 12:23:53
→ hamayuu: 業配就是在直播中做的啊？455F 11/30 12:22
→ AkikaCat: V業黎明至今七年，職涯經歷四成業齡的話，我覺得能算耶456F 11/30 12:22
→ s203abc: 我就不信直播能賺比其他總和多457F 11/30 12:22
→ s175: 業配是指代言跟收錄吧458F 11/30 12:23
→ s203abc: 公司就2權相害取其輕
你留一個整天動不動咬你的狗 不如做凍乾來賣459F 11/30 12:24
→ wooxer88: 塞選適應者沒問題啊 對啊461F 11/30 12:24
推 Strasburg: 底邊轉生三年就財富自由 還需要服務你們一輩子？462F 11/30 12:24
※ 編輯: qa883399 (101.3.52.89 臺灣), 11/30/2024 12:26:21
→ ThreekRoger: 對對對 永遠都選最賺的那條路走 把大家全都操死463F 11/30 12:25
推 mamamia0419: 一開始就說方針是偶像團體464F 11/30 12:26
推 welly520: 石頭也搬到日本了 還能快樂的直播玩遊戲嗎XDDD465F 11/30 12:26
→ s203abc: 咪醬走了都能活的好好
失去的就失去
往前走才是公司該做的466F 11/30 12:27
推 funkD: 捨本逐末 殺雞取卵469F 11/30 12:29
推 sokayha: 現在走了的都明顯是喜歡直播不喜歡其他多餘的東西 所以不是財富自由了服不服務觀眾的問題 他們是不想服務大客戶們啊(還有相關所需開會、課程、練習的成本470F 11/30 12:29
推 abcd1111: 菲街你敢比http://i.imgur.com/rJjJX9j.jpg473F 11/30 12:30
推 k0942588: 記得1.2年前還有看到說VT可以做一輩子的 怎麼現在變成說賺飽3年走人很正常474F 11/30 12:30
我覺得v還是可以做一輩子的，但偶像不是
→ sokayha: 說好的個人事業主繞一大圈變回社畜 還是社畜威力加強版誰要w476F 11/30 12:31
→ ThreekRoger: 其他老人走了你還能說路線不同 六期沒有吧
六期進來的時候就是偶像路線高峰期了478F 11/30 12:32
→ s203abc: 在人公司談什麼是事業 娜娜天清楚的很 這些大咖最好不知道 還可以馬上找到最好的皮來開直播480F 11/30 12:33
推 HodorDragon: 不然這樣吧 想直播的轉去ID組 跟企鵝一起482F 11/30 12:33
→ gm3252: 虎鯨走了也不想看了，留給能接受新路線的觀眾吧483F 11/30 12:34
→ hamayuu: 之前都說虹黑心壓榨v,現在說在別人下面談什麼，雙標六的他營造的不就是箱推大家庭嗎
那你這崩掉那麼多角，被質疑理所當然吧484F 11/30 12:35
※ 編輯: qa883399 (101.3.52.89 臺灣), 11/30/2024 12:38:30
推 demon159000: 還是說是外行股東、董事在搞？
都上市了487F 11/30 12:37
推 HodorDragon: 反正又不是股東 何必在乎holo會不會倒
喜歡哪個V就去追即可489F 11/30 12:38
噓 zero95154: 事實證明彩虹模式才是業界未來491F 11/30 12:38
→ ThreekRoger: HOLO倒了V不就集體暴斃了492F 11/30 12:39
推 HodorDragon: 轉生啊 不是說粉都是跟著V的 哪有甚麼差493F 11/30 12:41
推 mumeisuki: 倒了頂邊根本沒差 慘的是底邊494F 11/30 12:41
→ qa883399: 齁倒v會轉個人勢，不可能死的495F 11/30 12:42
→ s203abc: HOLO能倒我好期待
齁倒真的是大事件496F 11/30 12:42
→ s175: 左邊說皮沒了人就死了 右邊說轉生沒差498F 11/30 12:43
→ hamayuu: 所以追v追的是啥，還是說只要是個女的套皮掛在holo名下就照單全收？499F 11/30 12:43
推 HodorDragon: 我也很不解 V走了就走了 你喜歡就繼續追轉生的她即可501F 11/30 12:45
推 e2c4o6: 理念不同就只是官腔吧 真正理由哪會知道 那麼痛苦來看個人勢啦 我們地瓜很可愛喔502F 11/30 12:45
→ HodorDragon: 至於holo倒不倒 我們這些看V的根本不用管504F 11/30 12:46
推 Irenicus: 公司老大初期就講了自己是在經營類AKB團體 以前只能搞直播是因為沒能力 現在做大了搞得起唱跳了這叫回歸初衷505F 11/30 12:48
推 hutao: 就問你股價漲沒漲，賺爛了507F 11/30 12:49
推 Lizus: 的確沒錯 還喜歡的話 V有開就看 沒開就作自己的事508F 11/30 12:50
推 rockheart: 這有什麼，離開的理由就個人生涯萬用解
參考台灣那些離開公司又自己開公司的一堆  就很簡單了Holo不會倒，離開也不會餓死509F 11/30 12:50
推 sokayha: 公司老大也講過V跟一般偶像的不同是有更多的時間能貼近粉絲啊 結果現在搞到V累的要死開直播是在透支自己體力512F 11/30 12:52
推 mumeisuki: 齁就箱推起家的 老粉都認為可以一輩子一起直播 現在才反應那麼大514F 11/30 12:53
推 rockheart: yt抽45%公司可能也抽40%，最後剩10%~20%到手上
有本事的就會想離開516F 11/30 12:53
→ whosu: 有人畢業就會一直討論ho的做法 都不知道循環幾次了518F 11/30 12:54
推 frank860328: 正常啦 沒人畢業是要檢討個毛519F 11/30 12:55
推 we072367: 去年雙子跟拉電不是養起來變台住了嗎      。員工流動正常。但太操可能真的。我只想看直播跟抖內yt。語音倒是沒買過  不知道搞這個是...520F 11/30 12:57
→ s203abc: 齁分虹是業界最高欸 走了齁獨佔523F 11/30 12:58
→ a125g: 雙子是很拚 mococo喉嚨也要爆掉= =
拉電就靠short起飛524F 11/30 13:09

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