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作者 kohanchen (kohanchen)
標題 [閒聊] 墨家學說明明更先進卻被儒家幹趴了...
時間 Wed Feb 12 10:48:02 2025

https://i.imgur.com/WkXhaUJ.jpeg

現代學者研究墨經發現 原來墨家

是比儒家更科學更先進的學派

https://i.imgur.com/EmIOtni.jpeg

https://i.imgur.com/S7rMVkk.jpeg

https://i.imgur.com/7iNWsfz.jpeg

可是先進的墨家反到沒有受到統治者的青睞

儒家大行其道 直到漢武帝罷黜百家 獨尊儒術

墨家子弟逐漸凋零 中國再也沒有有系統與理論

性的組織了



雖然電玩很喜歡描寫墨家，強調墨家的機關術與

戰爭上的立場，但卻沒有很好的描述

其組織架構 與 跟儒家的價值觀的衝突

（像是墨家反對儒家追求的繁文縟節、

森嚴的等級制度、宗法制度和靡財耗日的喪禮）


總覺得沒有搔在癢處，大家怎麼看？




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.202.158 (臺灣)
※ 作者: kohanchen 2025-02-12 10:48:02
※ 文章代碼(AID): #1dh0laOO (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1739328484.A.618.html
※ 同主題文章:
[閒聊] 墨家學說明明更先進卻被儒家幹趴了...
02-12 10:48 kohanchen.
Re: [閒聊] 墨家學說明明更先進卻被儒家幹趴了...
02-12 11:03 chordate
推 dukemon: 墨家思想比較難實踐吧？1F 02/12 10:48
推 aterui: 兼愛違反人性2F 02/12 10:49

兼愛是師兄師姐師妹師弟的概念基礎

推 papertim: 墨家思想資源豐富越能實踐，但那時候的資源根本不足以支3F 02/12 10:49
→ BAKU1: 只有對統治者有利的學說或宗教才會被推廣4F 02/12 10:49
推 Fezico: 墨家本來就不會成功啊...5F 02/12 10:49
推 chen31502: 這種思想不利執政啊
太過理想6F 02/12 10:49
→ CCNK: 社會主義啊8F 02/12 10:50
※ 編輯: kohanchen (123.192.202.158 臺灣), 02/12/2025 10:51:09
→ koromo1991: 兼愛 非攻 節用 這三個怎麼想帝王都不愛啊9F 02/12 10:50
推 serding: 因為儒家以物理服人10F 02/12 10:50
推 devilkool: 那就不是當時的統治者需要的11F 02/12 10:50
→ CCNK: 這個對皇權的極權統治百害而無一利12F 02/12 10:50
→ FuwaAika: 在儒家思想開始佔主導地位時，墨家的墳頭草都比你妹還高了13F 02/12 10:50
→ papertim: 持，尤其是非攻，那個年代戰爭獲取資源的效率經常比較高15F 02/12 10:50
→ Y1999: 就是太先進了，所以當時的高層不需要16F 02/12 10:51
推 p4585424: 你講的優點與統治方法有關嗎？17F 02/12 10:51
→ killme323: 墨家這個沒統治者會想用好嗎18F 02/12 10:51
→ devilkool: 統治者推行宗教都嘛是為了方便自己執政順利19F 02/12 10:51
→ papertim: 換成現代還比較有可能，戰爭代價太大，金融、貿易戰常常20F 02/12 10:51
推 pikatonn: 以前學校教墨家思想 老師都說兼愛就是你老婆就是我老婆21F 02/12 10:51
→ papertim: 比較有效率22F 02/12 10:51
推 kskg: 他們對統治者的價值就只有戰爭技術而已23F 02/12 10:51
推 vsepr55: 所以資本家最愛中國人了，又奴又好控制==24F 02/12 10:52
推 aaaaooo: 儒皮法骨才好統治者洗腦愚民方便統治 墨家太有個性25F 02/12 10:52
→ CCNK: 你們都能自給自足還能抵禦外敵 要王幹嘛26F 02/12 10:52
推 RLAPH: 兼愛是共享的意思嗎27F 02/12 10:52
→ westgatepark: 儒家對統治者比較好 把低層的教成只會聽命的愚民超爽的28F 02/12 10:52
→ papertim: 而且很多對人民有利的思想都會被統治者用變形，看看共產主義就知道30F 02/12 10:52
→ Fezico: 華人腦子裏還是家天下的概念阿32F 02/12 10:53
推 orca1912: 很明顯儒術對統治者更有利33F 02/12 10:53
→ haoboo: 什麼是先進?更貼近現代?但是太跳脫時代的思想是沒意義的34F 02/12 10:53
推 marx93521: 儒家要求名分 法家求治理人民 這才是統治者想要的35F 02/12 10:53
噓 htps0763: 話又說回來，這篇洽點在哪? 哪個電玩有用墨家
認真問36F 02/12 10:53
→ aaaaooo: 理想的墨家其實是以戰止戰最後達到恐怖平衡38F 02/12 10:54
→ haoboo: 沒有相對應的文化跟科技基礎你直接拿現代觀念去套古代會死39F 02/12 10:54
推 FuwaAika: 軒轅劍40F 02/12 10:54
推 doremon1293: 後代儒家也是魔改後版本啊41F 02/12 10:54
→ papertim: 制度的選擇多少還是受到物質條件的影響42F 02/12 10:54
→ Fezico: 馭民術其實是法家的43F 02/12 10:54
推 b05605019: 你這問題就跟羅馬時代已經出現了蒸氣機（氣轉球），但為什麼不用一樣...
http://i.imgur.com/IfslHba.jpg44F 02/12 10:55
噓 Willdododo: 當你還在漢代獨尊儒術 就沒什麼好討論了47F 02/12 10:55
推 Rain0224: 用墨家思想最有名的就是軒轅劍48F 02/12 10:55
→ haoboo: 思想是要有現實面的人文基底跟科技能力去支持的49F 02/12 10:55
推 poeoe: 整個東亞都很奴 知道儒家文化多好用了吧50F 02/12 10:55
推 lpllpllpl: 墨家沒有服從的概念 君主很難喜歡這種理論治天下51F 02/12 10:56
推 CCNK: 墨子的兼愛是一種互利雙贏的概念52F 02/12 10:56
→ bnn: 講白了就是他沒有足夠的覆蓋 整套理論系統適用範圍小53F 02/12 10:56
→ lpllpllpl: 人民聽的進去用儒家 聽不進去的用法家54F 02/12 10:56
→ jeff666: 違反人性就打死了55F 02/12 10:56
→ bnn: 你要把其他制度包進去 就像漢的獨尊儒術其實早就包了一堆法家56F 02/12 10:57
推 papertim: 漢代法>儒還有一個是交通因素，秦會死有很大部分是中央57F 02/12 10:57
推 naideath: 他們那套走得太快了 不符合當時時代背景 當權者用不上58F 02/12 10:57
→ bnn: 那個漢儒家早就不是春秋儒家的理論包而已59F 02/12 10:57
→ CCNK: 先秦時期法家很強勢 後來進入漢代後儒術慢慢的被撿去用60F 02/12 10:58
推 LoliconWei: 因為人做不到一視同仁的捨得61F 02/12 10:58
→ bnn: 你兼容了其他理論的優點 產生了新的漢朝特色的儒家思想62F 02/12 10:58
→ papertim: 集權對大疆域而言治理成本太高，儒家有地方分權的思想，相對比秦的法家好用63F 02/12 10:58
→ bnn: 跟現在中國特色的共產主義(其實兼容了資本主義) 一個意思65F 02/12 10:58
推 runacat: 你好歹貼個軒轅劍蒼之濤的車芸之類的墨家角色吧
洽點太低了66F 02/12 10:58
推 FuwaAika: 儒家提供統治正當性，法家提供統治手段，其實都滿重要的對一個政權來說68F 02/12 10:58
→ carllace: 孟子的民貴君輕也很不政確70F 02/12 10:59
推 bobby4755: 後來儒家也不是真的儒家 是摻了法家跟算命的版本71F 02/12 10:59
推 hary5155: 所以革離失敗了(X72F 02/12 10:59
→ haoboo: 儒家那與其說是地方分權不如說是用道德去cover技術不足73F 02/12 10:59
推 hankiwi: 早就沒有儒家，留下來都是奪舍的法家74F 02/12 10:59
推 Lhmstu: 儒家光是服從就穩了75F 02/12 10:59
→ driver0811: 少了假設76F 02/12 10:59
推 hasroten: 墨家只適合菁英教育77F 02/12 10:59
→ bobby4755: 凡是遇到皇帝就轉彎 用天命合理化78F 02/12 10:59
噓 anhsun: 點79F 02/12 10:59
→ bnn: 而你要說墨家的一些內容也還是被漢儒吸納進去版本更新了80F 02/12 10:59
→ haoboo: 很多制度沒有稽查跟實行的可行->用道德約束81F 02/12 10:59
→ eva05s: 墨家的東西不適合帝王學82F 02/12 11:00
推 CCNK: 法家+雜家+陰陽家？83F 02/12 11:00
→ naideath: 墨家的算學辯學在那時候都算猛的 但畢竟時代有其因素..84F 02/12 11:00
推 tonylolz: 帝王不好統治85F 02/12 11:00
推 Nyx591: 因為儒家就是奴家，懂？當政的不靠奴役人民怎麼穩定政權86F 02/12 11:00
→ papertim: 而且相對於法，其實儒比較尊重臣子，對文官集團來說更有87F 02/12 11:00
→ haoboo: 但這也造成日後中國政治習慣性的把技術問題道德化88F 02/12 11:00
推 snocia: 墨家的思想有明確的自我矛盾89F 02/12 11:00
→ papertim: 吸引力90F 02/12 11:00
推 Xpwa563704ju: 主要是墨家不適合集權政策91F 02/12 11:01
→ owo0204: 請問墨家對統治跟擴張有什麼幫助 先進在哪？92F 02/12 11:01
→ poke001: 其實那個帝王喜歡的儒家思想也不太是儒家本來的樣子了93F 02/12 11:01
→ bnn: 各種政治理論到處都是雙標和自我矛盾 都會有酌情考量或妥協94F 02/12 11:01
→ probsk: 啟蒙思想對中國人太早了95F 02/12 11:01
→ naideath: 而且就是把自身貫徹的太徹底了 所以才滅亡的更快96F 02/12 11:02
→ Xpwa563704ju: 外儒內法對執政者最爽97F 02/12 11:02
→ c610457: 好歹放個墨攻電影圖吧（漫畫改編）98F 02/12 11:02
推 joe199277: 墨家這種理論不符合統治者需求99F 02/12 11:02
→ bnn: 墨家的理論並沒有提供版本更新就死了 還沒活到兼容吸收其他家100F 02/12 11:02

看起來墨家要存活只能自己成立國家了
我是蠻希望看到有設想墨家自己獨立建國
成為中國古科技龐克背景的遊戲
※ 編輯: kohanchen (49.216.47.34 臺灣), 02/12/2025 11:05:56
→ eva05s: 儒家也是被拿來做樣子啊 本質是法家101F 02/12 11:02
推 marx93521: 儒皮法骨的概念102F 02/12 11:02
推 jeff235711: 墨家養死士也滿強的103F 02/12 11:03
→ poke001: 外儒內法就儒皮法骨阿 統治者都取自己爽的地方104F 02/12 11:03
推 shikao: 是不是剛玩完楓之舞105F 02/12 11:03
推 mc3308321: 現代的中華認知，基本上溯源宋，復興明，清則經過政治正確洗禮106F 02/12 11:03
推 papertim: 對政治而言，完全遵守一個思想會死於缺乏彈性108F 02/12 11:03
推 highwayshih: 墨家適合社會發展 但不適合上位者統治啊109F 02/12 11:03
→ bnn: 活下來的政治理論一直都是 兼容並吸納能用的一部分理論來用110F 02/12 11:03
→ papertim: 所以政治用都是修補魔改過的111F 02/12 11:03
→ haoboo: 但說是法家,一堆法律以當時技術又沒有貫徹跟執行的可能性112F 02/12 11:04
→ bnn: 那怕是現在的資本主義也吸納了一堆共產社福思想113F 02/12 11:04
推 bobby4755: 墨家工人階級的思維 本來就不適合帝制 皇帝連商人都很討厭了 帝制就是要L型化社會114F 02/12 11:04
→ papertim: 也不能說法家就對統治者有利，實際上法家比較有社會流動116F 02/12 11:04
→ haoboo: 最後還是龍籠統統的用高大上的道德混過去117F 02/12 11:04
推 j022015: 不能當作統治工具 不推薦118F 02/12 11:05
→ papertim: 的空間，儒家太過遵守上下倫理，對貴族階層比較有利119F 02/12 11:05
→ bnn: 但商鞅設計的社會流動機制就變成軍國體制 不打仗就崩了120F 02/12 11:05
→ dreamnook2: 管理奴才的學問儒家大勝利呀(欸121F 02/12 11:05
推 hosen: 墨家就是古代的共產主義思想，話講的很好聽其實是用暴力實現兼愛非攻，誰反對我打誰122F 02/12 11:05
→ rogerlarger: 非命跟君權神授牴觸124F 02/12 11:06
→ papertim: 或者應該說，法家是皇帝以下皆是奴，儒有比較多階級125F 02/12 11:06
推 akway: 墨家本來就不可能實現126F 02/12 11:06
→ bnn: 所以漢朝需要修補那套秦的法治 添上和平時期經濟發展用的儒術127F 02/12 11:06
→ iqeqicq: 中國愈是亂世愈有百家爭鳴，民初也是128F 02/12 11:06
→ papertim: 所以對世族而言儒家更能保有自己的優勢129F 02/12 11:06
→ bnn: 而墨家的技術提供生產力 生產力高的就是會打死低的 富國強兵130F 02/12 11:07
推 Fezico: 沒。要儒家皮主因是天命說131F 02/12 11:07
推 akway: 中國儒家也只是皮 讀書用的 實質還是法家統治一切132F 02/12 11:07
→ hosen: 墨家，我把資本都收歸國有，平均分配給所有人就是兼愛，這不就是共產主義133F 02/12 11:07
→ bnn: 但他沒有解決統治問題 覆蓋社會問題面的理論和政策端太弱135F 02/12 11:08
推 sa7a1220: 其實後面帝王所啟用的儒家也跟春秋時期的儒家不同，也混了不少法家思想，強化了君權的部分136F 02/12 11:08
→ hosen: 各國人民要統一陣線，不要被貴族驅使打來打去，不就共產國138F 02/12 11:09
→ Fezico: 儒家一堆怪力亂神的，民智未開的時候很好用139F 02/12 11:09
→ hosen: 際140F 02/12 11:09
推 undeadmask: 儒家思想比較利於控制人民 帝王愛用不意外141F 02/12 11:09
推 tcancer: 對只想幹爆鄰國搶城邑的國君來說這學說是什麼鬼東西？142F 02/12 11:10
推 marx93521: 墨家兼愛就是反人性 其他理念又跟統治者不合143F 02/12 11:10
→ poke001: 帝王愛用的已經不太是儒家思想 是儒家的形式144F 02/12 11:10
推 QoGIVoQ: 宣帝講了 統治要靠霸王道雜之
也不是單純信儒145F 02/12 11:10
推 lnceric008: 共產主義能實現的話 也很先進啊147F 02/12 11:11
推 papertim: 其實筍子就是接近法的儒家，說不定還更貼合統治需求148F 02/12 11:11
噓 anhsun: 可以回人不能補點149F 02/12 11:11
→ hosen: 中國的政治一直是外儒內法，先講感情倫理，再講道理，最後才是法律
只講法律，道理，很多事情不能解決150F 02/12 11:11
推 undeadmask: 對統治者來說哪個好用就用哪個153F 02/12 11:13
推 ageminis: 軒轅劍楓之舞跟肆代玩了點科學的機關術154F 02/12 11:14
噓 htps0763: 結果原PO不回是哪個電玩喔155F 02/12 11:14
→ astinky: 這篇現在連個作品名字都沒提到是沒有點、會被水桶的喔156F 02/12 11:15
→ adasin: 講難聽點 儒家就是把人分三六九等的階級統治157F 02/12 11:15
推 akway: 統治中國始終武力打來打去 可沒有仁義天下歸心158F 02/12 11:16
推 lovemost: 不和人性，烏托邦159F 02/12 11:16
推 dsa3717: https://i.imgur.com/XuruPGf.jpeg160F 02/12 11:16
推 ageminis: 軒轅劍柒還沒玩就不太清楚了，楓之舞跟肆代算是有些墨家的想法寫入故事裡161F 02/12 11:17
推 a28200266: 儒家統治（X. 法家統治 儒家唬爛讀書人（O163F 02/12 11:18
噓 Like5566Like: 先進在哪 不說明一下嗎164F 02/12 11:18
推 tom0090117: 愚民論了解一下165F 02/12 11:18
推 CCNK: 墨子的明鬼 很理組166F 02/12 11:19
→ CactusFlower: 孔子就是古代中國最強直銷大師 很會賣 但到底賣了什麼沒人講得出所以然167F 02/12 11:19
推 san06182003: 儒家就是教人做奴隸的啊 君主單然喜歡169F 02/12 11:21
推 asmiocv: 儒家思想把人養笨比較好統治170F 02/12 11:22
推 ases60909: 當權者不喜歡人民太聰明171F 02/12 11:22
推 ageminis: 儒家仔細想了一下，有那麼點逼人聽話，剛好諧音同奴172F 02/12 11:23
→ tcancer: 儒法家關係大概就一個教怎麼當狗一個教怎麼養狗173F 02/12 11:23
推 Willdododo: 儒家哪裡有怪力亂神XD 禮記和論語翻一下好嗎174F 02/12 11:24
推 rayli1224: 科技先進是要為人所用才有用175F 02/12 11:24
推 wudengthin: 另一方面來說墨家就是太極端了+與人性相對，你說兵荒馬亂大家要拼命還說的過去，阿戰爭結束難得可以休息了你還在以大義（和平）之名鼓勵人家當死士，不要說朝廷連平民百姓都覺得你是恐怖份子176F 02/12 11:24
推 sa7a1220: 講到墨家跟ACG我想到的只有軒轅劍180F 02/12 11:25
→ FuwaAika: 儒家是否怪力亂神要看時代，你不會說天人三策不怪力亂神吧181F 02/12 11:26
推 Algernon69: 兼愛非攻 然後武器最兇的軍火頭子183F 02/12 11:28
推 roger717: 還會機關術(誤）184F 02/12 11:29
推 Kanade: 對統治者、高階層者來說，儒家的奴性思想很棒，君君、臣臣，固化階級，對上位者來說，讚讚185F 02/12 11:29
推 dsa3717: 孔夫子沒有說話，默默的用怪力打亂別人神志187F 02/12 11:31
推 CCNK: 火力強大人數眾多應該就是在他的墨子 卷十三 公輸 他在楚惠王前面和巧聖先師魯班的pk188F 02/12 11:31
推 Willdododo: 當君不君時 可以弒君啊 階級不完全是固化的190F 02/12 11:32
推 amsmsk: 墨家不懂人心阿191F 02/12 11:33
推 pp688039: 因為人類就是膚淺，只想要看畫大餅的東西192F 02/12 11:35
推 zeon19841102: 墨家思想不利統治者啊193F 02/12 11:36
推 Fezico: 百家只服道，躺平不服就是幹。沒那麼多囉囉嗦嗦194F 02/12 11:36
→ shuten: 因為統治者不喜歡195F 02/12 11:36
→ s24066774: 儒家統治很好用阿 墨家平等思想怎麼讓人上人爽196F 02/12 11:39
→ linzero: 所謂較先進不一定就能成功，要看當時人、環境的種種因素197F 02/12 11:39
→ rogerlarger: 最原始的儒者就是慶典祭祀的主持人而已，孔子這些人禮儀狂熱份子最重視的就是禮制，主張用禮儀的方式來實現仁，仁就是分親疏遠近的去愛人（跟兼愛不同），然後一些沒禮貌的屁孩就覺得儒家好奴喔198F 02/12 11:40
推 kluele585: 墨家我記得很會打仗欸 只是不利於統治而已202F 02/12 11:41
推 sxscts: 外儒內法，馭民五術http://i.imgur.com/YKGGED2.jpg203F 02/12 11:44
推 dg7158: 誰叫當年漢武要搏倒那些遺老權臣的時候墨家幫不上忙呢204F 02/12 11:44
→ Segal: 墨家也不是被儒家幹趴的，是法家實在太好用。連儒家都出了個荀子，這支荀儒才是漢武要獨尊的「儒術」。
孔儒根本沒有實用價值，只是理想，講難聽點就是意淫跟自慰205F 02/12 11:46
噓 Aeolus1981: 洽點？208F 02/12 11:47
→ ageminis: https://youtu.be/Fm4JlaT0wu8209F 02/12 11:47
→ momoMax: 儒家善於政治鬥爭墨家被鬥沒啦！210F 02/12 11:48
推 wiork: 儒家比較好弱民，掌控211F 02/12 11:55
推 iwinlottery: 共產主義更先進呢 資本主義自然形成沒有學說
貼個墨攻吧212F 02/12 11:57
推 black51002: 儒家才符合帝王術，所以漢朝獨尊儒術214F 02/12 12:00
→ poke001: 儒家也不太符合帝王術 所以才魔改過215F 02/12 12:01
推 lcw33242976: 光非攻放在現代都不可能了  你覺得呢
就算沒實體戰爭也跟你打貿易戰、關稅戰216F 02/12 12:02
推 Ikaruwill: https://i.imgur.com/SjKrBvM.jpeg 理想到違反人性就算了，君王不愛就完全沒輒218F 02/12 12:03
※ 編輯: kohanchen (49.216.47.34 臺灣), 02/12/2025 12:05:25
→ EXlikeim5: 太久以前上的課所以有點忘了 不過我記得胡適的推測是說墨家的人比較重視實踐 到處幫人守城 結果戰國結束墨家的人就差不多死光了 最後就是有特別在政策圈經營宣傳的儒家變主流220F 02/12 12:05
推 WHOKNOW4: 民智未開224F 02/12 12:11
推 sokayha: 先進完美不等於符合人性225F 02/12 12:14
推 RONC: 既得利益者要維護自己的權力只能尊儒
眾生平等的儒家不利於長久統治226F 02/12 12:14
推 k82817: 儒家思想才能統治愚民阿，當權肯定選選儒家228F 02/12 12:16
→ RONC: *墨家229F 02/12 12:16
→ mamamia0419: 因為儒家帝王學
所以掌權者會推230F 02/12 12:16
推 h034826567: 愛別人女友跟愛自己的一樣多232F 02/12 12:19
推 t77133562003: 墨家太假掰233F 02/12 12:21
→ markhbad54: 權力者的選擇234F 02/12 12:22
推 aegis43210: 墨家的確最先進呀，但那時代沒有保護工匠的觀念，所以全死光了235F 02/12 12:24
推 kumabartho: 反人性237F 02/12 12:25
→ aegis43210: 反而法家只會嘴砲，活的最好238F 02/12 12:25
→ jackjoke2007: 上面的人沒聽懂 又不好用 幹嘛用你的239F 02/12 12:25
推 ghostxx: 因為儒家思想適合被統治啊240F 02/12 12:25
推 zeyoshi: 儒皮法骨這才是漢代想推的 後來一直沿用 聽話的就是儒
不聽話的就用法241F 02/12 12:26
推 GyroZeppeli: 先進不代表有用啊 儒家就是封建體制下最好馴化平民思想 統治者用法家統治然後用儒家馴化百姓就是中國一直以來的玩法243F 02/12 12:26
推 ihero: 秦墨：246F 02/12 12:26
→ KuroCYR: 很科學的一門學說 但儒學帝王心術247F 02/12 12:27
→ willytp97121: 墨家就算到今天也是不可能變主流的 違反統治階級的利益248F 02/12 12:29
推 jokerjuju: 因為儒家適合統治者 不代表其他家比較差250F 02/12 12:30
→ leviathen: 因為儒家推動才好奴役底下人民251F 02/12 12:36
噓 shortimex: 強大的皇權怎麼可能容許墨家，當然最後就是，西方工業革命了，中國還在種田252F 02/12 12:36
→ s9234032: 墨家就是被小農儒教消滅掉啊254F 02/12 12:39
噓 fewhy: 儒家思想也是被統治者濫用啊 而且比較科學或是合理的東西不被採用不是常有的事嗎255F 02/12 12:39
→ s9234032: 墨家應該偏西方小城邦制，自由城市 太早走到那，然後中國人太多257F 02/12 12:40
→ fewhy: 喔講錯了 不是比較合理而是比較理想性的東西259F 02/12 12:40
→ s9234032: 士農工商裡面也是有墨家啦 排倒數第二260F 02/12 12:40
→ fewhy: 其實孔子的思想是很合理 而且不至於太違反人性的 統治者亂用不是思想本身的錯誤261F 02/12 12:42
噓 Arnol: 講的像歐洲封建時期的科學家沒有被抓來燒？263F 02/12 12:42
推 separt: 軟糯小祥幹趴motis...好像不錯264F 02/12 12:47
推 urzakim: 上面的人不喜歡 多好都沒用265F 02/12 12:49
推 Seckel: 入家識合統治人266F 02/12 12:55
→ a8521abcd: 事情不要看一半，墨家還有尚鬼尚同，簡單來說就是在王權之外透過宗教達成極權統治的武裝團體，這怎麼可能會被王權接受267F 02/12 12:55
推 dg7158: 其實儒家本來也不是這樣啊，是後人看準市場迎合上位者魔改後的版本270F 02/12 13:00
→ rickey1270: 統治者青睞的是法家，強權即正義272F 02/12 13:01
→ Dirgo: 兼愛非攻哪個君主會喜歡啊273F 02/12 13:02
推 andy355198: 對皇帝來說 穩定大於使用 誰能讓政權穩定就用誰274F 02/12 13:04
→ lolicat: 先不說兼愛 對統治者來說 墨家那套等於推翻統治者 當然會獨尊儒家 看看中國被腐儒思想迫害多久了 就因為儒家那套是按照皇帝（獨裁）去建立
要獨裁統治講的是政權和平傳承 日本有天皇系統一樣道理中國皇帝用龍當象徵亦然275F 02/12 13:04
推 aallrightstw: 哪一個符合當時軍閥的利益 哪一個才會成功280F 02/12 13:07
→ patvessel: 先進是誰決定的 你嗎？281F 02/12 13:08
推 g3sg1: 因為重要人物都在一場守城中死光了282F 02/12 13:10
→ FiveSix911: 儒家才好奴役百姓啊283F 02/12 13:11
→ g3sg1: 然後再來就是漢朝後的儒家都是假的 都是儒皮法骨的偽物
當初儒家可是沒有單方面要求臣子的 對君主的要求甚至不比臣子少284F 02/12 13:11
推 ser452sx: 封建時代你上朝跟皇上講民眾權利沒被拖去砍頭就該偷笑了287F 02/12 13:13
推 PSP1234: 羅馬也是比較文明啊 還不是288F 02/12 13:21
→ deepseas: 太先進不代表切合實際，當權者也不覺得好用當然會消失289F 02/12 13:26
推 c24253994: 強調自主思考、科學實證的東西怎麼可能被帝王重用www290F 02/12 13:27
推 mumi61337: 墨家就是理性的科學家
你看看各國領導人有哪個不是文組的291F 02/12 13:27
推 wtfconk: 墨子劍法293F 02/12 13:28
推 leo125160909: 先秦時代中國跟希臘都有一堆神人，羅馬帝國吸收了希臘文化，秦漢兩朝毀滅了百家思想
李約瑟問題本來就是在研究中國(大陸文明)為何永遠無法進步的學說294F 02/12 13:29
推 xeins: 漢朝的統治者不喜歡 每個人都依照良知行動 誰會害怕君王的權威298F 02/12 13:31
→ domo9999: 對專制不利啊300F 02/12 13:34
推 andy3580: 儒家的本質就商鞅那套包裝一下再推出而已
本質跟毛澤東 波布 希特勒這群人的想法差不多301F 02/12 13:34
推 lakeisland: 聚集一堆社底和遊俠的團體，你是執政者會認為他們想做啥？303F 02/12 13:35
→ splong: 拳頭大才是硬道理305F 02/12 13:37
推 j147589: 圖片我把墨攻看成黑奴...306F 02/12 13:38
推 info1994: 漢朝那是儒皮法骨307F 02/12 13:46
推 JASONGOAHEAD: 奴家思想比較適合割韭菜308F 02/12 13:46
推 afu4869: 沒辦法 太超前 那是人類的理想 但在上位者通常只把人民當道具利用 挑起戰爭奪取利益 才不想聽什麼非攻兼愛309F 02/12 13:48
推 jawbone: 就對使用方不好用啊311F 02/12 13:48
→ KuRaZuHa: 儒家網軍系統太先進且完整312F 02/12 13:54
推 reaturn: 歷代皇朝是利用儒家講秩序那套說法，但行事是法家那套313F 02/12 13:57
推 ronga: 管理而言 儒家比較方便314F 02/12 13:58
噓 nightyao: 神權統治，進步？明明是有神權統治的共產主義。315F 02/12 14:00
推 tk13os: 儒家更適合奴役他人啊316F 02/12 14:03
推 hsinhanchu: 青銅器土人和先進點的青銅器土人都是青銅器土人，討論兩群土人誰比較先進根本毫無意義317F 02/12 14:04

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