看板 C_Chat作者 pt510148 (黑翼)標題 [閒聊] 歐陸風雲明明好玩怎麼感覺很冷門時間 Sun Jan 5 23:13:55 2025
其實好幾年前就注意到這款遊戲了，
但那時因為看不支援中文就作罷了。
直到最近冬特不知道買什麼，
又看到這款就買了，
因為我英文白癡所以去下載中文mod,
從聖誕節玩到現在只能說驚為天人，
頓時有種相見恨晚的感覺。真的是太好玩了。
我個人認為比起同樣是4X策略遊戲的文明帝國，我更喜歡這款。
因為這遊戲的自由度很高，
雖然叫歐陸風雲，但你可以選地球上任一個地方當你的起始國。你甚至可以選台灣島取名叫
台灣帝國去征服全世界。
而且遊戲的內政外交非常深奧，我大概玩了好幾天才稍微摸透一點而已，可能沒玩個上千個
小時沒辦法完全掌握。
但怎麼這遊戲幾乎沒人在討論，我玩這遊戲常一不注意就好幾個小時過去了，怎麼大家說到
精神時光屋類型的遊戲都只會說文明帝國。
是因為沒中文很難推廣嗎？
畢竟如果是動作遊戲的話，就算看不懂也能硬玩，但像這種歷史模擬遊戲常常跑出來一堆政
治歷史的名詞，例如共主邦聯、附庸國、衛戍國、核心省份之類的，看中文都很難受了，更
別說看英文了。
如果出5代的話，真心希望可以有中文，
雖說可以自己裝漢化mod,但會沒有成就。
玩了這麼久都沒有成就也是會覺得很可惜。
----
Sent from
BePTT on my iPhone 7
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 90.149.15.146 (日本)
※ 作者: pt510148 2025-01-05 23:13:55
※ 文章代碼(AID): #1dUg6rv1 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1736090037.A.E41.html
推 wvookevp: 字太小 系統第一眼看起來複雜
我是因為這兩點又回去玩文明帝國1F 01/05 23:14
推 reaturn: 因為我沒有辦法同時玩文明帝國、十字軍之王跟歐陸風雲 XD3F 01/05 23:15
推 qaz95677: 為什麼會覺得這類遊戲有機會不冷門 簡化很多的文明帝國6都沒啥人聽過了6F 01/05 23:17
→ ayubabbit: 不過這家的遊戲就算自成一個小圈圈 支那那邊很愛10F 01/05 23:18
推 OrangePest: P社遊戲要覺得有趣前提是有帶入感 沒有多少人會願意為了玩一款遊戲去修歐洲史吧11F 01/05 23:19
→ ayubabbit: 一堆歷史作品的設計都是直接拿P社的數據來當底子13F 01/05 23:19
推 Ariadust: P社遊戲稱不上大眾 但應該也不算冷門吧14F 01/05 23:19
→ pt510148: 看統計，其實p社遊戲常常在遊玩人數前百名，在遊戲裡面應該不算冷門，但在中文圈好像就很小眾15F 01/05 23:21
推 aterui: EU4代算很親民了，5代看情報好像會複雜到變成VIC17F 01/05 23:21
→ erimow: 中文圈有小眾嗎 繁體中文可能滿小的18F 01/05 23:22
→ pt510148: 好像五代也會加入十字軍之王的聯姻系統，不知道會變多複雜19F 01/05 23:23
推 fitano: 其實還有個問題是，DLCs太多了，永遠買不齊22F 01/05 23:24
推 Prometheus87: P社遊戲都是精神時光屋啊，有特定的受眾，而且現在又支援官方中文，雖然是簡中，但真的很令人沈迷23F 01/05 23:25
→ pt510148: 說到dlc,EU4的dlc真的有夠多的，根本是每隔幾個月
就出一款dlc吧27F 01/05 23:27
→ haotheacgm: EU4跟HOI4現在有訂閱 DLC買不齊問題好很多了29F 01/05 23:28
→ ayubabbit: 以我看支那小說來看 歷史遊戲P社粉大概遠在koei粉之上不過台灣就koei壓勝吧30F 01/05 23:28
→ eatdream: 台灣人不太玩戰略策略類的遊戲，文明系列在台灣都是超小眾了，中國玩的人倒是很多，P社作品比文明系列難多了，沒多少台灣人會想玩的，就連光榮三國和信長其實玩的人也很少，一堆人認識裡頭的武將其實是因為無雙32F 01/05 23:28
推 Ariadust: P社本家的遊戲要有角色扮演精神下去玩比較有趣，曾經和一群朋友連線CK3 互相NTR36F 01/05 23:29
推 lastphil: 畫面沒下料 就覺得很硬核不是給普通玩家玩的38F 01/05 23:29
推 tchaikov1812: 有一段時間對岸b站討論度滿不錯的，出了不少EU up主。不過被禁了一次之後就有點痿了（本身遊戲也老了39F 01/05 23:29
推 zox40: 批踢踢有p社遊戲的版哦，雖然人不多，巴哈也有歐陸風雲討論版42F 01/05 23:29
→ eatdream: p社遊戲還有個問題就是dlc 他媽的多又貴...44F 01/05 23:31
→ pt510148: 被禁是因為玩日本打中國嗎xd45F 01/05 23:31
→ KYALUCARD: 說真的就算只看繁中，也不太算冷門了，連繁中的MOD都有48F 01/05 23:33
→ pt510148: 扮演拜占庭打爆火雞國捅爛背骨仔威尼斯重建羅馬帝國，是精神羅馬人的悲願49F 01/05 23:35
推 Peipussee: 1、有可以兼容成就的中文mod（但是要捨棄動態命名漢化），2、你怎麼覺得一款玩1000小時都還會被認為是新手的遊戲能多熱門52F 01/05 23:35
→ StevenEXE: 所以p社現在搞了訂閱，想當初我群星買了快15個dlc，現在每年還是繼續出56F 01/05 23:36
→ nornor0415: 不過EU在p社遊戲中現在確實玩的人不算多了58F 01/05 23:36
→ nornor0415: 大概也就比vic多 輸hoi stellaris ck360F 01/05 23:37
→ pt510148: DLC更新的這麼勤對玩家算好事吧，至少不會像ubi跟EA亂放生65F 01/05 23:38
推 KYALUCARD: 因為EU算老遊戲了 後面的DLC也是有點變不出新把戲67F 01/05 23:38
→ StevenEXE: 不過最近跑去碰hoi4，好幾年前買了打開完全不懂就放置了，入門門檻比群星高太多了68F 01/05 23:38
→ tw15: 征服經營類的本來就不熱門 時間點又過了該類超熱門時期 加上沒中文 三重debuff71F 01/05 23:39
推 AceClown: eu4是p社最多人玩的了吧，相比hoi4和vic3也簡單很多…73F 01/05 23:39
→ KYALUCARD: EU4我2400小時也只打到利維坦，北方雄獅一直在願望清單74F 01/05 23:39
→ StevenEXE: 不過最近搞懂後挺好玩的，最新改版的德國不錯玩，其他舊國家也該改版80F 01/05 23:40
→ nornor0415: 群星肯定是最好上手就是了 全架空 不需要先置知識85F 01/05 23:42
推 AceClown: p社這幾款我只有vic3沒玩過，看yt上的影片介紹覺得介面複雜，要注意的東西太多惹…86F 01/05 23:42
→ StevenEXE: 主要是我當初搞不懂補給線什麼鬼的，群星不用管那些，戰鬥就a過去就好88F 01/05 23:43
→ eatdream: 群星應該是最簡單的吧，ck和vic難多了90F 01/05 23:44
→ Seeker7: P社就門檻超ㄊㄇ高啊，人家破完好幾款遊戲你才剛出新手村92F 01/05 23:49
→ pt510148: 上面那個mod我再加繁中不知道為什麼還是簡中，一定要多加浮動人名的補充包才會有繁中93F 01/05 23:52
→ Peipussee: 你如果一定要看繁中那就只能捨棄成就了95F 01/05 23:53
推 Hosimati: 如果只是說對歷史的興趣的話，不會這麼少人96F 01/05 23:54
→ eatdream: 其實說到4x game就很好笑，大家拿出來討論的永遠是p社4萌和文明系列，明明amplitude 也有endless space 和無盡帝國系列，可是連提都沒人提...97F 01/05 23:54
→ Hosimati: 只是光有興趣應該玩不動p社遊戲100F 01/05 23:54
推 KYALUCARD: 我也覺得P社比amplitude大眾 但其實萬艦穿星當年英特衛還有代理。
無盡帝國英特衛也有代理叫千軍萬法101F 01/05 23:57
推 h0103661: eu4的問題是太老了，很多操作很不人性化，介面也反人類，一直到ck3開始才有懸浮說明跟通知開關，後來群星也有改版跟上，但更老一輩的就沒變
反正eu5都要出了，eu4怎樣都沒差了104F 01/05 23:58
推 Msapiens: 我到覺得CK3簡單多了，只要弄懂換代就好，不用顧資源108F 01/05 23:58
推 eatdream: 可是p社的作品明明比amplitude的難上手多了..109F 01/05 23:59
→ KYALUCARD: amplitude美術勝，遊戲性的話P社自由度天花板高很多110F 01/06 00:00
→ pt510148: EU4那個新手教學你照他說的點一遍後還是一頭霧水，而且很多重要的東西根本沒講111F 01/06 00:01
→ KYALUCARD: HUMANKIND算是砸掉一半之前累積到ES2的聲勢吧113F 01/06 00:01
推 shadow0326: 我記得EU4還大改版過 把核心玩法整個翻掉115F 01/06 00:03
→ eatdream: humankind...唉...116F 01/06 00:04
推 ruby080808: p社dlc的問題主要是多但水準不一定吧，有時候一些dlc反而讓遊戲變不好玩得等下一個dlc修，然後mod會掛掉==118F 01/06 00:05
推 KYALUCARD: 4X AoW系列中文圈討論度可能更少121F 01/06 00:05
→ eatdream: 不過聽說文明7好像也要走humankind 但模式？122F 01/06 00:05
推 Israfil: 窩非常推薦EU4 自己也很愛玩 但這種遊戲絕非今日主流123F 01/06 00:06
推 andy801119: 我個人只玩過群星 不知為何對地球上的戰役沒什麼興趣124F 01/06 00:07
→ a71085: P社主要是入門難 你不先看個好幾部教學影片 光靠他遊戲內125F 01/06 00:07
→ Israfil: 這類遊戲一直都有一個很嚴重的問題 就是遊戲操作很吃技巧126F 01/06 00:07
→ a71085: 教學你根本玩不懂的127F 01/06 00:07
→ KYALUCARD: EU還有HOI都不算4X就是了，尤其連線局幾乎就是RTS128F 01/06 00:07
→ Israfil: 你如果先跑去看玩家論壇或找攻略會少走非常多冤枉路
但是這不符合今天玩家的探索樂趣 而自己摸索會非常慘130F 01/06 00:08
→ KYALUCARD: P社之前DLC海最後變成硬要把本體已經有的某項架構打掉132F 01/06 00:09
→ eatdream: 群星不用看影片學吧？反正每次開局機遇都不一樣..133F 01/06 00:09
→ KYALUCARD: 重做，規模可能比較大，但有沒有比較好玩或是比原版更134F 01/06 00:09
→ h0103661: 以steam在線人數來看，確實是P社四萌裡面最冷門的135F 01/06 00:10
→ Israfil: 因為這遊戲機制出了名的複雜 很多細節當下還感覺不出來操136F 01/06 00:10
→ KYALUCARD: 適合整個遊戲就未必，不然就是直接抄MOD又不抄完整137F 01/06 00:10
→ Israfil: 作的差異 時間拉久之後才會發現 但是往往已經太遲138F 01/06 00:10
→ h0103661: 但不是eu不好玩，是不好玩，等5代現代化就會好起來的139F 01/06 00:11
推 ruby080808: 群星算p社遊戲裡比較簡單的，確實不太需要140F 01/06 00:11
→ AJwan: 比較喜歡ck3141F 01/06 00:12
推 eatdream: 拜託，戰略策略型遊戲在台灣就是小眾中的小眾，玩的人搞不好比完格鬥遊戲的人少142F 01/06 00:12
→ pt510148: 玩eu似乎還要懂些歷史，比如你玩鄂圖曼，你不能先衝歐洲，你不先把中東那些小國，什麼黑羊白羊的都打掉，等他們漸漸統一起來就會背後捅你刀了144F 01/06 00:15
→ Israfil: 玩法那是很自由的 你要解某個鄂圖曼的成就你不但要衝歐洲而且要狂衝猛衝直接衝到底...147F 01/06 00:16
推 KYALUCARD: EU這遊戲目標很自由，你要怎麼打其實爽就好149F 01/06 00:18
→ pt510148: 鄂圖曼要衝歐洲是不是只能一開始就衝，不然等他們出現波蘭立陶宛聯邦跟統一的奧地利，發現每個都比我強了打不贏了XD150F 01/06 00:20
→ Israfil: 也還好 奧地利和法國你挑一個弄死就好了
這遊戲打仗向來不是問題 問題是點數和行政容量153F 01/06 00:21
→ pt510148: 好的，我再慢慢玩吧，這遊戲是真的要學很多東西155F 01/06 00:28
推 MarchelKaton: 原版還算簡單的，現在MOD機制越來越複雜
reddit都有TNO決議機制的梗圖了
拿一個虛構的丹麥決議諷刺現在細到連單一個人也用決議管156F 01/06 00:28
推 KYALUCARD: 你英文OK的話YT上算蠻多專門做EU4攻略的老外，主要都是做某國開局幾年怎打這樣，巴哈有幾位玩家也會丟基礎心得講解160F 01/06 00:30
→ Israfil: 純新手的話還是很歡迎自己去嘗試體驗各種路線啦 窩就給個小建議:打仗打贏吃土地之前先確認吃下去會怎樣
不單單只是包圍網的問題 那塊土地吃了能得到多少利益 叛亂壓不壓得下去 和國家任務方向是否符合(如果你打算解)依照需求有些地你拿了反而麻煩 有些拚死也要搶在盟友前拿163F 01/06 00:31
推 junson: 推不動身邊完全沒人想玩 我記得土雞後期能改西歐組不會有什麼前後期的問題吧？168F 01/06 00:39
推 jackjoke2007: 我自己最有帶入感的P社是群星啦 反正喜歡歷史的去玩歐陸風雲 喜歡軍事的去玩HOI 喜歡太空的玩群星
但大戰略新手/入坑首推還是文明6 機制真的好上手很多
我也有玩過戰錘出的那款4X 純打架 其實也是可以止止癢170F 01/06 00:44
推 coldwind: 喜歡老婆的女兒是老婆的去玩十字軍之王...等等我外賣怎麼這麼快到176F 01/06 00:47
推 neige923: eu4和群星還算典型戰略遊戲，其他3個都很抽象178F 01/06 00:59
推 poety: 十字軍之王系列也很好玩179F 01/06 01:04
推 pig0038: 巴哈有專版，ptt paradox180F 01/06 01:11
推 willywasd: 對筆電仔不友善
P社個人覺得最好玩的是Vic181F 01/06 01:12
推 Wooctor: 主因還是介面跟操作複雜吧，比文明帝國那種難上手183F 01/06 01:18
推 a05150707: 反饋不是很直覺 強的東西都是國家裡面各系統堆疊起來的不是那種 你這個東西蓋下去就會爆幹強184F 01/06 01:26
推 Israfil: 而且還會有一些你沒玩過根本不會知道的歷史事件 有些還很要命 效果可能把你所有的布局打亂 被坑會想重開局XD186F 01/06 01:28
→ bluejark: 歐洲人會喜歡玩 亞洲人覺得太慢了188F 01/06 01:31
推 Odaman: 我是從eu3,hoi2開始入坑的。那年頭介面沒有比civ系列複雜多少。eu4一個簡單的問題，DLC出太多，漢化根本跟不上。一直就只能玩英文的。沒幾個月都得手動把自己弄的趣味mod更新到新版本進度。189F 01/06 01:46
推 YeaPa: DLC 我就當P社更新費用了，畢竟人家也是要賺錢的，快破千小了，還沒開始玩 MOD，都在玩原版，最近剛解完拜占庭重生羅馬，在考慮接下來繼續玩神羅，歐洲政治才是EU4的醍醐味
最近越玩越覺得EU4的任務描述根本是請工程師自己寫的，一堆if else 在那邊包來包去XD193F 01/06 01:52
推 s8018572: bruh 看英文其實蠻簡單的阿 複雜的英文是像極樂迪斯可吧
大戰略在台灣本來就比較冷門 你去reddit上各paradox版都超大 有些大型mod還有自己的版
而且回合制比大戰略好理解也是一點 當然你說p社遊戲可以暫停慢慢想 但有時候開局壞了 後面就沒了 我個人是覺得文明帝國的容錯率比較高啦198F 01/06 02:05
推 KYALUCARD: 同意樓上 如果只是單純當戰略遊戲玩的話EU4的英文不難EU4需要的幾乎就是那些單字而已，選擇都是數字增減
某些HOI4的MOD文本量大的話是需要比較高的英文能力，還有群星部分事件鍊，當初玩的時候某個事件鍊寫手是參與過無光之海文本寫作的製作人，整個事件鍊跑完確實很滿足，如果只是直接看選項數字選就少了一大樂趣
但EU4比較少像群星一樣這種文本量大的事件 歷史事件/人物你大可直接搜wiki 甚至你原本就知道這段史實205F 01/06 02:34
推 KYALUCARD: 像比如說火藥陰謀事件出了，你只需要知道選項上的穩定度、行政點、天主教、教皇國、觀點還有西班牙法國這些很簡單的單詞就好(甚至他本身事件的文本也很簡單= =)214F 01/06 02:53
推 jack0123nj: 文明帝國偏向沙盒模擬 P社幾大名作是歷史模擬
然後這種都要有人文素養跟想像力玩起來才有氣氛217F 01/06 03:23
→ chuckni: p社每一款都差不多，看起來很難學會怎麼玩之後都是1000+小時起跳219F 01/06 03:59
推 junson: Eu4漢化速度算很快了吧？222F 01/06 06:45
推 kzsoar: p社兩款我都是一進去完全看不懂要幹嘛，接著就沒玩了223F 01/06 06:53
--