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看板 C_Chat
作者 Qorqios (this is廢文ですわ☑)
標題 [閒聊] 「只要是民主國家的國民，不可能是傻的」
時間 Tue May 27 09:25:12 2025

如題
如圖
好奇
問一下
第153話_  

女主角這麼說：
「只要是民主國家的國民，不可能是傻的」

為真嗎？
https://i.postimg.cc/rwz00vQ3/153.jpg





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https://imgur.com/cyeUulD
https://i.postimg.cc/8zk24thh/screenshot-1748084283.jpg
   https://imgur.com/EzdrCt2  https://imgur.com/YsGRCxm   
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新漫畫《黑道老大與釣魚少女》
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.187.12.243 (越南)
※ 作者: Qorqios 2025-05-27 09:25:12
※ 文章代碼(AID): #1eDHHyKO (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1748309116.A.518.html
推 linfon00: 他能說出這句話只有的不是出自民主國家這個可能性
只有她1F 05/27 09:25
推 chuckni: 雅典民主直接給你答案了，所以後來才會發展成非直接的代議制3F 05/27 09:26
推 Xpwa563704ju: 就算傻也是國民，不然怎麼辦5F 05/27 09:26
推 wangeric: 非民主國民對民主的想像罷了6F 05/27 09:26
噓 h75311418: 有那個人會承認自己傻7F 05/27 09:26
→ Bewho: 他邏輯是怎麼跳的，她的內容感覺是在說受過教育的，怎麼就那一句會忽然跳到民主國家，雖然說民主國家多半都有義務教育啦8F 05/27 09:27
推 ga2006484375: 裝傻11F 05/27 09:27
推 shinobunodok: 窩只能說每種制度都有其弊端 剩下的再說就不能說12F 05/27 09:27
推 scott032: 民主跟國民水準沒什麼關係吧
民主國家的人會講出這句話代表這句話是鬼扯13F 05/27 09:28
推 arrenwu: 這是什麼作品啊？15F 05/27 09:29
推 pt510148: 這個世界上人云亦云的蠢人總是比會自我思辨的聰明人多16F 05/27 09:29
推 Kt51000: 至少比獨裁國家那種一開始就把民眾全當傻子來得好17F 05/27 09:29
推 kskg: 這句話終點不是叫對方不要放棄思考？
      重點18F 05/27 09:30
→ scott032: 獨裁國家是想要讓國民當信徒，只是信徒容易變傻子20F 05/27 09:31
→ Julian9x9x9 …
推 Julian9x9x9: 天生智商跟有沒有民主還是沒啥直接關係21F 05/27 09:31
→ Julian9x9x9: 不過有才能的人有沒有更多機會出頭又是另一回事
→ arrenwu: 那句話在整段論述裡面看起來跟民主國家也沒啥關聯就是了23F 05/27 09:31
推 tf010714: 威瑪德國：我同意24F 05/27 09:32
推 greatloser: 不可能相信自己是傻的25F 05/27 09:32
推 henshin: 智障不會分民主和獨裁的26F 05/27 09:33
→ tf010714: 會講出這種話的人本身就是傻了27F 05/27 09:34
推 saiga12416: 這是在臭某種會飛的生物吧，嘻嘻28F 05/27 09:35
推 WLR: 看不懂是在討論什麼，前因呢29F 05/27 09:35
推 e49523: 這是不是把生活不能自理的人跟傻劃上等號啦？30F 05/27 09:36
推 QBoyo: ：)31F 05/27 09:36
推 ken327639: 「民主是個好東西，但是民主也是個難東西」而且就
算是代議士制度下選出代議士的也是「選民」選出來
的，什麼樣的土壤種出什麼樣的樹果32F 05/27 09:36
推 henry1234562: 是不願意承認自己是傻的35F 05/27 09:36
推 abadjoke: 並沒有 民主國家只是相對容易反應人民傻不傻36F 05/27 09:37
→ Alwen: 媒體被控制後，國民意識形態早就是上層的人能控制惹37F 05/27 09:37
推 chrisjohn214: 呵呵呵38F 05/27 09:37
推 gn01622545: 他對傻的底線真低39F 05/27 09:37
推 arrenwu: 從圖片內容來看，她所謂的"傻"指的是有高度學習障礙的人這種人是真的很少很少40F 05/27 09:39
推 ReDive: 我沒有釣42F 05/27 09:40
推 king8277: 假的43F 05/27 09:40
推 jl50491: 除非你預設所有上層都是團結一心沒有競爭 不然基本上算合理的吧 正反方一樣強大且都想帶風向 那人民的確不會傻44F 05/27 09:41
推 newgunden: 假的46F 05/27 09:42
推 JustWower: 一個傻子不會因為生在獨裁或民主就不會是傻子47F 05/27 09:44
推 Sheltis: 你是不是在臭某種會飛的48F 05/27 09:44
推 dddc: 是傻子的人權跟聰明人一樣才對49F 05/27 09:45
→ ra88872: 民主國家傻的才多啊…除非你覺得民主國家比獨裁統治的生活環境還惡劣50F 05/27 09:45
推 hohoho2010: 現代民主是只要能呼吸就能投票，跟智商毫無關係52F 05/27 09:46
推 arrenwu: 即便是MAGA，那群人也不是真的笨蛋，問題在於大部分人53F 05/27 09:46
→ winterjoker: https://i.imgur.com/MzvBtwc.gif54F 05/27 09:46
→ arrenwu: 活著都需要一些信仰
你跟MAGA解釋關稅運作，他們是都聽得懂、腦子很正常的55F 05/27 09:46
→ chuckni: 政體只是告訴你控制國民的手段不同而已，其結果來說國民和民意都是可控的57F 05/27 09:47
→ arrenwu: 問題是他們對生活的不滿很大，這久了之後就需要一個窗口59F 05/27 09:47
推 jl50491: 可控又如何？2方勢力都想控制時 難道不是人民自己選擇嗎60F 05/27 09:49
推 shawncarter: 這女的說出這種話就夠愚蠢了61F 05/27 09:49
→ killme323: the 釣62F 05/27 09:50
→ chuckni: 同樣把所有資訊攤開放在那人民一樣會去選擇自己想看的，你雖然自由選擇想相信的東西可是仍然是片面的資訊63F 05/27 09:50
推 jl50491: 人都想接受對自己有利的資訊 思考哪方勢力對自己有利不就是智慧？哪裡會傻？65F 05/27 09:53
推 lnceric008: 不是烏托邦的話，一般人沒有那個美國時間去篩選資訊67F 05/27 09:54
→ rogerlarger: 智商會在平均值吧68F 05/27 09:55
推 iam0718: 乞丐跟校長都是一票69F 05/27 09:55
推 joe199277: 這篇小心 4-11會因為4-11把你給4-11，為了4-11而4-11是很危險的70F 05/27 09:56
推 daniel3658: 00940的股東們感到不開心了72F 05/27 09:57
→ chuckni: 均高還是均低這事我只能說....國家的走向會告訴你答案73F 05/27 09:58
→ pponywong: 聰明跟傻是比較來的74F 05/27 09:58
推 pwseki206: 你可以看一下現在美國，世界笑話。所以希臘三哲非常厭惡民主好嗎，還用暴民形容75F 05/27 10:00
→ ex990000: 我相信任何體制都是常態分布智商77F 05/27 10:01
→ rogerlarger: 但民主的設計本來就不是依靠人民的智商做決定，而是利益。就投對自己生活上有利的即可，不要考慮太多。如果A候選人提出電視台提高30%動漫比例的政見，身為宅宅就可以去投他。而不要去考慮A候選人的外交政見，因為宅宅不懂外交，不要硬去考慮。只考慮最基本對自己有影響的事，降低智商對判斷的影響。如果大家都這樣做，那麼就能利益最大化。78F 05/27 10:01
推 hdjj: 少數精英,多數愚民85F 05/27 10:07
推 Tr3vyy: https://i.imgur.com/XbslcSx.jpeg86F 05/27 10:09
推 jl50491: 為啥哲學系老喜歡提那些相信“世界是地水風火組成”的老東西的理論？ 科學科技在進步 希望哲學也是87F 05/27 10:12
推 smart0eddie: 醒醒89F 05/27 10:14
推 wihe: 利益？什麼東西對你有利是可以騙你的你知道嗎？而且照這種說法，我騙你我支持A，上去之後掛羊頭賣狗肉的還少嗎？90F 05/27 10:17
推 arrenwu: @wihe 你說得沒錯啊 但如果一邊是願意騙你，一篇是表明你92F 05/27 10:18
推 TCPai: 傻子會認為自己傻嗎？93F 05/27 10:18
→ arrenwu: 過得差是你不努力活該 很多人會選擇騙人那邊94F 05/27 10:18
推 hdjj: 科學科技在進步,但人性幾千年來始終如一啊95F 05/27 10:18
→ arrenwu: 因為即便兩邊都不會幫，至少有一邊願意講好話96F 05/27 10:18
推 Oswyn: 政策再好 侵犯個人利益就不支持 睜眼就看得到的現實97F 05/27 10:20
推 wihe: 如果你不是在影射現實某地，我會說你的二分法很奇怪。我想說的是這個制度本身就很難執行，需要檢討。不是像某些人口中的"史上最好的制度，改都不用改，甚至不用討論"98F 05/27 10:21
推 arrenwu: 我不是影射 我在講美國
我是希望民主黨之後還是要注意別忽視本土白人101F 05/27 10:21
推 revise: 美國：？103F 05/27 10:23
推 jl50491: 人性就算始終如一 哪些老玩意兒的理論思想也一樣漏洞百出好嗎 神經生物學心理學賽局理論這些能解釋更全面 也更科學104F 05/27 10:24
→ hdjj: 理科生談感情是吧(107F 05/27 10:26
推 globalspirit: 笑死108F 05/27 10:27
→ vancepeng: 亂講109F 05/27 10:30
→ rogerlarger: 欺騙是不可預防的，不管什麼制度都不能預防謊言。說謊者只能事後處理。民主制度下說謊對政治人物的後續生涯有不良影響，政敵一定會大肆宣傳。獨裁政權，領袖說謊是無成本的，領袖說出的話即為真實。110F 05/27 10:31
推 defreestijl: 國民不傻不代表動物禽獸不傻114F 05/27 10:38
→ CCNK: 二戰前德國115F 05/27 10:38
推 gametv: 這女的是不是沒看過MAGA?116F 05/27 10:40
推 arrenwu: MAGA的問題跟這女的講的無關117F 05/27 10:41
→ william456: https://i.imgur.com/fMp2fwS.png118F 05/27 10:42
推 jupto: 她說的應該是只要有能自行做出決定的人都不會是傻子 這種極低標準 然後才會導出民主國家的人民(有執行投票行為的人)都不會是傻子119F 05/27 10:42
推 MarchelKaton: 民主國家還有人信產業都被外國偷走＆關稅成本不會轉嫁消費者啊嘻嘻122F 05/27 10:43
→ Xration: 當然 我們講的是漫畫124F 05/27 10:45
→ william456: https://i.imgur.com/QA1JLGb.png
https://i.imgur.com/LMjotqu.png125F 05/27 10:46
 
→ william456: 先別急，我問的是米國127F 05/27 10:47
推 pauljet: 搞出DEI就夠傻了
沒幫到黑人爭取更高地位 小黑鯰魚一樣生完孩子被家暴128F 05/27 10:51
推 protoss97: 自然界的常態分佈就是長那樣 怎麼可能搞個民主就通通變天才了130F 05/27 10:55
推 Yuze0609: 智商是常態分佈 不管到哪都有一定比例的白癡 再來就看教育跟媒體影響132F 05/27 10:57
→ mealoop: 看看川普這幾個月瞎搞 怎麼會不傻ㄋ134F 05/27 10:59
推 neige923: 理想國中說的四種體制到了現代仍然適用135F 05/27 10:59
推 CCNK: 青き清浄なる世界のために！136F 05/27 11:00
推 cat5672: 當代民主這個詞彙的含義已經完全不一樣了 古人是想像不到未來會出現一個以民主制度成為超級霸權的大國137F 05/27 11:03
推 william456: 然後再看看財閥治國的南韓，世家政治的日本139F 05/27 11:03
→ cat5672: 這形成了一種副作用 這種制度不再是單純的內政制度 更成為了一種全球價值的標準答案140F 05/27 11:04
推 MalcolmX: 沒有最傻，只有更傻142F 05/27 11:06
推 Solonius: 水蓮.jpg143F 05/27 11:06
推 cat5672: 以至於似乎必須收斂世間的一切美好 如果實際上沒有 還必須假裝他有144F 05/27 11:06
推 chuckni: 樓上，我還是會說雅典，民主成為超級大國什麼的146F 05/27 11:06
→ DEAKUNE: 希臘城邦發展出很多治理種類，共和制公民是特權，需要爭取和付出的
共和制跟大眾治理又不太一樣147F 05/27 11:10
推 f40075566: 柵欄破爛日常150F 05/27 11:11
→ oiolo: 認真說出這句話的女主角，可能就是傻的151F 05/27 11:15
推 rgbff: 國民都傻的很快就變獨裁了這樣說好像也沒錯152F 05/27 11:16
推 calase: 傻不傻跟制度沒啥關係，但不同制度決定你可不可以改變什麼…153F 05/27 11:18
→ rgbff: 不過不代表民主國家沒有傻子就是了，只是正常人更多而已155F 05/27 11:20
推 cat5672: 過去的人相信 選票式政黨競爭會導致一種向內凝聚的力量讓人深根母國共同打造更美好的未來 但一個強大的民主的應許之地 則打破了這個設想 對於菁英來說直接移民過去就好了 民主不再是一種經營國家的理念 而是菁英逃離家鄉並追求自我的捷徑
會導致這個局面 只能說是個意外了156F 05/27 11:20
→ chuckni: 那你要知道其實一戰就是一種民族主義極端發展之下誕生的慘劇，人民完全可以為了集體狂熱把國家推入戰爭的深淵之中162F 05/27 11:21
推 belion: 笑屎 xdddd165F 05/27 11:21
→ andy3580: 民主國家是容許傻子講話特別大聲，比較好標記166F 05/27 11:22
推 KAGOD: 傻子才講得出這句話167F 05/27 11:25
推 chuckni: 政體就只是一種權力分配的形式，民主更強的是制衡，但遊戲規則被訂出來他就有被繞過的可能，獨裁是可以從民主之中誕生的，尤其是人民厭倦民主的低效時反而會傾向讓強人來帶領他們168F 05/27 11:27
→ carzyallen: 有原文嗎 會不會是翻譯問題172F 05/27 11:33
→ stkoso: 壞人裝傻的很多173F 05/27 11:33
→ tonsin2976: 我不能說174F 05/27 11:42
推 ken0927ken: 沒有什麼制度是萬能的 永遠都要保持謙卑的心
自卑當然是不好的 但自信且不張狂 不是更好嗎
看新聞也是同理 信心滿滿的站隊結果被報導不詳盡表了卻因為過於張狂反而拉不下臉道歉自己站錯隊 又何必呢175F 05/27 11:43
推 mkcg5825: 漁民之所以是漁民就是因為他是漁民179F 05/27 11:48
推 lifehunter: 理論上是 但現實不是 每天被騙幾億幾億的民主國家所在多有~~180F 05/27 11:49
推 orze04: 川普？182F 05/27 11:54
推 Raphael7725: 四拾趴183F 05/27 12:00
推 kent00216: 簽名檔XD184F 05/27 12:04
→ zero50147: 所以這是什麼作品 馬娘嗎185F 05/27 12:05
推 wingthink: 民主國家的人民還是有可能被邪教騙，就算教主被抓也會死抱著一些邪教高層宣揚的論點不放，覺得教主一定沒有貪186F 05/27 12:11
推 wihe: 糾錯能力在宗教信仰面前不值一提XD189F 05/27 12:15
推 frank0927: 納粹就是上面說的民主中誕生獨裁強人的經典案例，所以有沒有能夠制衡政府的力量還是很重要的190F 05/27 12:15
推 asdwrockasdw: 要時間發展吧，剛開始100年還不太準192F 05/27 12:17
推 wohtp: 其實真的沒啥問題，看看美國現在的鳥樣，真的是只要人民傻了國家就不可能民主。193F 05/27 12:23
推 shoederl: 所以月光異世界，弱勇想在封建國家推民主才好笑啊195F 05/27 12:29
推 Trasher: 青鳥：196F 05/27 12:35
推 QB6996: 傻不傻不知道，但是數字會說話。197F 05/27 12:35
→ william456: https://i.imgur.com/M90HY6r.png
教主沒跌下神壇前就是金身不敗，跟信仰沾邊，再好的制度都可能瓦解198F 05/27 12:37
→ FlyBird: 前提是真民主阿，一堆人一輩子只投同一黨，公投也照黨的建議投的算真的民主嗎？201F 05/27 12:40
推 pt510148: 民主本就不一定是最好的制度，要知道在人類上萬年的歷史中頂多民主只佔了幾百年而已，只是相較獨裁，民主比較容易讓個人有發聲的機會，但要是以整個國家來說的話民主還真不見得是好的。還有很多人會把歐美的富強跟民主扯上關係，但歐美國力會強跟民主一點關係也沒有，事實上歐美民主國家們也差不多快把老本吃完開始走下坡了203F 05/27 12:41
→ gininder: 每個國家都有蠢人 而且很多好嗎209F 05/27 12:55
推 asgardgogo: 呵210F 05/27 13:20
→ cheng31507: 笑死211F 05/27 13:28
→ Qorqios: 答：半獸人的煩惱212F 05/27 13:37
→ DEAKUNE: 古人在討論政體時通常考慮的是什麼腦子配什麼權力，有權力就有責任。
所以要跟蠢蛋分配權力責任，那顯然是不合理的213F 05/27 13:49
推 tamynumber1: 你相信才是傻的216F 05/27 13:51

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