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作者 peacemetta (一期一會)
標題 [問題] 劉備見好就收不打夷陵真的有機會一統嗎
時間 Thu Mar 20 19:00:29 2025

劉備如果當年伐吳

但見好就收

在吳王孫權派人來求和的時候

同意 而且重新跟吳結盟

以夷陵之戰前面獲得的戰果

真的能讓蜀漢實力大增

甚至獲得日後一統三國的可能性嗎？

每次看了橫山光輝三國誌

到了夷陵之戰這章節都覺得很惋惜

好奇若從史實上

劉備如果見好就好

蜀國會有機會壓過其他兩國嗎

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.30.8.161 (臺灣)
※ 作者: peacemetta 2025-03-20 19:00:29
※ 文章代碼(AID): #1ds_LFph (C_Chat)
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推 yankeefat: 不打夷陵那還出甚麼兵1F 03/20 19:01
→ scott032: 見好就收不就東吳吃虧 不怕屁眼再被捅一次2F 03/20 19:01
→ yankeefat: 荊州被吞的瞬間就不可能壓過兩國了3F 03/20 19:01
→ scott032: 二哥就是見好就收才被幹死4F 03/20 19:02
→ diefish5566: 對面實力又沒損傷 停戰也不可能把地盤吐回給你5F 03/20 19:02
→ protect6090 …
噓 protect6090: 不可能,資源差很明顯,光是永安跟漢中就疲於應付啦6F 03/20 19:02
推 Lukesky: 你不打要怎麼跟荊州派交代7F 03/20 19:02
→ diefish5566: 你起碼要讓陸遜失去能打的力量才有得談出好結果吧8F 03/20 19:03
→ hsiehfat: 幻想劉備能統一三國就跟伊達政宗幻想早生20年能統一天下一樣就是個有夢最美希望相隨9F 03/20 19:03
→ protect6090 …
→ protect6090: 就算內部派系一致對外也沒用啦,失去荊州就失了機會11F 03/20 19:04
推 yankeefat: 沒有打下夷陵 這次出兵就等於完全沒成果
因為夷陵以前都是沒甚麼價值的山地跟峽谷12F 03/20 19:04
推 WoYaoDa: 二哥哪有見好就收  他反而太晚收吧14F 03/20 19:05
推 AirForce00: 東吳的心眼比屁眼還小，就算和平一時，肯定還是會捅蜀漢刀子15F 03/20 19:05
→ yankeefat: 攻下夷陵 再往前才是有經濟價值的江漢平原17F 03/20 19:05
推 willytp97121: 關羽一掰隆中對戰略基本就完蛋了 蜀漢裡沒有第二個能自己帶一個戰線等級的 總不可能指望背骨仔會認真幫你從荊州打上去18F 03/20 19:06
→ h75311418: 不可能不打他的兄弟都是跟著他的義氣才追隨他的
不過是結果論而已21F 03/20 19:08
→ nyyjeter8: 是給內部交代 不是意氣用事23F 03/20 19:10
推 ck326: 可能有機會讓諸葛亮的第一次北伐打出成果吧，這仗最嚴重的地方是送掉之整批蜀漢中堅精銳
如果那些人或活著，可能就不用用登山家之類的24F 03/20 19:10
推 Mareeta: 你想種田?8:1:1 外加你家都是山 你要怎麼種贏人家?27F 03/20 19:11
推 bellea70068: 打完漢中之後整個蜀軍就飄了啊
之後帶整個中生代總出擊打東吳打到差點把自己賠進去28F 03/20 19:12
推 hoe1101: 至少北伐戰力多一點
可惜送掉就是送掉了30F 03/20 19:12
推 kinghtt: 不可能...他就是舉復仇名義出戰，和談根本辦不到32F 03/20 19:13
→ carllace: 亮子也許不會過勞死33F 03/20 19:14
→ chewie: 不行 這樣旗下荊州派會亂34F 03/20 19:16
→ amsmsk: 不可能
蜀注定農不贏35F 03/20 19:16
→ scott032: 不然不打行不行 當然不行 變成吳+魏聯手幹蜀
不打吳 陸遜不焦土兩邊一起耗 就是換吳+魏一起打蜀37F 03/20 19:17
推 MelShina: 沒有 荊州派 會投吳39F 03/20 19:19
推 Jameshunter: 丟了荊州就沒啥機會了 就算打回來除非是壓倒性勝利40F 03/20 19:19
推 candbilly153: 不要連營700里就沒事了41F 03/20 19:19
推 reaturn: 沒有42F 03/20 19:20
→ scott032: 是知道會輸才會說劉備腦衝 實際上人家就是贏到被焦土43F 03/20 19:20
推 torrot: 沒荊州就沒機會了啦44F 03/20 19:20
→ Jameshunter: 自身沒啥損失 不然曹魏直接南下把兩個殘廢收了45F 03/20 19:20
推 truegod000: R~燒死你阿46F 03/20 19:20
推 qwert438: 他打漢中沒廢到要諸葛亮來支援搞不好還沒機會被捅47F 03/20 19:21
→ reaturn: 然後盟友孫權就是個投機仔，跟本也不能共謀48F 03/20 19:21
→ torrot: 你在西蜀種田也種不贏中原49F 03/20 19:21
→ tony15899: 問題不在於輸贏 而是一輸就直接輸光50F 03/20 19:22
→ s2500205: 沒有
單路出征，大魏就是能磨死你51F 03/20 19:22
→ xbit: 劉備陣營最高戰略計畫(隆中對)就是要拿荊、益兩州，所以沒有不打的理由53F 03/20 19:23
推 iwinlottery: 2D 3D:55F 03/20 19:24
→ linceass: 完全沒機會 東吳早就撕破臉了56F 03/20 19:24
推 senas: 沒有 沒荊州就不可能57F 03/20 19:26
推 gogolct: 不可能，他縮了要怎麼幫2D報仇58F 03/20 19:27
→ kterry01: 你先搞清楚所謂的求和是啥吧
孫吳所謂的求和是有大耳承認荊州被孫吳拿走，當作沒事發生59F 03/20 19:28
推 CornyDragon: 求和是說一句失禮了 大家可以回家了 看你要不要62F 03/20 19:31
推 s310213: 不可能這一就收，唯一傻眼是中生代將軍被收掉一大批63F 03/20 19:34
→ s51007john: 根本就打不贏啊64F 03/20 19:34
推 rochiou28: 話說當時亮子的對策是什麼？65F 03/20 19:36
推 www115ui8: 不如要劉備別連營66F 03/20 19:36
推 TaiwanXDman: 夷陵前期蜀國也沒恢復到關羽死前的領土大小67F 03/20 19:36
→ www115ui8: 孔明當時在軍事方面沒有啥話語權68F 03/20 19:36
→ TaiwanXDman: 統一可能性還比關羽北伐前低69F 03/20 19:36
推 Lizus: 亂世就是這樣70F 03/20 19:36
→ rochiou28: 我記得亮子是反對劉備出兵的，那亮子是打算怎麼處理這件事71F 03/20 19:37
推 FAQmakeMEsad: 沒戲 連夷陵都沒打下來 就知道離打贏孫吳還差多遠至少要打到奪回荊州才有戲73F 03/20 19:38
推 davidex: 那是演義 正史並沒有提孔明有任何意見
況且孔明自己就荊州派 沒了荊州地盤超傷的75F 03/20 19:39
推 Fino5566: 亮子的計畫就是荊湘地區拿下才有後面77F 03/20 19:42
→ k960608: 見好就收根本就不要打 順便叫關羽也不要打78F 03/20 19:42
→ davidex: 二爺也是被大哥坑了啊 說好的兩面北伐
大哥你那路進攻長安的呢Q_Q79F 03/20 19:43
推 orca1912: 沒有 失荊州機會就很渺茫了81F 03/20 19:46
推 Fino5566: 亮子如果有說話 那也是說 主公你行嗎 要不我來吧82F 03/20 19:46
推 leo255112: 關張死後機會等於零83F 03/20 19:47
推 CCNK: 荊州那個是一個關鍵點84F 03/20 19:47
推 watwmark: 背刺關羽後吳蜀就都沒機會了85F 03/20 19:50
→ akway: 沒一口氣滅了東吳真是可惜86F 03/20 19:54
推 gm79227922: 沒有87F 03/20 19:54
推 Ryokawaii: 不打夷陵荊州派直接翻桌了88F 03/20 20:02
推 x7479635: 於情於理夷陵都是要打的吧，而且又不是打不贏，蠢
掉了而已89F 03/20 20:03
→ Fino5566: 當初就應該過江直搗建業 連吳國太也一併娶了91F 03/20 20:04
→ joe199277: 打贏吳國都不見得能統一92F 03/20 20:10
→ shifa: 其實隆中對的前提就是拿著荊州龜起來等曹魏93F 03/20 20:17
推 scotttomlee: 不過也是劉關張都死後 才知道亮子其實也很會打...94F 03/20 20:17
推 swayoung: 劉備入蜀後，東吳來討荊州，就乾脆點直接把荊北的南郡跟江夏郡奉送，叫關羽龜在荊南四郡種田，讓東吳自己去扛襄樊戰線，看你多會玩，劉備孔明再從雍涼戰線下手95F 03/20 20:18
→ shifa: 荊州掉了就脫離隆中對的框架 就諸葛亮立場就是要回歸隆中對才有統一的資本 但有沒有機會主要還是看曹魏有沒有內亂崩掉98F 03/20 20:20
→ spfy: 亮子的意見可能是兵分2999路吧 不然還能怎樣100F 03/20 20:22
→ andy1816: 亮子會神羅天怔才有機會，蜀自己扛兩個戰線根本無力應付101F 03/20 20:25
推 ts1993: 吳背刺狗 不解決他們遲早在被刺102F 03/20 20:26
推 dm03: 二哥老實守荊州就夠了103F 03/20 20:40
→ kusotoripeko: 那是劉備+9部分的浪漫，當然他不打可能內部垮台
只是沒傷那麼重的話就變成也許能和東吳長期小打
更多資源留到以後用在曹魏接班真空那時候北伐104F 03/20 20:41
→ evilraistlin: 隆中對一開始就沒辦法了 只是用來騙劉備請自己出山的 孫權這種人根本沒辦法合作 只會背刺107F 03/20 20:53
推 allenvenus: 不就英傑傳的劇情？  夷陵打贏也是強制談和轉頭去北伐109F 03/20 20:55
→ ms0552764: 演義把劉前面吹的好像快滅東吳，事實是根本還沒打
出三峽口。不打下去東吳根本不鳥你。111F 03/20 20:59

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