看板 C_Chat作者 keel90135 (尼可)標題 [閒聊] 投資真的就跟賭博差不多嗎?時間 Mon Apr 14 08:39:48 2025
先上圖
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投資就跟賭博差不多
就算賺不回來也沒辦法
.....
蛤? 真的假的
投資跟賭博是差不多的嗎?
還是不太一樣吧！
投資真的就跟賭博差不多嗎?
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※ 作者: keel90135 2025-04-14 08:39:48
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[閒聊] 投資真的就跟賭博差不多嗎?
04-14 08:39 keel90135.
推 qsx889: 你不要騙自己在投資.jpg2F 04/14 08:42
噓 LLSGG: 腦子不好，活著也是賭博3F 04/14 08:42
推 tonyxfg: 你有內線消息嗎？沒有的話就差不多等於什麼都不知道4F 04/14 08:43
推 D122: 差不多沒錯啊5F 04/14 08:43
推 twn65w65: 你久了會發現，人生就是在賭博，風險大跟風險小而
已7F 04/14 08:44
推 senas: 你去看上禮拜的台股再跟我說不是賭博9F 04/14 08:44
推 grtfor: 哲哲名言製造機.jpg10F 04/14 08:44
→ npc776: 沒錯 錢是非常危險的東西 建議通通給我13F 04/14 08:45
推 newasus: 要說的話，是可以算的賭博吧，和麻將德撲一樣
*可以計算，但還是有風險性質在14F 04/14 08:46
→ ayuhb: 你放銀行也在賭博18F 04/14 08:49
→ hamayuu: 不要騙自己在投資.jpg20F 04/14 08:49
推 kducky: 我沒說賭不好.jog22F 04/14 08:50
推 iam0718: 每天上路也是賭博 而且還賭命23F 04/14 08:50
→ EXIONG: 我賭博可是不能慢慢買 自己的行為問題24F 04/14 08:50
→ kducky: 投資只看一個禮拜的人在說賭博0.0 放個十年再來說吧26F 04/14 08:50
→ shen5678: 贏就牛極蟹，輸就乖乖幹，不然要三十年後一條好漢嗎27F 04/14 08:51
→ npc776: 在家裡滑手機也是賭博 有很多地震壓死的案例證明28F 04/14 08:51
推 jpnldvh: 股票的話是阿 股板逛一圈就知道 整個就賭徒心態29F 04/14 08:52
推 justgetup: 都有賭的成分阿，都丟0050也可以因為戰爭變壁紙30F 04/14 08:52
→ EXIONG: 如果真的股市=賭博 老巴不就是賭神31F 04/14 08:52
→ groundmon: 定存也是一種投資；反過來說，每次都雙押大小也是一種賭博32F 04/14 08:52
→ SangoGO: 所有跟選擇有關的都是賭博，只是風險的大與小34F 04/14 08:53
推 shinelusnake: 你買賣的時間越短就越像賭博，真的長期投資都是放在那邊十年以上再說35F 04/14 08:53
→ justgetup: 但如果你朋友是川普的話，就不是賭博了38F 04/14 08:53
推 willytp97121: 去賭博是當莊家的玩物 去投資是當銀行家的玩物 人生活著也不過是神明的玩物 都是不公平的棋局罷了39F 04/14 08:54
推 wei115: 基本假設：市場總資產會持續增長 基於此假設，只要你在市場裡面夠久 資產也會自然增加，而且增加的錢不是來自其他投資人的42F 04/14 08:54
推 kumafez: 真的投資都馬會做多同時反做空避險 只壓單邊就是賭46F 04/14 08:57
推 holiybo: 我知道這個行業將來要火>投資 我覺得這股要漲了>賭博47F 04/14 08:58
→ chiz2: 莊家沒做假的話，賭博還可以在有限範圍內分析，你什麼瞎雞巴投資是開放環境，你根本不知道有多少變因48F 04/14 08:58
噓 owo0204: 在那抽插進場出場才是跟賭博差不多==其他根本不是50F 04/14 08:59
→ UzInSec: 你朋友是瘋川哥就不是賭.他一句話可以控制漲跌
還要研究分析啥53F 04/14 09:00
→ npc776: 你看著十年前二十年前的高點把這句話再說一次55F 04/14 09:00
→ npc776: 除非你相信人類要回去石器時代了 不然經濟長遠來看就是上57F 04/14 09:01
推 trtrtradam: 很多以為自己是長線投資的其實也很賭博87%像就是了59F 04/14 09:01
推 gunfighter: 如果你有7成把握控制事情 就不是賭 低於5成才是賭
有把握也不是你覺得 而是對客觀事實量化統計60F 04/14 09:02
推 MisuzuXD: 除非有內線 不然短期都是賭62F 04/14 09:02
推 h0103661: 閉眼買voo這15年放著不動都有+380%績效，整天追漲殺跌進進出出的就賭徒啊，然後最常發言的也是這些賭仔。63F 04/14 09:02
→ hamayuu: 長線還是在賭啊，賭有啥好避諱的，富貴險中求嘛65F 04/14 09:02
→ UzInSec: 就算猜到未來趨勢是AI,也不知道是哪家AI公司起飛啊66F 04/14 09:03
→ mazjin: 你的對帳單呢(X68F 04/14 09:03
→ npc776: 也不用那麼久 萬八天花板之類的話好像才沒幾年前69F 04/14 09:03
→ nineflower: 跟賭博差很多好嗎？你十年前買台股放到月初前都是賺欸，哪種賭博能放著一直生錢的70F 04/14 09:04
→ shifa: 投資不是賭博但不妨礙把投資當賭博這種事情73F 04/14 09:05
推 egg781: 自己如果沒去研究的話是在賭74F 04/14 09:06
推 rochiou28: 你嘗試把自己每個月的薪水一半拿去買ETF一半拿去買樂透持續一年就有答案了75F 04/14 09:06
→ qss05: 長線投資其實也算賭啊，你就是賭世界會一直成長，你只能把能掌控的都做到最好，但會不會發生也算是一種賭吧，除了100%確定的，不然大賭小賭而已77F 04/14 09:06
→ egg781: 股版都有賭徒這種形容了,盲買是賭沒錯啊80F 04/14 09:07
→ hamayuu: 研究還是賭啊、你研究一定正確不會出意外嗎？81F 04/14 09:07
推 h0103661: 除了世界末日，哪個世界線不會成長的82F 04/14 09:07
推 linfon00: 如果客觀環境不夠公正 兩者幾乎就是一樣的風險等級84F 04/14 09:07
→ dripcoffee: 1.股市總體而言長期看漲
2.不要相信自己或任何經理人長期能打敗大盤85F 04/14 09:07
→ shifa: 現在資本市場運作的前提就是 經濟成長率是正的 而且不會崩87F 04/14 09:07
→ UzInSec: 現在回十年前也知道哪支球隊贏阿 這樣就不算賭球了喔90F 04/14 09:08
→ shifa: 投資就像是別人在賭桌上你去插乾股 賭的不是你92F 04/14 09:09
→ hamayuu: 對未來預測卻是是賭啊93F 04/14 09:09
→ shifa: 所以嚴格來說投資不算賭博 但你可以拿插乾股當賭博沒問題94F 04/14 09:09
推 twic: 投資定存也有匯率風險啊 像日幣就爛好幾年95F 04/14 09:09
→ npc776: 就算發生戰爭好了 多放幾十年過去那個二戰敗犬還不是肥到96F 04/14 09:10
推 RegOwl: 嚴格來說你手持現金也是在賭貨幣貶值的速度在你可承受的範圍內，不會隔兩天就變廢紙了，只是目前來看風險跟股票沒辦法比而已97F 04/14 09:10
→ twic: 定存都有風險了，完全不投資留現金也是風險和賭博，只是短期波動小100F 04/14 09:10
推 tk13os: 是賭沒錯啊，除非你有水晶球102F 04/14 09:11
→ npc776: 可以買下美國 放你他媽一百二十萬個心吧103F 04/14 09:11
→ twic: 現金 房 黃金 股票 債券 資產都有漲跌都有風險104F 04/14 09:11
→ shifa: 會被用賭博稱呼的玩法更強調快速獲利 相對風險也較高105F 04/14 09:11
推 linfon00: 買股票也有買的變壁紙下市下櫃的 只是股票市場有監管機制 可以減少人為惡意詐騙的狀況發生106F 04/14 09:12
推 CCNK: 機率/運氣的東西就是賭博108F 04/14 09:12
推 egg781: 不是什麼股都能放吧,有人賺就有人賠,沒有都成長大家都賺這種事109F 04/14 09:13
→ linfon00: 就算是國營的彩券 抽獎 對發票接近賭博的 ...也是會有人為影響的 就像....嗯嗯嗯 你懂得111F 04/14 09:13
推 kctrl: 會覺得投資像賭博的人，不應該進入投資市場113F 04/14 09:13
推 senas: 台股1990從12000跌到2000，三十年重回萬二，你人生有幾個30年？114F 04/14 09:13
→ kctrl: 因為他就是在賭博116F 04/14 09:14
推 chualex66: 那些大型投資公司每年砸多少錢養多少偵探，那才是真的有憑有據，普通人如果想炒短線那真的和賭博差不多117F 04/14 09:14
→ UzInSec: 猜未知就是賭阿 你不能拿現在已知結果回溯十年前阿119F 04/14 09:14
推 alpho: 可以當成能算牌的賭博 但用賭博心態來投資的不要玩比較好120F 04/14 09:14
→ npc776: 公司的市值是賣產品出來的阿 你說說看任島股東是互割還是121F 04/14 09:14
→ jpnldvh: 賭就賭有什麼好不能承認的 會賺就好 賭徒心態賠一屁股比較丟臉而已122F 04/14 09:14
→ npc776: 從玩家身上賺得比較多?124F 04/14 09:14
→ kctrl: 指數投資就是為了不想賭的人量身訂做的投資基金125F 04/14 09:14
→ hamayuu: 那還是在賭啊，德撲能計算到正勝率就不是賭嗎= =126F 04/14 09:15
推 revise: 炒短線是賭博沒錯127F 04/14 09:15
→ kctrl: 相對來說投資單一個股本來就跟賭博差不多(聳肩129F 04/14 09:15
推 linfon00: 反正兩者不管是哪一種 就是願賭服輸而已 誰都沒有強迫你從口袋掏錢出來幫你買 不要輸了就怪什麼理財老師都騙人的..130F 04/14 09:15
→ EXIONG: 這樣算賭 你一出生就是賭博了133F 04/14 09:16
→ hk129900: 投資有賺有賠 申購前請詳閱公開說明書134F 04/14 09:16
→ linfon00: 你贏了也沒分他錢 輸了就要怪他 只說你自己輸不起就不要玩135F 04/14 09:16
推 annboy: 只要經濟上行買指數是穩賺 賭博期望值一定是負的
長期來說是以上這樣 短期買賣的話跟賭差不多138F 04/14 09:16
推 jympin: 不一樣 投資要反人性操作 勝率都很高 賭博真的就只是賭140F 04/14 09:16
推 samvii: 知道機率高低去投資機率高的，避開風險大的。就跟玩21點算牌一樣，麻將也是賭博但是可以根據牌去算出輸贏的機率。並不是所有的賭博全部都靠運氣。141F 04/14 09:16
→ npc776: 你出生前就是在賭了阿 沒有人能保證是哪個精子先衝線144F 04/14 09:16
→ jpnldvh: 賺錢我股神 賠錢怪東怪西 就真的是賭徒心態吧145F 04/14 09:17
→ jympin: 除非你不做功課當沖 那就真的是賭146F 04/14 09:17
→ hk129900: 投資公司也是投資啊 怎麼一堆人只看股票等金融商品147F 04/14 09:17
推 fenix220: 當初航海王靠長期觀察抓準下手精準離場叫投資，剩下沒聽他勸留在船上洗地板的叫賭148F 04/14 09:17
推 egg781: 人生本來就很常在賭沒錯啊,賭右轉沒警察也是150F 04/14 09:17
推 Stat14: 持續買進VT算賭嗎？151F 04/14 09:18
→ egg781: 賭公司週一會議會取消152F 04/14 09:18
→ egg781: 賭老婆今天比較晚回家154F 04/14 09:19
→ jpnldvh: 通勤走路也是賭不會被車撞死啊 幹嘛這麼排斥被說賭 風險管理好是不是賭都沒差吧155F 04/14 09:19
→ b150427: 「投資」有很多種，有的是賭博有的不是
雖然大概也不存在絕對不賠的投資（例如戰爭爆發貨幣崩盤），但風險極低的投資也是存在的157F 04/14 09:20
推 Yan239: 你疫情沒有買300的台GG嗎？你覺得這樣是賭博嗎？160F 04/14 09:20
→ hamayuu: 做功課還是賭啊，就跟玩麻將有會算牌跟不會看的亂打把把老4的人，那請問麻將不是賭博嗎161F 04/14 09:21
→ egg781: 散戶就很多在賭有沒有上到車,還有太晚下車163F 04/14 09:21
推 dgplayer: 廣義來講 對有不確定性的事物進行選擇並加上代價 都能算賭164F 04/14 09:22
→ jpnldvh: 看股板因為川普講話一驚一乍的 這樣不是賭?
硬要說風險高就是賭 怎樣算高隨便人定義166F 04/14 09:22
推 egg781: 阿川那種不定時炸彈,你還持有不就是想跟他賭嗎168F 04/14 09:23
推 senas: 長期來看經濟會好不是賭，阿你放長期也是在賭不要買到變壁紙的169F 04/14 09:24
→ dgplayer: 所以對 本質上投資也可以說是賭 只是一般定義上投資的不確定性「應該」是要小很多的171F 04/14 09:24
→ npc776: 你也可以不理他阿 他任期反正會結束 貿易戰打完幾十年後馬173F 04/14 09:24
推 uubbabb8: 投資只是錢變小 賭博是什麼都沒有177F 04/14 09:25
→ npc776: 照跑舞照跳大家繼續搶NS87 人類經濟長期來看就是往上178F 04/14 09:25
→ npc776: 不信的話你現在去蒐集可樂瓶蓋算了180F 04/14 09:26
推 linfon00: 德州撲克除了你確信自己的手牌搭配完是最強的不然有機率輸都還是賭181F 04/14 09:26
推 Yan239: 除非世界末日，反正到時候大家一起死，有沒有投資都沒差183F 04/14 09:27
→ yukitowu: 投資不是賭博 但是不要騙自己在賭博184F 04/14 09:27
推 Tiyara: 不會分析沒有門路的就是韭菜185F 04/14 09:28
推 badruid: 期望值正的叫投資，負的叫賭博，其實不難189F 04/14 09:29
推 senas: 分析也只是自己覺得，我之前大學有個金管會的教授還不是買到跌爛的股票
他上課說好不容易賣掉還請朋友吃飯191F 04/14 09:34
推 GGdong: 我沒說賭不好，但你不要騙自己在投資嘛194F 04/14 09:36
→ npc776: 這種老師才是好老師 只知道吹自己賺的那種信不得195F 04/14 09:37
推 JACC: 不然呢？只是莊家的收錢方式不同而已196F 04/14 09:37
→ DeeperOcean: 世上多得是無法百分之百無風險的行為，即使上班領薪水都有公司倒閉的風險，但要因此把什麼都當成賭博的話只能算是放棄思考197F 04/14 09:38
→ hamayuu: 找工作也是有賭未來的成分啊，你在說啥201F 04/14 09:39
推 iam0718: 有遇過賺不少的同學還給我看他變成壁紙的聯亞 人生咩 XD202F 04/14 09:39
→ yukitowu: @OldYuanshen>好像是謊言對聖女行不通的漫畫版 原作跟藥師少女同作者203F 04/14 09:41
推 afflic: 看你對賭博的定義206F 04/14 09:45
推 linfon00: 就算給你穩定的定存還是有機會碰上通膨...207F 04/14 09:45
推 Strasburg: 不是的 賭博是零合行為 你賺的就是別人虧的 股市投資是公司能產生獲利 並給股東分紅 這是最本質上的差異208F 04/14 09:46
→ DeeperOcean: 投資就是力求將風險壓低來確保獲利的行為，你愈是忍不住想加速獲利而選擇增加風險的方式，就是愈向賭博的一端靠近，兩者有某種程度的重疊，但如果硬要當成同一件事情，通常只是賭徒想找理由說服自己去賭一把罷了211F 04/14 09:48
推 Strasburg: 所以很多人不把炒幣當投資 因為它就只有波動市值 本身沒有其他給自己增值的手法216F 04/14 09:48
推 scott032: 本來想反駁，後來想想的確差不多218F 04/14 09:49
推 sokayha: 各種可以選擇的投資工具 大都收益越大相對的風險也越大220F 04/14 09:53
→ sokayha: 這樣去比的話跟賭就一樣 賠率越大的賭贏的機率越小 不然沒道理就只讓你的錢變多啊222F 04/14 09:53
推 ejru65m4: 除非你自己專業領域 那些話術一聽就知道唬爛226F 04/14 09:54
→ sokayha: 所以更廣泛的說 不是投資跟賭博差不多 而是人生本身就是各種選擇(賭博)的集合227F 04/14 09:54
→ ejru65m4: 你知道真正到獲利的正常期程229F 04/14 09:55
→ npc776: 錢是紙 黃金是金屬 人類滅絕之後一樣沒價值231F 04/14 09:57
推 bobby4755: 在資訊不對等的情況下是啊
尤其玩短線的232F 04/14 09:57
推 aaaaooo: 嚴格來說買黃金或相信現鈔價值不會變也是賭236F 04/14 09:58
推 ruby080808: 如果世界不是一直在成長，你連把錢放銀行都是在賭了==237F 04/14 09:59
→ leo255112: 投資一般來講是投下去後等待錢越滾越大，賭博則是押錢比大小頻繁進出，這樣比較起來差異還是很明顯239F 04/14 10:00
推 GX90160SS: 投資就是賭博 事實上生活上的各種選擇都是賭博241F 04/14 10:01
→ DeeperOcean: 例如你跟朋友兩人各出100萬合作創業成立公司，約好以後賠錢賺錢都兩人平分，就可以當作是在投資這間公司了，如果你們事業能力很強，創業時後就能確保公司穩定獲利，那這就是十分可靠的投資。但如果你們創業的內容是毫無計畫純碰運氣，那就徒具形式，實質如同賭博242F 04/14 10:01
推 mikuyoyo: 人生有哪件事情可以百分百確定的？248F 04/14 10:02
噓 alinwang: 活著本身就是賭博了,你不知做什麼選擇會走什麼路.249F 04/14 10:03
推 scotttomlee: 投資通常是長期性，就跟人生一樣，除非你人生都在賭命博大250F 04/14 10:03
推 jympin: 如果投資算賭 那你開車出門也算賭 賭不會出車禍253F 04/14 10:04
→ hamayuu: 確實啊，選擇本身就是賭啊254F 04/14 10:05
→ kinuhata: 都講有賺有賠了怎麼會覺得不是賭255F 04/14 10:06
→ DeeperOcean: 所以說如果把失敗機率1%和99%的事情都統一稱之為賭博，是一件放棄思考的行為256F 04/14 10:06
→ npc776: 賭也沒什麼不好的 你選你扛的起來的風險扛就好258F 04/14 10:07
推 HERJORDAN: 你買對就可以說自己不算賭博，跟你看一下我存了十年的愛股，算上還原，哪怕你買在2018年的歷史最高點再經過這次股災，他依舊還原價值比當年高260F 04/14 10:08
→ npc776: 認真上班有機率碰到公司倒閉 走在路上有機會被車撞 真要無263F 04/14 10:09
→ npc776: 線上綱的話你幹脆不要來玩人生ㄤ賴 找個天台下線去算了265F 04/14 10:09
推 ruby080808: 原本突然冒出投資文我還以為是股票又怎麼了，結果也沒大跌害我白高興了==還以為又能多買了266F 04/14 10:10
推 gm3252: 短線亂猜高低才是賭博，直接丟一筆放長期想賠錢都很難268F 04/14 10:12
推 orze04: VOO最難的是要抱的住 人性啊270F 04/14 10:35
推 orze04: 最難賠錢理論是VT，除非是文明倒退的危機272F 04/14 10:41
推 lolicat: 上周一個發文賺千萬的你覺得是在投資嗎？277F 04/14 10:56
→ ehbnsqaa: 差多了吧，股市只要願意放期望值會是正的，賭博的期望值只會是負的279F 04/14 10:58
→ z635066: 巴菲特都沒有所有公司都賺了，你有做到巴菲特那樣嗎281F 04/14 10:59
推 yayohola: 分析只是讓你賭輸的機率降低而已
沒有內褲線都是賭284F 04/14 11:05
→ MyPetTankDie: 。問題是這個「知識門檻」太多都分不出來，如果舉遊戲來說就是那種難度圖有如斷崖的感覺吧
。確實整體還是賭就是了，他們檯面下「玩法太多」286F 04/14 11:06
→ npc776: 沒有什麼玩法阿 買 或是賣 沒了 剩下那些個拿買權賣權作文289F 04/14 11:09
推 lolicat: 攤開來說你看財報和時事去賭一個公司的未來會不會賺錢 只是勝率問題 啊有沒有內線是另一回事 那就不是賭 那是穩賺不賠290F 04/14 11:09
→ npc776: 章的衍生性商品通通不要碰就行了 只玩現股不開槓293F 04/14 11:10
推 e3633577: 覺得投資不是賭博的人要嘛內線要嘛資本雄厚吧294F 04/14 11:17
→ n555123: 如果你覺得只要有承擔風險就是賭，那沒錯，包括定存也是賭博；如果你能接受合理的風險去追求合理的報酬，那就是在投資。然後有些人說有內線就不是賭，那我建議你不要加入股票市場，因為就算是內線也有賠錢的案例，有時候內部人的內線會跟市場看法出現偏差
那風險跟報酬有一個不合理基本上就是賭，程度的差別而已這就是為什麼大多人都在賭，而且他們不懂自己在賭，也覺得別人都在賭，別人幾代家業的無限賽局就是有其道理才能滾不停又死不了，你不懂風險跟報酬還看不夠遠，就是賭295F 04/14 11:22
噓 Mr0829: 台股全跌 過幾天全漲停 你跟我說不是賭博 好好體驗川投顧304F 04/14 11:26
→ opmikoto: 就不講匯市/黃金/期貨 只講股市的話 算不算賭
要從你的出發點來看 出發點是我就想長期持有當的小股東305F 04/14 11:29
推 sokayha: 總結來說 要做功課(不要明顯落日企業了還繼續抱著) 相信有前景的就要持續定期定額不能中斷 然後長期以十年計 這樣就是投資不是賭博。 共勉之307F 04/14 11:30
→ opmikoto: 那不就不是賭博 如果出發點是 我是要低買高賣純賺錢哪是310F 04/14 11:31
噓 matto: 把全部現金放家裡也是賭博 因為你不知道何時會被闖空門
或是被哪個夭壽家人偷花光311F 04/14 11:37
推 timber777: 一個會被少數人發個X或喊個話或者公司內部醜聞影響就能有大起伏的東西 你要怎麼去預測？賭博還有機率可以算股市你在怎麼推或預測 還是贏不了少數人的一兩句話313F 04/14 11:38
→ n555123: 資產無法規避戰爭跟系統性風險，全世界最有權力的人發起經濟核戰導致你資產大幅波動的事件不亞於你隔壁的獨裁國家在外海發射一枚核彈，你的公司被關稅戰弄倒閉跟被核彈打到沒區別。說穿了就是風險跟報酬太難教了，我們上一代的做法就是乾脆妖魔化風險，大多人心裡說白了他有一把尺自己都不知道，他認為風險低於某個程度就直接不算風險，而不是風險高低的差別，在台灣出門被車撞死的機率不一定比較低，但大家已經習慣了不覺得是風險或「無法規避」316F 04/14 11:41
→ jympin: 不能混為一談 短線無法預測 算偏賭 但長期就真的很難輸324F 04/14 11:43
→ npc776: 關稅戰或武漢肺炎或雷曼兄弟都會過去 人類只要不衰退 經濟就是會成長 沒有人不希望日子越過越好 科技越來越新325F 04/14 11:46
推 kkmmking: 沒有錢就不是賭博了，建議通通交給我幫你避風險327F 04/14 11:59
噓 dog51485: 不是100%會賺就是賭啊99%就不叫賭喔328F 04/14 12:12
→ carllace: 賭博也能算機率提高勝率啊329F 04/14 12:21
推 lee28119: 笑死 哪個賭博贏莊家機率算起來像投資的？算牌就等著被封殺 哪個投資會這樣？331F 04/14 12:42
→ k960608: 是差不多阿 你以為職業賭徒不用練喔333F 04/14 13:49
推 ceremonial: 就是賭啊 就算長期投資也是賭他未來會更有價值334F 04/14 13:53
噓 sustto: 股票投資=看米果335F 04/14 14:32
推 a9999992: 炒短線==賭 真正的投資是買公司未來價值的336F 04/14 15:34
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