回上層
Disp BBS
看板 C_Chat
作者 s386644187 (痕君)
標題 [閒聊] 賽魯篇悟空的戰犯程度其實還好吧
時間 Thu Apr  3 15:41:41 2025

重看賽魯篇

悟空在時光屋思考出把超賽常態化，消除好戰之心，並指導悟飯變成超賽。

等出來時賽魯已經變完全體，十日後悟空上場知道打不過主動棄權，給了一顆仙豆，幫賽魯
恢復體力。

讓悟飯上場，但沒考慮他不愛戰鬥的個性，無法變身，直到16號送頭讓悟飯變超二，賽魯被
屌打，悟飯耍中二，賽魯決定自爆，被悟空用瞬間移動帶走。

常被戰的仙豆，但悟飯如果能變超二隨便打，不變沒吃仙豆賽魯也能清場，所以問題點還是
悟空錯估了兒子的性格，但在場也確實只有悟飯能贏。

整體來說悟空還是功>過吧？

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.36.25.80 (臺灣)
※ 作者: s386644187 2025-04-03 15:41:41
※ 文章代碼(AID): #1dxZktSK (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1743666103.A.714.html
推 nowingboy: 萬一悟飯打不贏 悟空就變成資敵了耶 這根本就結果論而已1F 04/03 15:43
推 scott032: 本來就不是戰犯 悟飯不扛就是全滅3F 04/03 15:43
推 MinatoFlash: 就是因為錯估性格 所以給仙豆才很低能啊4F 04/03 15:43
推 Fate1095: 那不如說貝基塔直接放賽魯變完全體，超賽體質就是老馬5F 04/03 15:44
→ scott032: 就算Z戰士不講武德一起轟殺 賽魯也會復活變更強6F 04/03 15:45
→ Julian9x9x9 …
推 Julian9x9x9: 最雷就達爾啊 一開始不要白爛根本不會那麼麻煩7F 04/03 15:45
→ chordate: 悟空枉費是悟飯的生父，結果還不如比克瞭解悟飯在想什麼8F 04/03 15:45
→ scott032: 賽魯遊戲時是比克不懂悟飯在想什麼9F 04/03 15:46
→ s386644187: 比克也沒真正清楚，他對悟空說悟飯心裡想的是「爸爸為什麼不來救我」10F 04/03 15:46
推 tom11725: 你真要講最開頭特南克斯不坐時光機回來就不會有賽魯(?12F 04/03 15:46
→ s386644187: 在場只有同類的16號看出悟飯的糾結點13F 04/03 15:47
推 well0103: 最大戰犯不就把17號送出去的那個嗎？14F 04/03 15:47
推 IaKoMu: 西魯篇，賽亞人哪個不戰犯。達爾在那邊搞，害悟飯傷一隻手，只能用單手龜派氣功。悟飯變超二，玩到差點讓地球爆了，悟空瞬間移動帶走15F 04/03 15:47
推 GAOTT: 沒有什麼資敵問題 走到那一步 z戰士本來就打不贏賽魯18F 04/03 15:47
推 comicreader: 要是沒給仙豆吃，今天吵的就是賽魯如果沒先跟悟空打悟飯會不會贏，整個氣勢就下去了19F 04/03 15:47
推 strray: 悟空跟比克都搞錯悟飯想法 悟飯其實糾結的是我變得超強好可怕怎麼辦阿阿阿阿阿21F 04/03 15:49
→ chordate: 比克講的是悟飯被虐時後的想法
16號講的是悟飯看到小賽魯快把Z戰士打死時的想法23F 04/03 15:50
推 ianasd: 大特最衰啊 自己爸爸開搞 連命都沒了25F 04/03 15:50
→ gaym19: 最雷的是達爾26F 04/03 15:51
→ scott032: 貝吉塔真的拼命開搞 戰犯首席冠亞軍27F 04/03 15:51
→ gaym19: 比克其實也沒搞懂 悟飯當時不是在想爸爸為什麼不救我28F 04/03 15:51
推 a22880897: 悟飯沒變超二就是死局 貝吉達父子連小賽魯都打不贏29F 04/03 15:51
推 Mits5190: 最戰犯就被激塔啊30F 04/03 15:52
→ a22880897: 比克那個根本藍色窗簾 結果悟飯想的跟悟空一樣31F 04/03 15:52
→ chordate: 先後有順序啊...32F 04/03 15:52
→ gaym19: 悟飯當時在想的是幹我對不起爸爸 我不知道怎麼爆氣33F 04/03 15:53
→ chordate: https://imgur.com/19E6RN434F 04/03 15:53
推 comicreader: 所以他最後道歉啦，真的是知道讀者會怎麼想都先幫你35F 04/03 15:53
→ grimnir158: 作者想要顯現出超2的強大 賽魯那仙豆是必吃的36F 04/03 15:53
→ comicreader: 善後了37F 04/03 15:53
推 tw536653: 相信兒子之術38F 04/03 15:53
→ chordate: 這是賽魯放小賽魯出來後的鏡頭39F 04/03 15:53
→ gaym19: 悟空也說過好幾次悟飯會超越他了
而且就算賽魯元氣大傷的情況下 他要幹翻悟飯以外的Z戰士40F 04/03 15:53
→ s386644187: 賽魯是放水和悟空打，很難說消耗程度有到會被車輪或圍毆解決42F 04/03 15:54
→ gaym19: 也只是從愜意變成苦戰的情況
這還是賽魯不生小孩打混戰的前提44F 04/03 15:54
推 tw536653: 達爾父子被當超2祭品 在塞魯遊戲弱化到不合理46F 04/03 15:55
推 peterw: 本來就功>過，不懂為什麼一堆人要黑悟空47F 04/03 15:55
→ gaym19: 賽魯當下只出一半力 悟空就打得要死要活了
別忘了悟空當時的消耗大到連小賽魯都能欺負他48F 04/03 15:55
→ s386644187: 達爾是搞錯方向，第一次進時光屋兩個月就思考出肌肉型態，之後十個月都還在想50F 04/03 15:56
→ gaym19: 達爾就喜歡大肌肌52F 04/03 15:56
→ s386644187: 悟空進時光屋都在練基礎戰鬥力，把超賽日常化53F 04/03 15:56
推 comicreader: 你忘了賽魯被轟到剩一半，吃了仙豆說這真是個好東西54F 04/03 15:57
→ peterw: 最雷是達爾+1，第二雷是克林55F 04/03 15:57
推 Srwx: 賽魯篇戰犯程度達爾第一 一次不夠還二次56F 04/03 15:57
推 qsx889: 賽魯篇最白癡的一定是那個速趴 第二白癡的可能是光頭57F 04/03 15:58
推 brian040818: 剩下的人連小賽魯都打不過58F 04/03 15:59
→ CREA …
推 CREA: 克林戀愛腦 賺到一個老婆 這買賣不虧59F 04/03 15:59
推 a22880897: 光小賽魯戰鬥力高成那樣 賽魯跟悟空打那場就真的只是玩玩60F 04/03 15:59
→ s386644187: 18號他們也沒殺過人，悟空自己也讓克林放過達爾，克林放18號也算是扯平
比克主要是那句「爸爸怎麼不來救我」，但賽魯篇悟飯也沒出現過這種心理描述
悟空是把悟飯心態看太強，比克又把悟飯看得太軟62F 04/03 15:59
→ chordate: https://imgur.com/pTwCRSl67F 04/03 16:01
→ Srwx: 克林比較像電車難題 達爾是能毀掉電車故意不動手68F 04/03 16:01
→ chordate: 比克說那句話的時候悟飯正在被虐69F 04/03 16:02
推 a22880897: 比克講又不是悟飯想的70F 04/03 16:02
→ chordate: 而且悟飯應該是不可能因為疼痛而生氣71F 04/03 16:02
推 ianasd: 貝吉塔沒耍白痴就輪不到克林戀愛腦了72F 04/03 16:03
→ ymsc30102: 最大戰犯是達爾啊 歐雷挖 速趴悲劇塔~73F 04/03 16:03
→ lolicat: 給敵人仙豆這種聖母病在日系漫畫超級常見74F 04/03 16:04
推 lyrelyre: 達爾最雷75F 04/03 16:06
推 a22880897: 比克連悟飯能超越賽魯都不信了 他講的又不一定對76F 04/03 16:06
→ comicreader: 你似乎沒有了解賽亞人的戰鬥腦是甚麼樣子77F 04/03 16:06
→ lyrelyre: 悟空也微妙78F 04/03 16:06
推 lolicat: 不過送不送仙豆 賽魯在悟飯沒爆氣前都嘛一樣會贏
比克自從養了悟飯之後也是聖母病連發79F 04/03 16:07
→ chordate: 賽魯不吃仙豆還可不可以再下一段變身也很難說81F 04/03 16:07
推 horrorghost: 戰犯是孫悟飯啊，孫悟空就真的打不贏賽魯82F 04/03 16:09
→ comicreader: 甚至沒有考慮到面對最後大魔王主角被轟殺的讀者心情83F 04/03 16:09
推 lyrelyre: 仔細想想仙豆真的太bug ，外星文明這麼發達居然沒有鮮豆84F 04/03 16:09
推 xiaoyaozizai: 最大的戰犯是達爾吧，放任賽魯成長86F 04/03 16:09
→ chordate: 那美克星有丹丹啊，他的治療可以和仙豆媲美
外星文明也有分很多種，像是賽亞人這種就沒啥科技87F 04/03 16:10
→ ChangWufei: 悲劇塔本來就一出關自以為超屌然後就被打臉的咖89F 04/03 16:11
→ chordate: 專門幹種族滅絕搶星球來賣90F 04/03 16:11
→ peterw: 比克是過度保護了，明明一開始還會把悟飯丟去撞牆來證明悟飯的潛力91F 04/03 16:11
推 horrorghost: 戰犯，達爾 > 克林 > 孫悟飯93F 04/03 16:11
→ s386644187: 達爾剛出關那一刻的確是最強94F 04/03 16:11
→ chordate: 科技很大機會也是搶來的95F 04/03 16:11
→ horrorghost: 孫悟飯並沒有討厭戰鬥啦96F 04/03 16:11
推 gaym19: 丹丹比仙豆誇張多了 無CD的超級恢復術97F 04/03 16:12
→ peterw: *丟去撞山壁98F 04/03 16:12
→ chordate: 達爾出關那一刻有沒有比特南克斯強還不好說99F 04/03 16:12
→ horrorghost: 孫悟飯很享受打爆敵人的爽感喔100F 04/03 16:12
→ gaym19: 你仙豆還要吞 吞不下去就GG 丹丹是按一下滿血復活101F 04/03 16:12
→ ChangWufei: 打弗利薩被丹丹治療完 我就是超賽 噗噗 笑死102F 04/03 16:12
→ s386644187: 達爾有對賽魯說特南克斯差他一點103F 04/03 16:12
→ scott032: 丹丹還無消耗104F 04/03 16:12
→ gaym19: 更重要的是 這種超級恢復術你界王學徒有CD105F 04/03 16:12
→ s386644187: 還是達爾知道大肌肉型態的前提下106F 04/03 16:13
→ chordate: 達爾也說賽魯遊戲一定是由他結束107F 04/03 16:13
推 comicreader: 你那是最初期的時候，"快逃，悟飯...(倒下)"108F 04/03 16:13
→ gaym19: 那美克星人這種族就很誇張109F 04/03 16:13
→ comicreader: "比克，為甚麼"  "阿阿阿阿! 魔閃光!"110F 04/03 16:14
→ s386644187: 同樣進去時光屋，肌肉型態是達爾想到的，也比特南克斯先看出過度肌肉的弊端，至少達爾評價特南克斯應該還是比較可信111F 04/03 16:14
→ gaym19: 幸好丹丹不像原始比克那樣是UR雙修
不然你就會看到大肌肌丹丹衝上去當物理補師114F 04/03 16:14
推 Srwx: 特南克斯一定最弱 能不能穩殺二階賽魯都不好說116F 04/03 16:15
→ gaym19: 類似的恢復術不是界王之類的神在用就是普烏在用
然後丹丹 ㄏㄏ神童117F 04/03 16:15
→ s386644187: 穩殺第二型態賽魯還是可以119F 04/03 16:15
→ gaym19: 穩殺二階還是行啦 頂多小苦戰120F 04/03 16:15
→ Srwx: 當時賽魯已經有神的智慧了 要逃走或騙到吸能量是有可能的121F 04/03 16:16
→ gaym19: 比克也有神的智慧 但122F 04/03 16:18
→ DarkKnight: 戰犯真的是達爾123F 04/03 16:19
→ chordate: 達爾有看出肌肉太發達的弊端，是特南克斯認為如此124F 04/03 16:19
推 avans: 16號爆炸後的歌好聽 https://youtu.be/YNOo-_x2q-I125F 04/03 16:20
→ chordate: 但是這點有待商榷就是了
因為如果最後衝擊那下是用超肌肉型態打的
說不定能幹掉完全體賽魯126F 04/03 16:20
推 touchbird: 悟空自己把賽魯磨死也行吧 就瞬間移動的時候偷吃仙豆129F 04/03 16:21
推 scotttomlee: 不論誰對誰錯誰戰犯，當下悟空將悟飯視為比他強的戰士，而比克比較像是作為一個父親在看兒子的那種心情130F 04/03 16:21
→ s386644187: 完全命中不用超肌肉也可以吧132F 04/03 16:22
推 xin114242: 達爾應該是贏大特戰鬥經驗 力量應該輸沒多少133F 04/03 16:22
→ chordate: 賽魯都被達爾激到不閃了，達爾還沒完全命中這個準頭也太差了134F 04/03 16:23
→ s386644187: 可能類似命中的前一刻發現不對稍微偏離位置
克林丟氣圓斬，達爾也有發現不對勁讓拿帕快閃136F 04/03 16:24
推 Srwx: 大特看不出大肌肌的缺點還認為已經超越爸爸這點讓實力打問號138F 04/03 16:24
→ chordate: 我的假設是超肌肉型態是本身速度變慢，打出去的氣功波應該不會變慢139F 04/03 16:25
→ scotttomlee: 被罵的點主要是連比克都還比悟空還像悟飯他爹，雖然以當下這場合，打贏西魯更重要141F 04/03 16:26
→ chordate: 有效攻擊範圍可能會變大，不過這是猜測就是143F 04/03 16:26
→ s386644187: 或者威力變強，但攻擊範圍沒變大可能還是只中一半？144F 04/03 16:26
推 Getbackers: 從戰鬥過程來看，如果悟空吃3到4次仙豆，有機會磨死145F 04/03 16:26
→ s386644187: 和比克一起生活的悟飯是更符合年齡的小孩子個性，比較影響比克的印象吧146F 04/03 16:27
推 touchbird: 比克跟悟飯沒有差幾歲 他第一次跟悟空打的時候才三歲148F 04/03 16:27
→ s386644187: 經過娜美克星後變堅強了很多
賽魯發現悟空一直吃仙豆，應該會直接開大吧
回到剛才的問題，第一次出關的達爾和特南克斯誰強
特南克斯覺得自己比達爾強的原因是超肌肉型態，那麼肌肉型態應該是稍弱達爾149F 04/03 16:28
→ scotttomlee: 不過現在想想大肌肌速度變慢，也只是能力沒有提升到速度一起拉起來而已，就像超三耗能，不然布羅利變身肌肉量都變大(不論新舊)速度也都很快154F 04/03 16:32
→ s386644187: 而達爾會不會超肌肉，超肌肉本質就是肌肉型態那條路繼續堆力量而已，達爾都能想出肌肉型態了，應該也會只是不想變157F 04/03 16:32
→ akway: 要兒子扛不就很雷160F 04/03 16:32
推 ken121: 賽魯自己也在耍白爛 故意讓悟飯生氣161F 04/03 16:33
→ chordate: 特南克斯的超肌肉型態其實細分的話有兩段162F 04/03 16:33
→ ken121: 後面反被屌打163F 04/03 16:33
→ chordate: 第一段 https://imgur.com/jJleY0A
第二段 https://imgur.com/tKoEYyJ164F 04/03 16:34
 
→ chordate: 第一段賽魯覺得很強
第二段賽魯才想說肌肉過頭了絕對贏不了
而賽魯對第一段的感想是在跟超級達爾交手過發出的
這就有點微妙，不好說特南克斯一定弱於達爾166F 04/03 16:34
推 kunxue0320: 悟飯真的是怪物，強的離譜170F 04/03 16:36
推 zeyoshi: 結論來說 就算讓顆仙豆 悟飯還是虐賽魯171F 04/03 16:36
→ s386644187: https://i.imgur.com/6YjbNgK.jpeg
按克林的說法兩個狀態應該是全力的區別
https://i.imgur.com/cFv2DbD.jpeg172F 04/03 16:37
 
→ s386644187: 這裡的交手來看，超肌肉第一段可能就有速度問題175F 04/03 16:38
→ chordate: 這邊不是特南克斯故意被打要讓克林帶走達爾嗎？176F 04/03 16:39
推 Fate1095: 說難聽點那顆仙豆根本只是讓賽魯體力從90回到100而已，沒看到悟空連賽魯叫出來的小賽魯都打不過嗎177F 04/03 16:40
→ s386644187: 對，但特南克斯的肌肉也沒有繼續變大，按克林說法可179F 04/03 16:41
→ chordate: 賽魯沒吃仙豆是否能叫小賽魯也是個問題就是了180F 04/03 16:41
→ s386644187: 能只是出力大小的區別
後面賽魯自己和悟空展示超肌肉也只有一個樣子181F 04/03 16:41
推 comicreader: 悟空當時已經消耗很嚴重了，賽魯說達爾跟特南克斯
也只能勉強打平183F 04/03 16:43
→ chordate: https://i.imgur.com/ZXOFHV4.png
照賽魯的講法，特南克斯的問題是出在變身成超肌肉第二段時。185F 04/03 16:46
→ s386644187: 不知道第一段有沒有速度下降的問題188F 04/03 16:58
→ chordate: 我想可能也有速度下降，只是沒那麼嚴重
然而第一段力量也不足以勝過賽魯
所以特南克斯第二段贏不了就放棄不維持變身狀態了189F 04/03 16:59
→ jpnldvh: Z戰士又沒領錢 不出來地球也要滅 哪有什麼戰犯之說 隨便他們愛怎麼玩192F 04/03 17:01
→ vltw5v: 戰犯是素趴貝吉塔吧194F 04/03 17:04
推 auron4041: 龍珠在劇情上都是非一般人的做法在處理事情的
特蘭克斯要的話第一次來給藥然後直接去把博士給滅了就好了195F 04/03 17:14
→ Gouda: 悟飯是想跟賽魯談和吧 他就是不好戰愛好和平的個性 所以16號才跟他說有些人無法溝通要用拳頭解決 這個個性一直有延續 到劇場版super hero都還是在悟飯戰鬥前有給悟飯戰鬥理由198F 04/03 17:15
→ auron4041: 龍珠經典是他永遠都是「你很強,我比你更強」從頭到尾都是這樣202F 04/03 17:16
推 kaj1983: 他就打不贏還能怎辦？204F 04/03 17:17
→ auron4041: 龍珠超之後引入神的概念才爛掉的 劇情從來都不是問題205F 04/03 17:18
推 egg781: 超賽大肌肌型態除非對手遲緩,不然空有力氣而已206F 04/03 17:25
→ maxsho: 賽魯篇戰犯是悲劇塔吧。207F 04/03 17:29
推 psp80715: 這篇雷的程度就達爾>克林>>>悟空，達爾耍白痴幫賽魯進化完全體、克林不破壞18號害賽魯變成完全體，悟空丟先豆恢復賽魯狀態208F 04/03 17:31
→ Xavy: 對  甚至可以說是因為悟飯愛玩才給了賽魯自爆的機會
當然悟飯自己也反省過了211F 04/03 17:36

--