看板 C_Chat作者 ccyaztfe (1357924680)標題 [閒聊] 為什麼日本動漫這麼喜歡強調天賦?時間 Fri Dec 27 12:19:50 2024
如題
我發現日本動漫特別愛強調天賦,王道漫畫幾乎都是如此
很愛設定那種天份怪輕鬆超越凡人,爬上高處的故事
中國那邊就不是如此,中國的作品雖然也有天賦怪,但更多強調的是努力跟經驗
中國的劇情,最常出現的台詞是:只有成長起來的天才才有意義,而殞落的天才我看過太多了
然後就是很常有老奸巨猾或是陰謀家弄死、弄廢天才的故事
我個人其實是比較認同中國的觀點啦
有天份是真的不代表什麼吧!
也要成長起來才有用啊~
哪可能在你的成長過程中都一路順遂不會被搞被弄的
大家怎麼看?
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※ 作者: ccyaztfe 2024-12-27 12:19:50
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推 lolic: 天賦人權1F 12/27 12:20
→ arrenwu: 我不太清楚中國那邊怎樣,但韓漫戰鬥類型的作品也吃天賦6F 12/27 12:21
推 gino0717: 我都看哈利波特 我覺得英國人喜歡強調你爸媽留給你一筆8F 12/27 12:22
推 owo0204: 中國作品並沒有不吃天賦,而是只看結果論...但能上去的哪個不是天才?9F 12/27 12:22
→ arrenwu: 甚至我很少看到競技/戰鬥類型的動漫作品不愛強調天賦的13F 12/27 12:22
→ owo0204: 修仙那種都是不僅天才而且還努力才有資格站在場上14F 12/27 12:22
推 IaKoMu: 萬世一系VS王侯將相寧有種乎17F 12/27 12:23
→ jack34031: 我看個漫畫,還要看主角在那農,太累了18F 12/27 12:23
→ p08171110: 中國的不就每個都給精神時光屋,打到一半贏不了進去練個千百年,靠腰這難道不是一種天賦喔19F 12/27 12:23
推 cjy1201: 因為要走到頂靠的是天賦 而不是努力21F 12/27 12:23
推 goldman0204: 痾...那也是天賦= ="沒天賦你就是路人領便當而已23F 12/27 12:24
→ dragon803: 努力會決定你上限 但沒點東西你連入門都難吧25F 12/27 12:24
推 arrenwu: 我覺得現實中天賦還沒那麼重要 但大家就不喜歡現實才來看動漫的不是嗎?XD26F 12/27 12:24
→ adk147852: 那你只能設定成其他人都是懶鬼了 有天賦也會努力阿28F 12/27 12:24
推 PunkGrass: 天賦 努力 運氣 要站上前段班至少要掌握其二31F 12/27 12:24
→ dragon803: 還有現實更多是有天賦但有努力的跟鬼一樣的32F 12/27 12:24
→ bobby4755: 寫努力會被嘴我也很努力啊憑什麼你那麼爽
但天賦兩字就能讓人閉嘴33F 12/27 12:25
→ X18999: 你努力別人就不努力嗎?努力只是入場卷,天賦才是決定能不能登上頂點的要素37F 12/27 12:25
→ arrenwu: 一部作品刻意強調「大家都沒啥差 你比較差就只是因為你比較懶」 這種作品沒兩下就腰斬了39F 12/27 12:25
推 owo0204: 修仙不講天賦是因為天賦只是基本41F 12/27 12:25
推 windfeather: 你在說什麼?日本也是超愛強調相對平凡的角色
在努力後擊敗天賦更高的對手啊42F 12/27 12:25
推 devan35783: 日本最近流行的是那種評價系統外的怪才吧,一堆退隊流46F 12/27 12:26
推 egg781: 以前會覺得這血統和天賦設定很討厭,現在覺得這就是現實50F 12/27 12:26
→ orcazodiac: 中國不是:我的成果都是努力來的,深藍,給我加點!嗎51F 12/27 12:26
推 scott032: 環境 天賦影響最大 ,努力反而是最不重要的53F 12/27 12:26
→ cjy1201: 努力只是讓你接近你的上限而已57F 12/27 12:26
推 CowBaoGan: 現實不就這樣 努力只是入場券 誰能走到最後一樣看天賦58F 12/27 12:27
推 arrenwu: 這現象的本質就是「大眾喜歡把差距歸咎於努力不來的原因60F 12/27 12:27
推 busman214: 競技類的天賦就很重要啊,你看jokic用公園阿北般的姿勢輕鬆車進去拿分,哪像台籃運球運半天也過不了人...61F 12/27 12:27
→ arrenwu: 而非可控制的個人努力」63F 12/27 12:27
→ gm3252: 中國是凡人拿到外掛打爆天才吧65F 12/27 12:28
→ arrenwu: 當然 現實或虛擬的故事裡面 你如果是要在競技項目拚第一67F 12/27 12:29
推 gunng: 因為現實生活就是這樣的69F 12/27 12:29
→ arrenwu: 那肯定有超過常人的天賦70F 12/27 12:29
→ cjy1201: 外掛也是天賦啊 總是要不同於一般人71F 12/27 12:30
→ moritsune: 努力當然很重要,但大家看動漫不是要來看你苦哈哈練功的不就圖個爽感,啥都不用做天生又帥又強誰不喜歡啊73F 12/27 12:30
→ busman214: 書豪在NBA的最後一季誰也過不了,結果來台灣之後過人跟切豆腐一樣,就連斷腿老化版書豪的爆發力都跟台籃其他球員是不同等級...75F 12/27 12:30
推 samvii: 用天賦or祖傳基因來說明主角強大的理由,平凡沒天份的還要花時間寫特訓篇或補個奇遇讓主角變強合理化78F 12/27 12:31
推 bobby4755: 天賦 家世 血統 環境 人自動會接受這些無法控制的因素80F 12/27 12:31
→ orcazodiac: 現實是因為邊際效應,一天練8個小時不會比練12個小時差多少 甚至多半會比一天練16個小時效果更好82F 12/27 12:31
推 lucifershen: 因為從古至今所有成功者都是因為天賦 你一天就24小時說啥靠努力成功單純胡扯84F 12/27 12:31
推 gunng: 大眾喜歡把成功歸咎天賦 卻經常會無視有天賦且努力的過程86F 12/27 12:31
推 MoonSkyFish: 台籃在哀天賦之前,先檢視自己的後天努力有沒有做到位吧,無言 ...88F 12/27 12:31
推 melzard: 現實中天賦超級重要的吧 怎麼會不重要91F 12/27 12:32
推 arrenwu: 還看那點時間內願意花多少去努力啊XD92F 12/27 12:32
噓 tsa99832: 各式各樣的天才不就是在強調天賦,只是主角的外掛更強94F 12/27 12:32
→ sheo99: 放屁,強調什麼努力經驗
明明就是強調外掛95F 12/27 12:33
推 busman214: 對頂級的運動員來說有效率的訓練和適當的休息比練多久還有意義97F 12/27 12:33
→ orcazodiac: 籃球這種一眼體格影響巨大的 那有上進心當然換打別的99F 12/27 12:33
推 sky001tp: 有天賦的人起點跟天花板就是比一般人高啊100F 12/27 12:33
推 Cassious: 中國網小那堆外掛只是天賦的變種,沒不一樣101F 12/27 12:33
推 samvii: 能夠堅持努力下去的毅力,也是一種很了不起的天賦102F 12/27 12:34
→ sheo99: 中國網文明明是外掛第一,天賦第二,誰在那強調努力經驗103F 12/27 12:34
推 guogu: 大家一天都24小時 憑啥比較強? 不就天賦or開掛105F 12/27 12:34
→ linzero: 同樣天賦下,有效率的訓練和適當的休息比練多久還有意義106F 12/27 12:34
→ Cassious: 甚至網小外掛還比天賦更扯,一隻豬拿到都能稱王稱霸107F 12/27 12:34
→ su4vu6: 努力的天才 比努力的凡人還要強阿108F 12/27 12:35
推 arrenwu: 戰鬥吃 外掛/天賦/寶具 這個從以前到現在都沒退流行109F 12/27 12:35
→ guogu: 只是中國那邊更偏愛開掛(系統)而已110F 12/27 12:35
推 scott032: 實際上人喜歡被說很努力,而不是很有才能111F 12/27 12:35
→ d125383957: 強調努力跟經驗的作品我只有看過幾部真‧凡人而已
上千章還在築基結丹的那種112F 12/27 12:35
推 MoonSkyFish: 即使是台籃最頂的控球前鋒林志傑,我都覺得他運球護球很不到位,以世界的角度來說114F 12/27 12:35
推 thbw666: 我某某能有今天的榮耀 全靠我自身的努力 和深藍的億點點幫助116F 12/27 12:35
推 pealman: 這樣才方便躺平啊,不然怎麽安慰自己XD118F 12/27 12:36
→ arrenwu: scott032 就我的觀察,我覺得這兩種稱讚都滿受歡迎的XD119F 12/27 12:36
推 PunkGrass: 撿到外掛其實就是運氣值點到值 也是種天賦了120F 12/27 12:36
→ minoru04: 畢竟是NBA顧開特力待退大傷老人都能屌虐的聯盟121F 12/27 12:36
→ arrenwu: 撿到外掛、撿到秘笈、繼承異能 是同樣的事情122F 12/27 12:37
推 GA2006165027: 競技.運動類努力頂多能成選手,但要當第一最後也是看天賦,你捫心自問會想看永遠是一輪游的故事嗎123F 12/27 12:37
推 busman214: 凡人作品就籃球少年王吧,看了很悶...126F 12/27 12:37
推 iam0718: 真的喜歡被說很努力嗎 上下位的差距 有時候講起來就是諷127F 12/27 12:37
推 scott032: 我那個是從心理學的書看來的,說人努力對方會比較開心,說他有才能會覺得是被否定掉努力128F 12/27 12:37
→ iam0718: 刺 天才都你比努力 這個還比較好130F 12/27 12:38
推 as920909: 天賦=血統 日本現在還是封建貴族社會131F 12/27 12:38
→ arrenwu: 努力是對人格的肯定,才能是對潛力的肯定133F 12/27 12:38
→ iam0718: 我也是聽講師講的 他說會對別人說這樣的 都是人上人 XD134F 12/27 12:38
推 MoonSkyFish: 「努力」是一種營銷自己的手段,比如NBA的老大,或是第七代火影137F 12/27 12:39
推 scott032: 失憶投捕也有一段在講類似的話題139F 12/27 12:39
推 gunng: 你看日籃 田臥 富樫也都是說日本第一強 但目前能在發展聯盟穩定打的也只有175高的河村 八村壘那個論外140F 12/27 12:40
推 Xration: 沒天賦的人才會相信努力能戰勝天賦142F 12/27 12:40
推 ss1592xx: 因為你再怎麼努力也拼不過有天賦也很努力的143F 12/27 12:40
推 Steyee: 天才只是漫畫主角的基礎而已吧144F 12/27 12:40
推 ssarc: 合理性不重要,收視率才是真理145F 12/27 12:40
→ busman214: 其實光是連能成為選手這件事本身可能都是要看天賦的XD有認識在中職只上一軍揮幾個打席就被釋出的選手,他的運動能力在一般人眼中都已經算是「運動天才」了...148F 12/27 12:41
→ ssarc: 我很討厭看到一個天才說自己不是天才只是很努力,根本狗屁151F 12/27 12:41
→ nahsnib: 成功者永遠不是單靠努力或天賦,而是有天賦的努力者;再不然你要有個好爸媽152F 12/27 12:41
推 qwerty110: 我還很少看過頂尖運動員說自己比別人有天賦 都說自己早上4點練球(? 頂尖運動員努力一定差不多 最終還是天賦154F 12/27 12:42
→ ssarc: 中國很喜歡說自己不是天才,然後用天才外掛打爆敵人158F 12/27 12:42
推 scott032: 然後實際上環境影響最大,環境也是天生的。159F 12/27 12:42
→ sunwell123: 有天賦才有努力的本錢,努力爬上去的人其實早就有那方面的天賦(?)161F 12/27 12:44
→ safy: 人家努力一輩子。你要怎麼追上去163F 12/27 12:44
推 ataky: 中國那邊的沒天賦也會有後天奇遇165F 12/27 12:44
→ dash007: 看看運動員,沒有一點天賦難以達成最高的成就。但是就算有天賦,還是需要努力。166F 12/27 12:45
→ A5Watamate: 沒有天賦去碰那些鳥事的下場就是單車騎士啊
他是真英雄 但是會死168F 12/27 12:45
推 allen886886: 你說的中國講努力跟經驗的,是不是還要加個熟練度系統的前提,沒有可量化報酬還強調努力,應該會先因為不夠爽而被讀者噴死170F 12/27 12:45
推 busman214: 因為能跟頂級運動員競爭的也同樣是天賦異稟的天才阿,除非是冷門運動或是草創聯盟,不然讓一群天才煉蠱當然是拼誰更努力啊XD173F 12/27 12:45
推 scott032: 有天賦的桌球選手在最後幾集狂練,甚至腳受傷都能打爆劇中其他幾位練了一整季的177F 12/27 12:46
推 bnd0327: 因為努力過的人撞上天賦那面牆時衝擊才最大179F 12/27 12:46
→ class21535: 中國作品明明就更扯 練幾年就超過練更多年的老怪物180F 12/27 12:46
→ arrenwu: 異能戰鬥就 天才短時間超越已知強者 最流行啊182F 12/27 12:47
→ bnd0327: 作品反映現實的話,會讓人覺得強調天賦很正常184F 12/27 12:47
→ arrenwu: 故事裡面如果一堆老害就只是因為比較老就屌打後輩誰看啊185F 12/27 12:47
→ busman214: NBA夜店咖也是很努力練球啦,連看起來懶懶的jokic也下了很多功夫在技術開發和身材管理上,他這季又超進化了186F 12/27 12:47
推 rickyhoney: 沒家產人脈後台跟天賦等於完全是路人村民沒技能沒看點188F 12/27 12:47
推 coldimp: 考上台大不用天賦嗎?覺得努力有用的真的是太甜了189F 12/27 12:47
→ minoru04: 我也覺得很偷換概念 運動跟打鬥類作品就常常遇到強敵前瘋狂努力針對對方弱點特訓191F 12/27 12:47
→ bnd0327: 如果作品想傳達「努力必定有成果」反而可能是有毒的193F 12/27 12:48
→ wtfconk: 聽你叭噗,中國作品明明也一堆講天賦的,尤其是武俠小說194F 12/27 12:48
推 gunng: 努力是也能考上台大啊 花費的時間跟辛苦程度不同就是195F 12/27 12:48
推 iam0718: 對比努力這詞 記得職場上最討厭聽到別人對你講辛苦了 XD196F 12/27 12:49
→ zainc: 現在努力不夠,要天才加努力,像大谷這樣的運動員只靠努力是很拿達到的境界~
難197F 12/27 12:49
→ lolicat: 有天賦不一定會成功 但成功都是有天賦的200F 12/27 12:50
→ rickyhoney: 像何布跟城之內那種主角朋友的描述陪伴成長到變強但也是因為要能碰到主角201F 12/27 12:50
→ arrenwu: @coldimp 考上台大需異的天賦就是不要有智能障礙
我覺得擁有這天賦的人還挺多的203F 12/27 12:50
→ lolicat: 職場上的辛苦了 就跟問你吃飽沒一樣意思 不用當一回事205F 12/27 12:50
推 xyxhy: 天賦很重要,因為努力大家都辦得到啊,學生時代沒經驗嗎206F 12/27 12:51
→ arrenwu: 我可以提供一套標準的教程訓練學生考上台大 問題是學生不207F 12/27 12:51
推 johnny3: 努力要有用要開掛比別人多時間 像精神時光屋那樣208F 12/27 12:51
推 scott032: 老作品”聽說桐島退社了”就是描述只有努力沒有天賦的209F 12/27 12:51
推 gunng: 好比有人能半小時讀完考試範圍 而有人要一小時 那讀半小時的人難道就不算努力嗎?210F 12/27 12:51
→ scott032: 人,主角出社會只能當披薩外送然後繼續追求實現不了的212F 12/27 12:51
→ arrenwu: 見得想接受這種訓練213F 12/27 12:51
→ arrenwu: 還是那句老話:別人再怎麼天才 也只能考100分215F 12/27 12:52
推 Bugquan: 運動員從小就篩選出一波有天賦的,然後也是從小往死裡練216F 12/27 12:52
→ busman214: 我覺得念書考試還真的算相對不需要天賦的,現在的出題方向也大多是能掌握知識就能拿分的題目,真的考核考生才智的題目大概不到10%吧,考不好更多的是沒用對方法做217F 12/27 12:53
推 fearimba: 因為努力論比天賦血統論更把人當笨蛋阿220F 12/27 12:53
→ busman214: 了太多虛功,現代強調科學化訓練我覺得也應該強調科學221F 12/27 12:53
推 michuo: 就算你練100年 身高160還是上不了NBA拉222F 12/27 12:53
→ michuo: 身高就是最明顯的天賦224F 12/27 12:53
推 REDF: 天賦當然重要啊 你今天出生就沒手臂的話你要怎麼去跟那些有手臂的人競爭
有手臂就是一個大多數人都有的天賦225F 12/27 12:53
→ scott032: 玩格鬥遊戲爬分就蠻容易體會了,練再久還是有個極限在228F 12/27 12:54
推 mamamia0419: 對面那個叫假的不靠天賦好嗎?摸一摸突然無師自通的一堆229F 12/27 12:54
推 aweee: 因為沒天賦很難寫啊 你有天賦一堆情節都可以合理話231F 12/27 12:54
推 breadking: 沒天賦要有機運阿,武俠幾乎都是機運232F 12/27 12:54
推 Iamjkc: 不是天賦 是血統 你血統純正才是有天賦的原因233F 12/27 12:54
→ egg781: 玩競技遊戲你就能感受到天賦差距234F 12/27 12:54
→ arrenwu: 機運跟天賦我覺得沒什麼區別就是了236F 12/27 12:55
→ busman214: 考上「台大醫科」可能還值得討論天賦差異,但是考上「台大」倒是還好,你只要每科有個80%掌握度大概就能上台大了,這件事不需要天才也做得到237F 12/27 12:55
→ egg781: CS那個電競天才就是天賦+努力變成1V5240F 12/27 12:55
→ scott032: 機運也吃天賦啊,同樣遇到奇人大師,人家收徒也是要看有沒有”緣分”的241F 12/27 12:55
→ shifa: 因為 天賦人權244F 12/27 12:56
→ egg781: 用個人戰力強行突破對手戰術,天賦就是這麼殘酷246F 12/27 12:56
→ scott032: 令狐沖沒天賦的話九劍練三十年能看嗎247F 12/27 12:56
推 Hsu1025: 現實就是如此啊 大家都很努力 最後決定誰在上面就是天賦跟運氣248F 12/27 12:56
→ shifa: 先有天賦才有人權 懂?250F 12/27 12:56
推 ruby080808: 中國作品強調努力才怪==,要不然就不會有這麼多系統流了,還是你的努力是指深藍加點w251F 12/27 12:56
→ GreenComet: 覺得天賦不重要的可以去看一些數學的論文 看過後只覺得它O的J3小253F 12/27 12:56
→ JamesChen: 說現實如此的肯定沒有搞懂人生在玩什麼255F 12/27 12:57
→ Hsu1025: 人生就是運氣八成啦 然後這個運氣具體來說就是出生在哪種家庭256F 12/27 12:57
→ arrenwu: @GreenComet 那個我比較相信問題在於大家不感興趣258F 12/27 12:58
推 st2k8: 謝謝55F我終於知道能用什麼術語描述西洽問問怪了261F 12/27 12:58
推 arceus: 崇拜強者 然而強者必須要與眾不同262F 12/27 12:59
推 Cishang: 中國努力? 你到底是看到哪個平行宇宙的中國?263F 12/27 12:59
→ cor1os: nba也強調啊264F 12/27 12:59
→ dash007: 沒有才能的話就只能靠奇遇了,不過運氣也是一種天賦265F 12/27 12:59
推 wombat121: 深藍加點就是嘲諷那些嘴砲說自己靠努力成功的266F 12/27 12:59
→ cor1os: 努力是狗屎,因為有天賦的人也在努力267F 12/27 12:59
→ Cishang: 以前勉強可以,現在十本九本直接用外掛你說中國強調努力?268F 12/27 12:59
→ cor1os: 韭菜就要乖乖的被割,不是念了點書就學著割別人269F 12/27 12:59
推 guogu: 努力不是狗屎 是幻想只要努力就能贏過有天賦的是狗屎272F 12/27 13:00
推 dorodoro: 靠努力稱神,最有印象就差點一腳踢出結局的那位273F 12/27 13:01
推 arrenwu: 阿凱怎麼可能只有努力 他就是火影的體術天才啊274F 12/27 13:01
推 s6031417: 真的假的中國那邊還有努力型主角喔?
我看都一堆什麼系統模板外掛成神三小的275F 12/27 13:01
推 hiimjack: 還有血統 血統和天賦就是少年漫的底層邏輯277F 12/27 13:01
→ arrenwu: 他只是天賦的描寫比較少而已279F 12/27 13:02
推 Cishang: 老話一句 努力本身就是一種天賦好嗎
中國現在根本毫不掩飾 外掛點一點就好 比血統更可笑282F 12/27 13:02
推 kenkenken31: 中國派說法也是種事實,沒有資源環境提供的機會,一堆天賦從來沒被發覺過,譬如非洲未開發國家的人吧,什麼讀書什麼運動連摸都摸不到284F 12/27 13:03
推 catandlion: 故事要有爽點啊,不然現實中,你天賦再高,平常再如何287F 12/27 13:03
→ Cishang: 然後到底誰跟你說有天賦的就不努力了288F 12/27 13:03
→ catandlion: 努力用功,都不及人家富二代出生自帶的優勢。真的這樣寫,小說要賣給誰???289F 12/27 13:03
→ Cishang: 至於努力無用論的就是眼高手低只有最強的才有價值 科295F 12/27 13:04
→ s2500205: 阿凱也滿身天賦呀,不會真以為八門誰的能開到底吧297F 12/27 13:04
推 arrenwu: @catandlion 你講的就是為什麼爽文輕小裡面家世顯赫的
人常常被默默無聞的主角屌打的原因298F 12/27 13:04
推 mikuyoyo: 蛤 平行宇宙?中國不是都龍傲天屌打努力嗎300F 12/27 13:04
噓 kuo3027: 現實不也是講天賦,只是成功的人都不承認罷了301F 12/27 13:04
推 GreenComet: 數學論文一般人不是沒興趣是真的很難懂吧 電腦用演算法也大多基於這些理論出來的302F 12/27 13:05
推 QoGIVoQ: 沒那1%天才 99%努力也只能給人打工305F 12/27 13:05
→ arrenwu: 數學論文一般人是沒興趣的 這我可以滿肯定地跟你說
大家感興趣的是應用端的東西307F 12/27 13:06
推 sad141: 如果兩個人努力程度一樣,那有天賦的一定大於沒天賦的。不就是這樣?309F 12/27 13:06
推 wombat121: 不只數學 哪個領域的論文 非該領域的人會有興趣啦311F 12/27 13:08
→ arrenwu: 「家裡有錢、人脈眾多又怎樣?我有實力一樣屌打你」這是312F 12/27 13:08
→ Puye: 事實上天賦差距大就是屌打 努力就追得上 只能說本來就差距不313F 12/27 13:08
→ arrenwu: 一件在小說裡面經常出現、但現實中相當難發生的事情314F 12/27 13:08
→ ice76824: 中國不吃天賦是在開玩笑吧315F 12/27 13:08
推 jhshen15: 這就是現實 有天賦的比你還努力316F 12/27 13:08
推 Bugquan: 畢竟論文有的都100多頁起步的,就算專家審稿,有的也是一審5、6年的317F 12/27 13:08
→ Puye: 大 努力只能屌打跟你差不多的人319F 12/27 13:08
→ arrenwu: 小說裡面的開掛主角,他一個人可以有1000人的貢獻
甚至有些誇張到一個滅國320F 12/27 13:09
→ Puye: 而且中國更多不合理的吧 沒努力的也一大堆322F 12/27 13:10
推 manshe: 天賦是乘法,努力是加法323F 12/27 13:10
推 hcastray: 實際上天賦本來就很重要啊324F 12/27 13:11
→ spfy: 我覺得天賦是次方 有看過接近天才的人 真的會覺得自己的智商325F 12/27 13:11
→ kasim15: 不努力的天才就跟有錢不快樂一樣安慰人用的326F 12/27 13:12
→ spfy: 比狗還笨 那個思考完全不是同一個層次的327F 12/27 13:12
噓 s24066774: 你看哪國的中國作品?
哪個不是靠開掛/血統/背景的?330F 12/27 13:12
→ zainc: 就像七龍珠,就算比克跟悟空達爾在時光精神屋一起修練,那332F 12/27 13:14
推 greatloser: 反正作品裡的努力不也是幾句話還是幾格的事情333F 12/27 13:14
噓 a204a218: 唬爛,中國哪有重視努力啊,各各都在比奇遇的334F 12/27 13:15
推 GreenComet: 簡單說為什麼A公鼂的AI模型比B的好 論文都有根跡可循但你一不知為什麼有人能想出這篇 二不知為什麼有人看的懂並轉成實際作法 這東西看一兩次就能了解自己的極限了335F 12/27 13:15
→ zainc: 美克星人就是練不贏賽亞人,賽亞人才能變身超級賽亞人~339F 12/27 13:15
推 pokyhoyo: 沒天賦慢慢練等要演很久 穿越類通常也是一口氣等級拉滿沒空演這麼久啊340F 12/27 13:15
推 efkfkp: 現實世界就是這樣運作的,努力跟經驗不過是基本功,大家都只有24小時,進職業運動大家練習量都很大,天才跟一樣努力,最後成就還是比天賦。
畢竟再努力也沒辦法讓天賦低的人一天多練24小時,喂那種努力毅力>天賦的毒雞湯,讓天賦不高的人賭上一生去拼職業窄門,根本是害死人。342F 12/27 13:17
推 hit0123: 努力不是狗屎 你自己才…351F 12/27 13:18
→ spfy: 想到有陣子很紅的歌唱比賽 被淘汰的人都會說不放棄夢想 但353F 12/27 13:19
噓 fff417: 中國網小雲讀者罷了354F 12/27 13:20
→ spfy: 有些人就真的沒天分 拜託快放棄夢想去工作吧355F 12/27 13:20
→ ghostxx: 現實就是同樣努力,有天賦真能事半功倍啊356F 12/27 13:20
推 Bugquan: 歌唱更吃天賦的,像很多天后之類的,還沒出道就碾壓所有人的357F 12/27 13:21
→ shikop: 有天分的話上限比一般人高以外 還有經驗加成啊359F 12/27 13:22
→ h75311418: 不用努力不要血統不要天賦是要看什麼還是看靠父母360F 12/27 13:22
推 rizalpiggy: 可以看看乒乓啊,努力就是最基本的 ,但天賦決定上限。不努力的天才也會被努力的平凡人超越,但有時候平凡人再怎麼努力,也抵不過那句“你沒有才華”361F 12/27 13:22
→ Puye: 反過來 沒有過人之處 要成為主角也是很牽強
所以現在流行的都是 不起眼的天賦 卻有很強的應用 不過寫得好的 也是屈指可數 後面想不到突破方法 就還是走到開掛老路364F 12/27 13:23
推 ItachiKami: 努力有什麼好強調的,一樣努力甚至更努力的大有人在,天賦才能凸顯和一般人不一樣的地方367F 12/27 13:24
→ dash007: 我想到一堆退隊流,主角看似不起的才能其實有妙用369F 12/27 13:25
推 edwinrw: 天賦就是上線高練的也快阿371F 12/27 13:25
噓 a204a218: 你看的是哪條世界線的中國作品,根本雲爆372F 12/27 13:26
推 arrenwu: 退隊流的必要條件就是一開始有一群低能到不行的隊友373F 12/27 13:26
推 jonh0805: 因為事實上就是有天賦也很努力的人更容易成功啊374F 12/27 13:26
→ yellowhow: 因為這樣寫最簡單啊,對岸作品也是一樣375F 12/27 13:26
→ edwinrw: 以唱歌來說還有觀眾緣 聲音有辨識度之類的376F 12/27 13:26
→ yellowhow: 沒天賦要寫出主角的特別可不容易呢377F 12/27 13:26
→ JamesChen: 上面這個現象是因為你看得到的出道歌手,真的唱功好的,是天賦努力訓練方法都點滿的。然後大家只注意到他天賦好。378F 12/27 13:27
→ k5545332: 中國喜歡用機遇,從以前的跳崖得神功到後來莫欺少年窮381F 12/27 13:27
→ arrenwu: 歌唱包含著很多不太好控制的因素,詮釋方式、聲音特質,382F 12/27 13:27
→ h75311418: 有天賦的人也在努力每個人時間都是一樣的話當然差距是很難追的383F 12/27 13:27
→ arrenwu: 甚至是製作的音樂風格385F 12/27 13:28
推 jonh0805: 我自己練樂器的感受更深刻,就是有些人學東西特別快
我練了一個技術練半年結果有人幾個禮拜就會了387F 12/27 13:30
噓 millyyuri: 你講反了吧,你以為龍傲天這個詞哪裡來的389F 12/27 13:30
推 shingatter: Jump:友情、努力、毅力三本柱,已經被忘記了嗎?390F 12/27 13:30
推 akway: 沒錢就只能靠天賦 不然咧391F 12/27 13:30
推 jonh0805: 友情、努力、毅力 這三個跟天賦有衝突嗎?393F 12/27 13:32
推 akway: 不然你看校園番 長得帥也是天賦一種 妹子各種倒貼394F 12/27 13:32
→ h75311418: 努力只是基本呀,創作就是要看現實很難實現的事,對應現實不用看創作395F 12/27 13:33
推 jonh0805: 事實就是只有努力很難說服大家啊398F 12/27 13:35
推 keerily: 中國作品強調努力跟經驗?你當龍傲天這詞哪來的399F 12/27 13:35
推 klaynaruto: 天賦就真的很重要阿 去看NBA選秀 大家也寧可選天賦
高的大一菜雞 而不是天花板低但在大學磨好幾年的老
手400F 12/27 13:36
推 Mikatuki: 實際就是天賦(運氣)決定一切,講天賦還委婉了點403F 12/27 13:36
→ keerily: 日系你要看努力跟經驗那就去看Jump系呀404F 12/27 13:36
→ yellowhow: 就算JUMP系很多還是有天賦或血統405F 12/27 13:36
→ a8521abcd: 中國比較強調機運吧,因為他們的社會就是有天賦在後台前毫無意義,你只有運氣好突然天降個什麼因緣機運才有可能翻身406F 12/27 13:38
推 Jin63916: 有限的人生裡,若非天賦或遺產,憑什麼你贏別人412F 12/27 13:46
→ luck945: 用電競的說法,努力是基本的,那只剩天賦跟教練能比囉413F 12/27 13:46
推 pokyhoyo: 像櫻木這種直接跟你講身高 體能 跳躍天賦拉滿的 看了至少很爽也合理 有些穿越類愛強調主角是魯蛇肥宅 結果靠一個初階技能秒天秒地
至於中國動漫 幾乎沒看過不予置評415F 12/27 13:48
推 archer389: 中國修仙就算沒天賦也是會想辦法給你搞一個啦!不然主角在練氣卡20年很不像話吧420F 12/27 13:55
推 nalaculan: 硬派寫實,中國那邊就被限制怎麼寫實422F 12/27 13:56
推 shintz: 砸了人生最精華的十幾年練棒球結果連選秀都沒人要,大概像這樣。423F 12/27 13:58
推 howard6322: 等等 中國那邊不是都直接開掛嗎? 難道又是深藍嗎425F 12/27 13:58
→ ChangWufei: 天賦決定上限 但努力與機運決定你能實現多少趴的上限427F 12/27 14:02
推 GAOTT: 沒錯啊 中國小說叫運氣拿掛 日本靠父母遺傳拿掛428F 12/27 14:09
推 naya7415963: 能努力本身不也是種天賦嗎...每次看別人努力完有成就感就覺得好羨慕,我偶爾真的努力去做之後只會覺得解脫還有做的有夠爛
而且長大才發現有些人努力的時候不會噁心想吐和頭痛的
很多人覺得自己能辦到的事情其他人也可以
不過這也是人之常情,畢竟一般人比較會注意自己沒有的東西,以為自己有的東西大家都會有429F 12/27 14:09
推 Ogano: 因為通常你會先被主角的成就吸引,然後代入自己,後來發現原來是天賦血統,就能引發“我是天才”的錯覺437F 12/27 14:21
推 Amulet1: 天賦與努力的探討啊439F 12/27 14:24
推 topfree: ??中國更多是用外掛跟系統去打天才的,努力在哪裡我還真看不到
舉例來說,鬥破就是本身穿越魂魄加成(本來就天才)外加一個外掛老爺爺。你跟我說這叫努力跟經驗?@@老爺爺(外掛)的經驗嗎,而且那邊講的都只有主角有歷險努力跟危機一樣,其他的因為懶得描寫會沒人看(他們討厭描寫主角側之外的配角劇情)所以都默認沒努力,敵方除了大boss外全體灌個名字人設龍套化打完就忘了,當然直接當沒努力啊,但現實的天才一堆比活的比常人更努力好嗎= =440F 12/27 14:26
→ Diaw0803: 因為大部分人都沒有啊 只好看作品滿足449F 12/27 14:33
推 a28200266: 比較現實 現實世界就是天賦世界
你去看奧賽 用藥不用說 還是要看天賦 沒天賦根本站不上去 努力只能說是基本450F 12/27 14:50
推 hank81177: 笑死,有天賦的人不會努力嗎?大家都是24小時,有天賦的人就是有他的優勢在453F 12/27 14:52
→ auva: 因為受眾(讀者)就是一群沒在努力的455F 12/27 14:54
→ druu: 中國靠外掛?456F 12/27 15:02
推 s540421: 不然歐美漫畫沒天賦嗎,那堆超人是?457F 12/27 15:02
推 oiolo: 石破天:蛤?459F 12/27 15:13
推 feijai: 你是不是誤會什麼了 中國網文講這種話的哪一個不是天賦滿滿的反派 反倒是主角有機會拿到外掛去屠戮那些天才460F 12/27 15:14
推 kasugamaru: 每個人都24小時 你努力能跟別人有什麼差距 難道全世界就你一個人努力?462F 12/27 15:17
→ z635066: 中國更看天賦,所以非天才入不了眼;但權力結構堵住階級流通的現象也更重,所以一堆吃天才的老害465F 12/27 15:19
噓 kuchel: 我有今日全靠自己努力!深藍!給我加點!467F 12/27 15:20
→ z635066: 沒天才沒外掛的角色是有幾個有名字www468F 12/27 15:20
→ a12073311: 辛苦工作一年存下的100元跟系統憑空變出的無限額黑卡葉某終於建立了金融帝國
比起天賦和努力 更喜歡天下掉的外掛 就是愛開掛470F 12/27 15:21
推 egg781: 運動就超吃天賦,沒天賦人家會勸你別練了~人生換跑道
不然晚了連工作都難找473F 12/27 15:29
→ chinobe: 血統跟天賦超重要啊 現實就這樣475F 12/27 15:30
推 Zoro80298: 這樣才現實啊 努力在現實不是必備476F 12/27 15:33
推 AmeNe43189: 現實啊= =
好比天賦決定你腳步邁開多大,努力證明你速度能多快不管再怎麼努力,天生的差距擺在那邊
你可以付出加倍的努力跑到跟別人一樣快,但是同樣的人家也能付出努力超越你,如此而已478F 12/27 15:39
→ micbrimac: 現實是你要生對家庭 你才有那個機會去努力跟發現天賦..485F 12/27 15:57
推 opmina: 因為中國文革的確弄死過不少天才486F 12/27 15:59
推 Lizus: 因為動漫篇幅有限啊 一直強調努力久了也很膩好嗎
對我來說 整天把我很努力掛嘴邊一直講的 都是一種情勒487F 12/27 16:27
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