看板 C_Chat作者 KyrieIrving1 (King of Dallas)標題 [閒聊] 崇禎其實是一位勤奮的皇帝？時間 Wed Jun 4 09:49:25 2025
剛在看小說推薦
跑出一本重生成崇禎
結果點開下面跑出一大串轉生成崇禎的小説
也太多了吧
https://i.imgur.com/H0wetVZ.jpeg
https://i.imgur.com/hDbAdR1.jpeg
https://i.imgur.com/LhRBwiW.jpeg
看來好像中國人對崇禎有很多的意想
然後去聽了崇禎的故事
確實也提到他怎麼讓明朝加速滅亡
但裡面也有提到 崇禎相比他的哥哥 祖父的荒淫
他甚至是一個勤奮的皇帝
一直想要改革 什麼政務都不會落下 還很勤儉？
會不會就是他都這樣做了 結果明朝還是被滅掉
中國人才有這麼多的 如果我轉生成崇禎就能改變未來之類的？
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※ 作者: KyrieIrving1 2025-06-04 09:49:25
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[閒聊] 崇禎其實是一位勤奮的皇帝？
06-04 09:49 KyrieIrving1.
推 amsmsk: 他那種認真是假裝自己很認真2F 06/04 09:50
推 akito19: 整個大明王朝只有我一個人在上班3F 06/04 09:51
→ jetzake: 他算公認的「勤勞的笨蛋」 什麼事情都越搞越糟4F 06/04 09:51
推 Giornno: 對比一般亡國之君是爽死的，他當皇帝十數年就沒輕鬆過，才會受到同情5F 06/04 09:51
→ jetzake: 他自己什麼都不做至少還可以死得慢一點7F 06/04 09:51
→ hank81177: 完全詮釋什麼事都要外行領導內行的上司是最爛的10F 06/04 09:53
推 Giornno: 但另一方面他受的是藩王教育，人菜癮大，病急亂投醫然後越搞越糟，而且他先天性格也不好，喜歡耍鍋12F 06/04 09:53
→ knives: 崇禎那個時候，明朝早就是癌症末期，才開始想要強身健體14F 06/04 09:53
推 Giornno: 就是相比一般全是缺點的垃圾亡國之君，崇禎還有能拿出來說的優點，比如勤勞，相對節儉，自殺殉國而沒有南逃19F 06/04 09:55
推 leo255112: 是很勤奮，但他也有犯錯，最後救不了國家不能說跟他完全無關21F 06/04 09:55
→ rainveil: 他是真的很認真勤奮沒錯，但為什麼你會認為認真勤奮就能解決結構性問題23F 06/04 09:55
→ Giornno: 崇禎要是南逃，南明大鍋炒喜+1的話狀況會更糟29F 06/04 09:56
→ rainveil: 都到崇禎了，明朝整個積弊難返30F 06/04 09:56
→ Giornno: 幹掉袁崇煥也沒錯，袁崇煥幹掉毛文龍才是大錯特錯31F 06/04 09:56
推 nienyun: 人分四種，又懶又笨、聰明勤快、笨又勤快、聰明卻懶32F 06/04 09:57
→ rainveil: 當時的狀況就是囚徒困境，你做跟不做都是滅國，不死國南逃也沒用33F 06/04 09:57
推 sate5232: 袁崇煥問題也很大，亂殺人，誇口說五年可平遼結果勒36F 06/04 09:58
推 amsmsk: 他就愛自己亂搞 搞玩丟給下面 然後開噴
最爛的就這種老闆37F 06/04 09:58
→ rainveil: 很多幻想文說穿越崇禎怎樣怎樣，到崇禎早就沒救了，嘉靖是最後了啦39F 06/04 09:58
→ gfabbh: 袁崇煥吹牛吹太大，才會被殺41F 06/04 09:58
推 Giornno: 毛文龍經營這麼久，已經是一股箝制女真不可忽視的力量了42F 06/04 09:59
→ Giornno: ，袁崇煥一個喇叭嘴只會吹的，把人砍了也沒辦到畫大餅的一半44F 06/04 09:59
推 knives: 就算沒有袁崇煥好了，滿清耗都耗死你大明，時間早晚的事46F 06/04 09:59
→ Giornno: 袁崇煥嫌毛文龍礙事，但他自己來也沒比較強啊48F 06/04 10:00
→ leo255112: 即便這樣，女真人就在眼前了，還是不能砍了大將啊49F 06/04 10:00
推 owo0204: 勤奮的無能者比擺爛更可怕52F 06/04 10:01
→ gfabbh: 跟滿清先達成暫時性的和約，集中處理流寇是條路，但明庭的政治氣氛，就是誰想談和，誰就被批鬥53F 06/04 10:01
推 iwinlottery: 統治者順位 1聰明的懶鬼2聰明又勤奮 3笨又懶 最糟就是笨又勤奮56F 06/04 10:02
推 pauljet: 袁不是嫌毛礙事才幹掉他 袁是沒軍餉要毛交 毛不交就殺毛警猴 你們這些下級軍官再有錢到可疑看看59F 06/04 10:03
推 Ipluck: 崇禎不是不想南逃 是他太刻薄寡恩 又不肯背鍋 造成後面所有大臣都不肯站他那邊 他才會說出那句 「君非亡國之君，臣皆亡國之臣」 問題這些就是他搞出來的61F 06/04 10:03
推 akles111: 嘿嘿，毛文龍你嫌爛砍了，還大言不慚講幾年內自己一定行，一口喇叭嘴64F 06/04 10:03
推 marx93521: 努力就會成功前提是你是聰明有天賦，崇禎就是一個很好的例子告訴你努力不一定會成功還有可能變的更糟66F 06/04 10:03
→ knives: 那聰明但想掏空自己算那一級68F 06/04 10:03
推 Pegasus99: 外行領導內行=災難 想想你老闆是這副德性 絕對比不進公司躺著收錢的老闆還爛69F 06/04 10:04
推 wangeric: 不是有句俗話就是在說，努力的笨蛋最危險71F 06/04 10:04
→ pauljet: 崇禎創下最光速打臉傳說 魏忠賢他殺掉的 殺掉又重新給他立生祠 死祠 不管什麼祠74F 06/04 10:04
推 Giornno: 毛確實有拿錢入自己口袋的嫌疑，但也沒袁崇煥這樣直接砍的77F 06/04 10:05
推 Y1999: 他做了一堆事情，但可以濃縮成：做死79F 06/04 10:05
→ Pegasus99: 勤奮就跟亞薩西一樣 是找不出優點時擠出來的評價80F 06/04 10:05
推 nienyun: historia板和 gallantry板有一些討論可以看看81F 06/04 10:05
→ pauljet: 不是嫌爛砍他 是嫌他太有錢不拿出來共同富裕 砍了83F 06/04 10:05
→ gfabbh: 大明的對外策略就是崇尚對抗也是問題，通常想談和或後撤的大臣都沒好下場84F 06/04 10:06
→ moritsune: 他就是那種越做越錯的類型,什麼都不做搞不好還活久一點86F 06/04 10:06
推 sate5232: 明朝制度問題太大，久了一定出問題87F 06/04 10:07
推 gunng: 他很勤奮 但勤奮的往錯誤的道路狂奔88F 06/04 10:07
→ yankeefat: 大明滅亡不是崇禎的錯 但亡於流寇就是他的問題了89F 06/04 10:07
推 Ipluck: 所以後面沒有大臣願意相信崇禎就是他自己搞的 叫下屬做事但三不五時喜歡搞對方 搞完再說都是你的問題 這鍋跟我無關90F 06/04 10:08
推 Justapig: 崇禎就風向仔，喜歡叫人當暗樁幫他測風向發現風向不對就把暗樁砍了說這個人妖言惑眾，久了當然就沒人願意幫他提議要南逃，萬一風向不對幫忙提議還要被砍94F 06/04 10:08
→ pauljet: 萬暦叫他不要砍魏忠賢 你看 砍了人 收不到錢 還得立祠堂 有病啊97F 06/04 10:08
→ arcanite: 你想像碇真嗣那年紀坐那位置 怎樣都救不了99F 06/04 10:08
推 tiger870316: 與其說是勤勞的笨蛋，不如說那個時候根本沒有經濟學，誰都想不到明朝問題出在白銀的流動性危機100F 06/04 10:08
噓 ABA0525: 最怕富二代創業，就是在說他102F 06/04 10:08
→ kterry01: 魏忠賢可以幫他搞錢啊，沒了他以後剩一堆出張嘴不出錢的嘴砲東林黨103F 06/04 10:09
→ pauljet: 萬暦怎麼就知道？萬暦也是一個不怎麼好的皇帝108F 06/04 10:09
推 dwiee: 亡國之君 啟用東林黨 殺掉袁崇煥109F 06/04 10:09
推 Ec73Iwai: 崇禎只是加速滅亡而已 萬曆之後的大明已經沒救了110F 06/04 10:10
推 Xration: 王族都不敢動 假勤奮111F 06/04 10:10
→ pauljet: 他就知道魏毛病雖多 沒有魏就沒有錢112F 06/04 10:10
→ dwiee: 東林黨沒有比閹黨好 只會嘴砲而已 只是後面讀書人幫忙美化114F 06/04 10:10
→ bnn: 錯誤的政策比貪腐更可怕116F 06/04 10:11
→ kterry01: 是天啟死前跟他說你別殺魏，萬曆時候魏哪有戲唱啦117F 06/04 10:11
→ dwiee: 他不敢動明朝王爺的錢 注定沒救了 王爺富到流油118F 06/04 10:11
→ Y1999: 東林靠後人洗白，實際上也是嘴砲鬥爭仔119F 06/04 10:11
→ Ec73Iwai: 東林黨最貼切的註解"清流誤國" 吵架沒輸過打架沒贏過120F 06/04 10:11
噓 Eldnine: 沒人知道民進黨喔121F 06/04 10:11
→ kterry01: 嘉靖修仙後明朝就沒了啦，如果嘉靖跟他早年一樣勵精圖治，也許還有得玩122F 06/04 10:12
→ Winux: 比蠢笨蛋還要更可怕只有勤勞的笨蛋 就是指崇禎這種人124F 06/04 10:12
推 joe2: 崇禎就被秀吉搞到啊 明。滿州。朝鮮。日本125F 06/04 10:12
推 mc2834: 自己做的爛，又推給別人，這種人上吊剛好126F 06/04 10:13
→ kterry01: 明朝最大問題就是養了一堆不幹事只負責吃和生的朱家人阿，吃垮財政127F 06/04 10:13
→ joe2: 秀吉侵略朝鮮 明大耗 努爾哈赤保留了實力129F 06/04 10:13
→ kterry01: 崇禎關秀吉屁事啦....崇禎上位的時候都已經德川家了130F 06/04 10:13
→ joe2: 就跟蔣介石一樣 抗日 消耗 然後共產黨就來了
遠因131F 06/04 10:13
推 Ec73Iwai: 然後晚清也是清流派在扯後腿 打嘴砲講別人同流合污很擅長 得到了權力只會一刀切 做不到位就是打假球135F 06/04 10:14
→ kterry01: 其實重點就是兩個字，沒錢138F 06/04 10:14
→ joe2: 秀吉也想消耗諸大名的實力 老番顛又想圓夢征唐XD139F 06/04 10:14
→ kterry01: 然後剛好又遇到小冰河期，就炸了141F 06/04 10:15
→ joe2: 所有的錯都是秀吉啦143F 06/04 10:15
→ Ec73Iwai: 推文怎麼有走不出悲傷五階段的在哭啊144F 06/04 10:15
→ kterry01: 怎麼有在西洽的柵欄仔還自爆？145F 06/04 10:16
推 lolicat: 實質握有權力的大外行還聽不了勸的領導者 有沒有覺得很耳熟？148F 06/04 10:16
推 Strasburg: 君非亡國之君 臣皆亡國之臣 是你們這群畜生不幹正事150F 06/04 10:17
推 hank81177: 東廠雖然做很多髒事，不過還是維持國家的運作，崇禎上台直接砍掉體系重練，就是情報體系失靈，官僚群龍無首151F 06/04 10:17
推 dwiee: 崇禎不沾鍋 要別人出主意 壞了就砍別人頭 都不找找自己問題153F 06/04 10:17
→ efreet: 認真不等於會做事，去看工作場合的同事就知道了154F 06/04 10:17
→ shuten: 老闆認真幹自以為聰明的蠢事比躺著不做事更可怕155F 06/04 10:18
→ dwiee: 久了 變沒人敢出主意
用那些東林黨 只會嘴砲的更糟 還不是會貪汙156F 06/04 10:18
推 yomo2: 崇禎時明朝的爛 可以歸到嘉靖 萬曆 但甩鍋給十幾年
前外國的秀吉太扯了吧158F 06/04 10:19
推 pauljet: 大太監王承恩率領紫禁城眾閹黨跟李自成戰至最後十七個太監 還陪崇禎吊死煤山 連順治都感動 東林黨人紛紛進入貳臣傳160F 06/04 10:19
→ marx93521: 處理魏忠賢不是問題，問題是處理掉之後越弄越糟163F 06/04 10:19
→ kterry01: 所以崇禎在盛世或者安穩的時期也許可以當個普通評價的皇164F 06/04 10:20
推 Ec73Iwai: 大明會覆滅原因太多了 你讓李世民穿越過來也沒用165F 06/04 10:20
→ kterry01: 帝，亂世就掛了
讓我們天策上將來搞不好一個幹翻滿清xD166F 06/04 10:20
推 mamahayai: 認真的無能有時比擺爛的無能可怕…168F 06/04 10:21
→ pauljet: 阿亮穿越也只會被他魚網刑169F 06/04 10:21
推 dwiee: 明朝制度上的問題 王爺的錢太多 又鼓勵他們生孩子領錢170F 06/04 10:22
→ Justapig: 我記得天豪有說，比起瘋狂加稅，崇禎的解法其實就是發國債借錢（參照威尼斯成功案例），但當時的皇帝一定無法理解我保護百姓跟外族打仗，他們的居然還要借錢171F 06/04 10:22
推 yu800910: 他是認真的越弄越慘，還不如直接躺平好嗎175F 06/04 10:22
→ dwiee: 後面變全國養他們 稅負越來越重 之後遇到飢荒 直接炸開176F 06/04 10:23
推 davidex: 李世民過來起碼不會亡於流寇177F 06/04 10:23
推 Ec73Iwai: 主流論點都是皇帝統治觀點 沒有想到因為經濟政策反應太慢 造成天災時加速通貨緊縮 也加速土地兼併 更加速流民落草的骨牌效應 這都不是一朝明君可以解決的 起碼要三代清醒來有用178F 06/04 10:23
→ kterry01: 就是被朱家吃垮阿，末年養了幾十幾百萬人口，不生產還要給錢，稅賦都拿去養他們了182F 06/04 10:24
→ yu800910: 光好事都是自己的功勞，壞事都推給大臣然後拖出去砍了，哪個大臣還願意幫他揹黑鍋？184F 06/04 10:24
→ kterry01: 所以朱家跟司馬家一樣啊，滅國後後代都很慘186F 06/04 10:24
→ dwiee: 不只稅負 好的土地也是先分給王爺 然後這些王爺還會貪汙187F 06/04 10:25
→ yu800910: 搞到最後，自己想讓太子先逃去南京，都試圖讓大臣幫忙他揹黑鍋，結果大家都裝死給他看，就知道他做人多失敗188F 06/04 10:25
→ dwiee: 所以後面那些流寇很喜歡找王爺atm領錢190F 06/04 10:26
推 Ec73Iwai: 尤其大明放生儲君教育 萬曆天啟又沒留下什麼得力能臣
李世民過來也是孤掌難鳴而已 不要把一個君主的影響力想得太過巨大 事實上貞觀之治是建立在關隴集團的競合成功上191F 06/04 10:26
推 puro: 明朝太多東西可以講了，講其中一個朱元璋造成的，皇明祖訓直接讓文人永遠有機會反駁皇帝，藩王制度在那邊拖垮明朝財政後世發現也沒人能改195F 06/04 10:26
推 Pegasus99: 李世民轉生過來不好說喔 人家砍哥哥上位的 大概會把王爺砍光眼睛眨都不眨 然後做錯事會認錯 多少能拉一些賢臣幫他做事198F 06/04 10:27
噓 dos01: 就明朝總加速師阿 就拿它來影射現在的總加速師而已201F 06/04 10:27
推 pauljet: 清朝不是一樣嗎？八旗子弟領錢不耕作 一人養十幾個姨太202F 06/04 10:27
→ Ec73Iwai: 秦漢治世靠休養靠家眷 唐代之後基本上都要靠士族203F 06/04 10:27
→ nasd801208n: 某人被要求推翻內行人的決議只憑某個外行人的意見
到底誰比較外行我也不知道了205F 06/04 10:28
→ Ec73Iwai: 198樓 天啟之後的時空背景已經沒人用了207F 06/04 10:28
推 ggway2800: 中國那就很愛大明才會生出一堆幻想能救大明的208F 06/04 10:28
推 Birdy: 你知道有錢人為什麼要搞家族信託嗎?210F 06/04 10:29
→ Ec73Iwai: 而且明末還是小冰河期 巧婦難為無米之炊211F 06/04 10:29
推 hank81177: 擺爛王就劉禪啊，都輔臣做就好，最後也全身而退212F 06/04 10:29
→ Birdy: 因為他們就是知道自己家裡全都是智障，而且不是只會花天213F 06/04 10:29
推 sai007788: 他躺著不做事可能撐的還比較久，完全是劉禪的反面214F 06/04 10:30
→ ajemtw: 癌症病患要安寧治療，結果他去跑鐵人三項215F 06/04 10:30
→ Birdy: 酒地的智障、是認真的智障，216F 06/04 10:30
→ ggway2800: 但他們又不敢把錯全甩到制度上，因為有些是從他們最愛的太祖成祖那傳下來的217F 06/04 10:30
→ Ec73Iwai: 大明亡於萬曆已經是很成熟的討論 僵化的體系加劇了庶民階層的貧富差距 以及天災應對的反應219F 06/04 10:30
→ sai007788: 劉禪自覺自己不強，崇禎是不知道自己不強221F 06/04 10:30
推 jollybighead: 萬曆十五年，但主要問題還是在朱臭頭制定的鬼制度中毒已深，積重難返222F 06/04 10:33
推 phantomzwei: 明朝時科舉已經失去功能了，能錄取的都是有背景的，換掉一個垃圾上來的還是垃圾。他是被讀書人耍了好幾次才越來越偏激。227F 06/04 10:37
推 QoGIVoQ: 他躺平明朝頂多多十年而已230F 06/04 10:38
→ cor1os: 崇禎不是受藩王教育,他們一家(泰昌 天啟 崇禎)不受萬曆待231F 06/04 10:38
推 Ec73Iwai: 朱元璋那套太吃重皇族子弟的英明程度 弄到後來只負責吃飯吃垮大明 又因為不重視教育 素質是歷代數一數二糟的大清的八旗後來雖然也幹不了正事 至少文化程度還是有的232F 06/04 10:39
推 pauljet: 劉禪只恨阿亮寫名單不夠長好嗎？235F 06/04 10:39
→ cor1os: 見,隨時都會涼的那種,連他爸他哥都不見得有當帝王培養236F 06/04 10:39
→ kicca: 他的狀況最適合寫逆風翻盤吧237F 06/04 10:39
→ cor1os: 只要爸爸倒了,自己連個王爺搞不好都混不上238F 06/04 10:39
→ Ec73Iwai: 同231樓 說到底他根本沒受過正規教育239F 06/04 10:40
→ cor1os: 朱元璋真的在明初制定很多鳥規矩害死後代子孫240F 06/04 10:40
推 rockmanx52: 你勤奮但是往錯方向跑比懶更慘啊 愛迪生那句後半段就「沒有那1%天份，努力只是浪費時間」241F 06/04 10:40
→ cor1os: 然後自私又假裝自己勤政愛民,其實崇禎也只是失敗版的朱88一個開國之君 一個亡國之君243F 06/04 10:40
推 Cishang: 那個不叫勤奮 叫做自我感覺良好245F 06/04 10:41
推 CCNK: 不要假會 躺平還不用快轉到南明246F 06/04 10:42
推 Pegasus99: 明朝始於打敗外敵 終於外敵入侵 對支那人那種螂性洗腦教育來說有他的優勢在 自然會受推崇247F 06/04 10:43
→ QoGIVoQ: 朱元璋跟劉邦比差遠了 終究還是暴發戶249F 06/04 10:43
推 phantomzwei: 中國的皇帝制度本來就跟讀書人的水準直接相關，當那些官員上下交相賊時，皇帝誰來當都沒用。251F 06/04 10:46
推 Wwc0130: 崇禎就是廢物沒啥好說的 城破當天連逃跑都不會 走到宮門253F 06/04 10:46
推 erik777: 弄錯方向越勤奮只會死越快254F 06/04 10:47
推 cor1os: 漢初的時候其實也是很亂,那是好歹漢文帝有穩住255F 06/04 10:47
推 capsspac: 他可能連親王級教育都沒怎麼受 他爸死得太早了256F 06/04 10:47
→ Wwc0130: 還沒被認出來趕回去就跑去梅山了257F 06/04 10:47
推 dwiee: 朱元璋就看不起讀書人 自己人可以爽 但官員薪水低到爆258F 06/04 10:47
→ capsspac: 他哥也是死得很突然 所以儲君教育就不用想了260F 06/04 10:48
→ kducky: 最慘的是他還生性多疑，還自以為要納諫，要跟滿人和談，被抓包就把提議的人幹掉261F 06/04 10:48
→ dwiee: 明朝可以撐這麼久 很神奇了 有夠爛的制度263F 06/04 10:48
推 Pegasus99: 漢朝還沒那麼多前朝歷史能參照 以第二個中央集權的朝代來說 維穩的速度和成效已經很了不起了264F 06/04 10:48
推 willieSin: 就公司的二代老闆如果很勤奮的到處投資，結果全部慘賠光光，真的不如擺爛玩遊戲還不會賠到倒閉267F 06/04 10:48
推 Ec73Iwai: 漢文帝能穩定大局跟他的政治手腕也有關 呂氏被滅後 皇族需要一位具代表性又不會破壞平衡的人選 跟某個東方島國霸者類似270F 06/04 10:52
推 goldman0204: 樓上 我感覺應該是三代以上...二代有些還會看著自己老爸媽背影 三代後面就...看看洪三代以上整個無言~273F 06/04 10:53
推 Ec73Iwai: 你看劉恆之於周勃 霸者之於大內高手275F 06/04 10:55
推 zx1027112233: 南明亂成這樣就是沒有正統皇帝，但凡他把太子送過去都不會那麼慘，好面子全家死光光276F 06/04 10:55
→ Ec73Iwai: 劉恆即位還不到25歲 有這手段跟偷看歷史沒兩樣了278F 06/04 10:56
推 dani1992: 心存善念，盡力而為的結果不一定是好的279F 06/04 10:57
噓 kskg: 勤奮到下面的能人差不多被他殺光280F 06/04 10:57
→ Ec73Iwai: 崇禎16歲即位其實倒滿符合中二程度281F 06/04 10:57
推 phantomzwei: 崇禎不做事明朝也撐不了多久的，流寇跟外敵以年為單位造成毀滅性的破壞，而那些讀書人根本沒能力解決這兩個問題，亡國真的只是看女真哪時候要打進來而已282F 06/04 10:57
推 ballby: 很勤奮 問題一來氣候變遷遇到大旱 二來自己也無能285F 06/04 10:58
→ ballby: 前者無解 後者不自知287F 06/04 10:58
推 akway: 中二也可以很勤奮 然後就亡國288F 06/04 10:58
→ kskg: 他的勤奮就是出問題就殺承辦289F 06/04 10:59
推 CCNK: 南明諸王權臣宗室內鬥 太子送南京監國還有希望291F 06/04 10:59
→ rainveil: 明朝中期開始，皇帝的神聖屬性就開始消磨了，會認為南逃可以統合南明真的是想太多292F 06/04 10:59
推 kducky: 說天災佔比真的不大，小冰河可是延續到康熙年間294F 06/04 11:00
→ rainveil: 在軍權為主的亂世，皇權是點綴295F 06/04 11:00
推 Muilie: 朱元璋跟朱棣的錯，一個分封朱姓王加上白癡祖訓，一個削藩就搞暴動，後面也沒機會改了296F 06/04 11:00
推 phantomzwei: 他殺承辦也是袁崇煥教會他的，相信垃圾的結果就是滿地垃圾298F 06/04 11:01
推 kducky: 不過村長怎麼還沒來0.0300F 06/04 11:02
推 VoV: 南明自己就內訌唐王 魯王 桂王了301F 06/04 11:02
推 mainsa: 勤勞的蠢貨最為致命302F 06/04 11:02
推 zx1027112233: 清朝八旗是會降封的，沒有明朝王爺那麼誇張，甚至後期八旗很多都過得滿慘的303F 06/04 11:02
推 yankeefat: 因為山頭塌啦 下面才會想搶著當那座新的山頭305F 06/04 11:03
推 akway: 南明一定誰也不服誰 沒有正統306F 06/04 11:04
推 heybro: 明朝從萬曆後就沒救了，崇禎頂多加速而已307F 06/04 11:04
→ mainsa: 誤會流那種玩法就讓你知道其實人的潛力很強的 長官不要亂搞 可以爬到高位的人通常不蠢 最蠢的通常是靠血統拿到位置的人308F 06/04 11:04
推 Ec73Iwai: 南明就一盤散沙而已 真的別期待朱家子弟有什麼格局311F 06/04 11:07
推 xeins: 陷入流沙別亂爭扎的典型312F 06/04 11:08
推 Dirgo: 很努力的猜忌臣下,非常成功.
小冰河滿清那邊問題肯定更嚴重,說到底還是那句疑人不用,用人不疑,我們禎哥還真不懂這套.313F 06/04 11:09
推 pponywong: 清朝除了鐵帽子王是世襲罔替 其他爵位世襲是會降封316F 06/04 11:11
推 orze04: 除非削藩，讓白銀錢流入市場循環317F 06/04 11:12
推 loxjjgu: 崇禎就只是出張嘴的領導，所以目標脫離現實或是被陽奉陰違的時候只能無能狂怒，這種慣老闆能叫勤奮嗎？318F 06/04 11:13
→ TWKaner: 亡國不可避 最多晚點亡320F 06/04 11:15
→ drias: 如果把崇禎當成要毀滅明朝的間諜，很多事情看起來蠻合理的說XD321F 06/04 11:15
→ yu800910: 還不如學阿斗直接放權躺平，讓大臣自己去處理，說不定還能出個狠人直接去抄王爺的家產，323F 06/04 11:15
推 deer8dog9: 穿越成崇禎某方面來說真的是簡單模式 願意放下面子不要自己亂搞就行了
大不了就是南遷，也都贏過自己插手亂搞一通後掛在樹上325F 06/04 11:16
推 zxcasdzsd: 崇禎就明朝第一爛皇帝喔，跟堡宗差在他沒有親征去打後金而已，不懂為什麼那麼多人吹他328F 06/04 11:20
推 ppccfvy: 遷都南京就能再爽30年，硬是弄成亡國壯舉，自找的330F 06/04 11:21
推 kducky: 明英宗復辟後還有改革一些陋習呢331F 06/04 11:23
推 Ec73Iwai: 說簡單模式是不是以為皇帝英明就能無視時空背景？
17世紀遇到天災就是無解 又不是現在那麼多救災手段332F 06/04 11:23
→ Ec73Iwai: 南遷最多也是給你多躲幾年 腐敗的藩王最好會團結
以當時後金的勵精圖治 打進關只是時間的問題335F 06/04 11:25
推 btaro: 都是they的錯337F 06/04 11:28
→ yu800910: 明英宗二度上位後至少勇敢廢除妃子殉葬的祖訓，崇禎那個廢物哪敢動338F 06/04 11:28
推 JER2725: 崇禎是剛愎自用沒人肯站在他那邊，所以凡事都自己硬幹341F 06/04 11:29
推 dwiee: 肯站他那邊的 都被他砍光了吧 整天不沾鍋342F 06/04 11:30
→ yu800910: 而且他後來覺得「奪門之變」並不妥當，不但認錯還懲罰了因此上位的那群奸臣
換成崇禎，最好會認錯，一定推給都是奸臣慫恿他的343F 06/04 11:30
推 JER2725: 生性猜忌多疑獨攬大權346F 06/04 11:32
→ poeoe: 對明朝有興趣的 1566那部蠻適合入門看348F 06/04 11:34
推 akway: 崇禎真的自殺 指定繼承人繼續帶領明朝 搞不好都還可以繼續活個幾百年 滿清初期真的沒那麼強349F 06/04 11:34
→ yu800910: 還能因此哀働建文帝的後人被幽禁之痛而願意放人自由，這些作為都比崇禎來得有種了351F 06/04 11:35
→ cor1os: 皇太極也從沒打進山海關,他強在政治力跟整合
真正強的也只有多爾袞跟多鐸,這兩兄弟也短命,只要撐到1650其實滿清入關都是用明降將在打的 -.-353F 06/04 11:35
推 kducky: 明英宗蠢是蠢在土木堡之變前，回來後根本是另外一個人356F 06/04 11:40
推 JT0624: 崇禎還行只是大明真的沒救了357F 06/04 11:40
噓 kskg: 死到臨頭還在都是they的錯的咖358F 06/04 11:42
推 kimokimocom: 超勤勞喔 幾乎996了 比現代勞工還可憐喔
所以他死的時候才那麼恨 老子都加班到沒人權了還這樣359F 06/04 11:42
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