看板 C_Chat作者 xlox12345 (魯肉便當)標題 [討論] 寶可夢正傳對戰跟遊戲王哪個比較難？時間 Thu Apr 9 11:35:01 2026
同樣都是新手不友善，滿滿訊息差
剛開始先被虐
遊戲王有個好處是上了Md操作簡單很多
背套路做個三四個康
或先手貼紙蓋蓋蓋踵頭龍次吸就贏了
寶可夢現在簡化了培育系統，能吸引更多新手嗎？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.20.127.202 (臺灣)
※ 作者: xlox12345 2026-04-09 11:35:01
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推 tingyo: 遊戲王
寶可夢打死就1000隻 遊戲王有幾萬張卡
而且遊戲王的特例太多了1F 04/09 11:35
推 Edison1174: 寶可夢沒有莫名其妙的判例 沒有幾周更新一次的禁卡表5F 04/09 11:37
推 motw1999: 昨天TG直播也有人問這問題 TG秒回遊戲王6F 04/09 11:37
推 mer5566: 我比較好奇遊戲王的卡在設計時有沒有那種跟其他卡會觸發意想不到效果 但是當初設計時沒有Debug到的情況8F 04/09 11:37
推 ernova831: 標題直接講本傳對戰然後有人回卡牌遊戲 呵呵11F 04/09 11:38
推 BDroach: 遊戲王要一張一張卡拿起來讀才能玩，然後你實際打出去可能還不是你要的效果13F 04/09 11:38
→ mer5566: 雖然被發現出現之後 八成也很快就會修正 or Ban掉15F 04/09 11:38
推 BApple: 遊戲王一堆設計當初就有問題的，他們沒預料到的更多16F 04/09 11:39
→ BDroach: 寶可夢至少噴火噴水發電不需要在那邊判讀18F 04/09 11:39
推 ghostlywolf: 寶可夢比較難 變化太多了 遊戲王主流那幾個套路記一下就可以打19F 04/09 11:40
推 syuan0808: 一定遊戲王，寶可夢屬性招式那些哪有遊戲王效果多21F 04/09 11:40
推 SLEEPNIGHT: 寶可夢很多狀態沒有經驗是沒辦法知道確認後會如何發展
遊戲王至少知道打出這張牌會發生什麼事22F 04/09 11:40
推 Edison1174: 寶可夢的對戰效果都是以遊戲程式可以處理為優先 遊戲王卡牌效果欄都在口胡 有些大概工程師也不知道怎麼寫成程式29F 04/09 11:42
推 rs813011: 兩個都有玩，體感寶可夢比較難，遊戲王靠賽嚴重太多32F 04/09 11:42
→ Tryfing: 遊戲王可以強迫對方跟你握手，寶可夢行嗎33F 04/09 11:42
推 qd6590: 遊戲王設計有問題的卡很多啊 最後就是留下一句請找裁判35F 04/09 11:43
→ aaronhkg: 要看你的難是怎樣的難 一堆人根本誤會遊戲王那種看一堆效果跟判例的「難」了36F 04/09 11:44
推 y5721389: 遊戲王卡出那麼多 大部分早期的卡肯定被替代掉了38F 04/09 11:44
→ aaronhkg: 甚至還聽過遊戲王比MTG難的說法 滿頭問號39F 04/09 11:44
→ Despairile: 其實我覺得寶可夢難一點 雖然4招+回合制看起來比較簡單 但培育跟配招就差蠻多的 你不會遊戲王一個主題有截然不同的玩法可能41F 04/09 11:45
→ rs813011: 寶可夢比較像預測吧，畢竟你的戰術跟招就在那裡看你怎麼出，遊戲王關鍵卡沒在手上就不用玩了45F 04/09 11:46
推 data99553: 認真研究主流meta後差不多，但初期群魔亂舞只能靠
經驗47F 04/09 11:46
推 luck945: 遊戲王沒寶可夢那麼多資訊吧，要熟的就主流meta52F 04/09 11:47
→ joy82926: 遊戲王光起手就是亂數了 寶可夢可以自己挑陣容53F 04/09 11:47
→ Despairile: 寶可夢pvp的坑算很大了 即使寶可夢冠軍簡化很多54F 04/09 11:47
推 lion01123: 遊戲王看自己手牌 先後就知道會不會贏了55F 04/09 11:47
推 EvilSD: 純對戰 寶可夢比較難 狀況太多了 還有機率問題58F 04/09 11:48
→ lion01123: 寶可夢不一樣 還要猜對面4隻怪的招式 還要防59F 04/09 11:48
推 rs813011: 應該說遊戲王難學，寶可夢難打60F 04/09 11:48
→ EvilSD: 遊戲王難在難上手跟怎麼斷 還有一堆怪判例
但遊戲王一套牌上手後就能打 寶可夢還要一段時間61F 04/09 11:48
推 teddy12114: 寶可夢感覺比較難 遊戲王抄一副T1牌去打遇到老手還是有機會贏 寶可夢抄一套高手隊伍碰到老手知識不夠太難63F 04/09 11:49
→ EvilSD: 同一個隊伍 一堆招式 特性 技能 種族值要記65F 04/09 11:49
→ EvilSD: 光是速度值 要記就真的受不了 以前打對戰都可以用筆記本67F 04/09 11:50
→ teddy12114: 遊戲王新手拿主流看到對方牌效高的就康不懂對面牌組也能贏 寶可夢沒辦法這樣69F 04/09 11:50
推 es9114ian: 寶可夢對戰要記的東西比遊戲王多太多了74F 04/09 11:50
→ es9114ian: 不只上面說的那些，真正深入的還要透過傷害計算才猜到對面帶著什麼道具76F 04/09 11:51
推 EvilSD: 所以我覺得 寶可夢對戰 > 遊戲王 >航海王>寶可夢
後面是卡牌78F 04/09 11:51
→ benson60913: 然後要小心什麼 順風 戲法空間 降速 威嚇 天氣場地一大堆有的沒有的配招 這些只要你漏一個對策=輸定80F 04/09 11:52
推 sustto: 遊戲王難 在於卡店不敢進去82F 04/09 11:52
推 Hsuaaaanlala: 講得好像遊戲王不用預測主流牌組有哪些
給你一套牌組跟一組寶可夢 你覺得哪個比較好操作83F 04/09 11:52
→ benson60913: 而且你對手的努力值跟道具不一定跟你想的一樣 有可能你以為夠了 但其實傷害沒達標 然後翻車85F 04/09 11:53
推 TKjoe619: 寶可夢，寶可夢要算的數學難多了，遊戲王靠賽87F 04/09 11:53
推 lion01123: 光是記對面每隻帶的道具.特性就夠難了 還要預測對面要88F 04/09 11:53
→ benson60913: 給你一組寶可夢當然難操作啊 你新人又不知道對面怎麼配==89F 04/09 11:53
→ James2005: 遊戲王每年都有T0牌組可以抄，寶可夢就沒有92F 04/09 11:54
推 fire32221: 遊戲王不需要再那邊猜東猜西，也不需要去算數值93F 04/09 11:54
推 teddy12114: 而且遊戲王只要弄懂自己的牌組運作就有機會贏 寶可夢只搞懂自己隊伍不配合對手調整戰略不太可能獲勝94F 04/09 11:54
→ aaronhkg: 寶可夢的預測不是懂主流牌組那麼簡單的…96F 04/09 11:54
→ benson60913: 寶可夢就是在比知識儲備的比賽 你沒有先備知識去討論算數學 預判 都是空談97F 04/09 11:55
推 EvilSD: 遊戲王可以照套路打寶可夢沒辦法100F 04/09 11:56
→ aaronhkg: 同一隻PM速度能多快 配什麼招 甚至光從選角、順序就在計算了 讀錯一回合搞不好就去了101F 04/09 11:56
→ joy82926: 所以我才覺得遊戲王難 起手可能就輸了105F 04/09 11:56
推 WildandTough: 寶可夢難在心理戰 局勢膠著的時候就是把把猜拳 遊戲王戰況膠著的時候 就是看誰右手比較賽（X109F 04/09 11:57
推 lee10211: 一定是ygo，K語言已經是另一種語言了，vgc就還是猜拳跟資訊差111F 04/09 11:57
→ benson60913: 所以朱紫銷量破千萬 真的在打級別對戰的人有佔5%嗎應該沒有吧113F 04/09 11:57
推 ghostlywolf: 遊戲王看不懂的點開讀效果就知道他會幹嘛 寶可夢沒預備知識根本不知道對面配會啥道具特性和招式115F 04/09 11:57
→ Cishang: 遊戲王不需要知識儲備逆..?117F 04/09 11:57
推 Hsuaaaanlala: 遊戲王哪不用預測對面有什麼牌 還要猜對面可能有幾個坑等你 那幾個坑如果還有扣你血撐不撐得住118F 04/09 11:57
→ efffect: 人的問題 真心想了解的人自然會學會 不想學的人繼續帶風向說很難120F 04/09 11:57
→ Cishang: 效果給你看你都看不懂122F 04/09 11:58
→ aaronhkg: 所以才說你各位要定義清楚「難」是怎樣的難啊 不然沒交集123F 04/09 11:58
推 BSpowerx: 都是猜拳不要分那麼細= =126F 04/09 11:59
→ WildandTough: 我MD的體驗是 先手只有一動點 拍下去吃康就倒 這時還要猜什麼XD 除了拍下去開始拜對手沒手坑 好像也不能幹嘛127F 04/09 11:59
推 a8973925: 點開可能知道這張卡能幹嘛，但你不知道這張卡後續會帶來什麼事。132F 04/09 12:00
→ WildandTough: 但是寶可夢開場劣勢 你還能用保護、輪轉來凹 選擇就複雜許多了134F 04/09 12:01
推 benson60913: 特別是朱紫 雙打自己+對面就8種會影響結果的太晶化根本燒腦136F 04/09 12:01
→ James2005: 遊戲王可靠一張魔鐘洞終止比賽，寶可夢應該很難XD138F 04/09 12:01
→ oscar880716: 以新手速成要凹贏老手來說 卡牌遊戲機率絕對比較高對手卡爛或是你超賽都有機會靠隨機性車過
寶可夢比較像圍棋那種難度吧 都開表你也知道對方應該會幹嘛 就是比誰失誤少或是打出神之一手141F 04/09 12:02
→ hellowings: 遊戲王主流要知道要提防什麼的難易度沒寶可夢複雜145F 04/09 12:02
→ hellowings: 光是要算速度線 防戲法防聯防換防要記的就很多了147F 04/09 12:03
推 Cishang: 另外這兩種又不是同樣東西怎麼拿來比149F 04/09 12:04
→ ga839429: 遊戲王更新速度快太多了 每個月都要學應對新牌150F 04/09 12:04
推 newrookie: 孩子們 現在腫頭龍貼紙蓋蓋蓋加次吸也贏不了151F 04/09 12:05
推 a8973925: 抄完打不明白的一堆，越演越小演到自己投152F 04/09 12:05
推 Cishang: 遊戲王多的是自己玩到死還不知道怎麼死的153F 04/09 12:06
推 Hsuaaaanlala: 有時候MD也會看到有人偷放怪卡 看到他出來就來不及了 想解都不能解 這樣看的確是簡單155F 04/09 12:07
→ ga839429: 寶可夢入門簡單 學起來也快 新手就能開心體驗
遊戲王抄牌先背一堆公式157F 04/09 12:08
推 vsepr55: 遊戲王不用策略啊，運氣佔8成簡單多了161F 04/09 12:09
→ dgplayer: 看抄什麼牌 玩光頭王作場都不用背公式162F 04/09 12:10
推 benson60913: 寶可夢入門簡單？僅限單打吧？可是雙打才是正規比賽163F 04/09 12:11
推 teddy12114: 遊戲王新手牌組夠強知道展開公式 牌亮了就康一樣有機會能贏老手 PM就算給你一套冠軍隊伍招式沒考慮對面不會贏164F 04/09 12:12
→ satllion: 遊戲王，五花八門的召喚方式，K語言的效果文本169F 04/09 12:13
→ samuel0330: 遊戲王下限肯定比較低啦，可以靠賽，上限我覺得不好說170F 04/09 12:13
推 bbo40453: 寶可夢想隨便玩也可以啊，不用搞懂效果，按攻擊就對了173F 04/09 12:13
→ bbo40453: 會玩本傳就能玩對戰，只是一直輸就是另外一回事175F 04/09 12:14
推 Cishang: 一堆人講的好像寶可夢對戰多難,還以為他是一款新遊戲178F 04/09 12:16
推 Hsuaaaanlala: 我感覺遊戲王是隨機性高所以操作雜 背了展開也不會讓你那麼順利 寶可夢至少還能一回合出一招179F 04/09 12:16
→ mouscat: 遊戲王博弈要素沒有vgc多 寶可夢每一回合都是一個賽局
遊戲王博弈點就斷展開時機吧182F 04/09 12:16
推 vhik4596: 個人認為入門遊戲王>寶可夢，但打到中階寶可夢>遊戲王了184F 04/09 12:17
推 qd6590: 難點不同吧 如果只論有沒有玩到遊戲我覺得寶可夢比較簡單除非你覺得遊戲王背一套展開也算在玩遊戲186F 04/09 12:18
推 dgplayer: 遊戲王要記8種怪誰有特召過了189F 04/09 12:19
→ qd6590: 寶可夢比較難的地方是可以深挖的東西很多 而且要背190F 04/09 12:19
→ mouscat: 遊戲王所謂的難 大多數只是要背的東西多而已 寶可夢的難是心理戰 要會猜會賭會閱讀比賽191F 04/09 12:19
→ qd6590: 遊戲王如果只看主流對局其實不一定會碰到很複雜的情況193F 04/09 12:20
→ ga839429: 雙打阿 強勢怪強勢組合認識一下就可以去排位玩了
以pvp遊戲來看入門成本低得嚇人 打高端再說
遊戲王新手陣痛期巨長 而且很痛苦 除非你玩p牌羅主任194F 04/09 12:21
→ ga839429: 喔 寶可夢背相剋也滿痛苦的199F 04/09 12:21
推 qd6590: 其實認真來說 遊戲王難的部分都被很多人說的抄牌解決了
問題是怎麼組出那些牌的過程其實是很難的
你只抄牌 只練習打牌 從來不思考怎麼組牌那難度自然大降200F 04/09 12:22
→ mouscat: 應該說寶可夢競技的調性就是這樣 跟同類型的相比規則都是最簡單的 因為難點都要玩得夠深才會碰到203F 04/09 12:23
推 Hsuaaaanlala: 比較好奇的是 所以寶可夢不能抄牌嗎 雖然個體值多少有差 但應該也是有主流吧205F 04/09 12:23
推 vsepr55: 組牌也不難了吧，新牌都力大飛磚
你也不用想太多組純的就好207F 04/09 12:23
→ mouscat: 有啊 寶可夢抄牌還只要複製一個code209F 04/09 12:23
→ mouscat: 寶可夢就是入門易精通難212F 04/09 12:24
推 ryoma1: 抄了你還要懂操作+懂對面怎麼操作213F 04/09 12:24
推 vhik4596: 寶可夢可以租用隊伍啊，連努力值都複製給你，但實際上場先出哪三隻沒足夠判斷經驗的話都很難214F 04/09 12:25
→ ilovenatsuho: 但如果像共用卡池的組牌，
像之前DL世界賽要組五套牌
那個我覺得難度其實不低，只是人少沒競爭到極致216F 04/09 12:25
→ mouscat: 世界上最難的競技都是規則最簡單那些啦 圍棋西洋棋撲克的規則都超級簡單219F 04/09 12:27
推 alpho: 寶可夢易學難精 遊戲王把牌組出來之後怎麼打其實都有定勢222F 04/09 12:29
→ mouscat: 那種10%-25%的隨機性 跟遊戲王卡手也不會差那麼多224F 04/09 12:30
→ alpho: 剩下就是遇到不同牌組的應對而已，不同人玩同個牌組的差異225F 04/09 12:30
推 engelba: 都2026 年竟然有人不知道遊戲王有手坑的嗎 怎麼可能不用知道對方的牌組 玩自己的XD226F 04/09 12:31
→ oscar880716: 幫一些沒玩的推文補充一下 講vgc對戰通常是指雙打不是通關時候的單打 本質上已經算兩種遊戲了228F 04/09 12:32
→ alpho: 不大，他會做什麼、康交在哪這點很通用230F 04/09 12:33
推 AndyMAX: 遊戲王不騙對方手坑 一開始就丟關鍵動點怪誰231F 04/09 12:33
推 PTTjoker: 寶可夢難很多吧...真的有人兩個都玩還說寶可夢簡單嗎?遊戲王你背套路先攻或手坑可以讓對手不能玩, 寶可夢光守住交換場地蓋天氣換人未命中我不相信你背套路能打出啥東西來... 旁邊站個教練跟你打你都n種打法甚至道具特性個性組法了232F 04/09 12:34
推 LLuthor: 大家會覺得寶可夢比較簡單的原因是，新手跟老手，每回合能做的事情都一樣多。遊戲王就不是了，沒有時間限制的話，老手可以演一輩子….237F 04/09 12:34
→ charlietk3: 小知識，遊戲王當今的T0牌之所以招恨是因為他會直接看你手牌，不用預測240F 04/09 12:34
→ PTTjoker: 寶可夢你還要記速度線畏縮威嚇擊掌屬性相剋, 誰在說寶可夢比較簡單的?242F 04/09 12:35
→ InkBlood: 講的遊戲王不用記判例一樣244F 04/09 12:36
推 mouscat: 就印象而已 這也是寶可夢成功的地方 用簡單的表象把騙進去 然後輸到懷疑人生XD245F 04/09 12:36
推 KhePri: 非寶可夢玩家 但我覺得對戰在構築方面很像卡牌遊戲
冠軍到時候出手機版應該會玩玩看247F 04/09 12:36
推 dgplayer: 就前面有人講的 難的地方不一樣249F 04/09 12:36
→ oscar880716: 要比手坑寶可夢不會比較少啊
雙打最基本的守住跟擊掌吃到也是直接浪費一回合
也有看我嘛憤怒粉廣域防守可以讓你打不到的各種怪招251F 04/09 12:38
→ InkBlood: 問題你說的已經常見套路而不是怪招了254F 04/09 12:39
推 destiny77: 好 首先 你要怎麼從六隻選四隻出來 哪兩隻當前鋒
遊戲王兩卡啟動 至少有起點 寶可夢沒起動點阿255F 04/09 12:39
→ mouscat: 遊戲王超懂手坑時機 也不會讓你後攻勝率多多少 寶可夢會不會讀可以差非常多257F 04/09 12:40
推 yulbin98: 寶可夢好入手，完全精通難259F 04/09 12:40
→ MH3310: 寶可夢比較難 遊戲王其實很好學 每天MD上去打馬上會260F 04/09 12:41
→ InkBlood: 寶可夢的難點是你無法一次完美應對所有東西，所以要靠預判261F 04/09 12:41
→ dgplayer: 拿西洋棋比喻 如果說寶可夢是棋盤加大棋子種類變多的版本 遊戲王就是棋子種類沒變但可能黑格主教和白格主教走法在某幾格會不一樣而且還沒寫在規則書上263F 04/09 12:41
推 PTTjoker: 朱紫還有太晶, mega改變速度線跟特性一堆要記, 你遊戲王不要玩閃刀烙印那種每張進啥都要想的哪有那麼難, 甚至一堆自閉牌組猜拳過了自動贏, 遊戲王判例都是建立在基本規則延伸上, 寶可夢是每隻寶可夢光道具配招努力值個性屬性速度守住就燒腦燒死你266F 04/09 12:42
推 sk1683fat: 都很難 但論「入門門檻」的話感覺遊戲王還是高一點271F 04/09 12:42
推 roger2623900: 寶可夢哪怕把兩邊數值開表打 還有特性招式道具等等一堆東西要猜273F 04/09 12:42
→ InkBlood: 懂手坑時機點不會讓後手勝率提供認真嗎？那你就天天泡影塞拉 灰黑天使去吧275F 04/09 12:43
→ oscar880716: 所以我用手坑類比啊 他站在對面你就是得防 猜他什麼timing點哪個控場招 不會比防效分增值g或灰流簡單277F 04/09 12:43
→ roger2623900: 看什麼程度算入門啊 遊戲王大概就是學會做招 寶可夢起碼要知道屬性聯防這樣吧？279F 04/09 12:44
推 destiny77: 懂手坑時間點 後手的我就可以贏了嗎281F 04/09 12:44
→ mouscat: 會提升啊 不會提升那麼多而已 還是現在懂開已經可以從28開變64開了 寶可夢懂讀可能做得到喔
寶可夢確實更接近西洋棋 每個情境都有數十種可能的發展方向 而大師跟菜雞的差距就是他每種都背到可以反射動作282F 04/09 12:44
→ MH3310: 再認真回一下 喜歡寶可夢的就會說寶可夢難 喜歡遊戲王的就286F 04/09 12:46
→ InkBlood: 懂讀可以把你很多本來能贏局拿下287F 04/09 12:46
→ MH3310: 說遊戲王難 其實也是有點鄙視鏈 就跟對岸整天說中文是最難的語言一樣自豪288F 04/09 12:46
推 NiMaDerB: 遊戲王毫無邏輯 比唬爛的290F 04/09 12:47
推 joe0112joe: 不 我喜歡遊戲王 MD玩很久 我覺得寶可夢難多了291F 04/09 12:53
→ yangkun: 遊戲王啦強迫對方跟你大便沒洗手的手握手292F 04/09 12:54
推 david31476: 看實況台寶可夢不就每個人都那幾隻，有夠死板，還要用背什麼速度當難點喔，遊戲王也把攻守跟效果遮起來要對面背才公平吧293F 04/09 12:55
→ mouscat: 我對這兩個領域的想法是 你才喜歡 你全家都喜歡==296F 04/09 12:56
→ InkBlood: 熱知識，同隻寶可夢速度可能不一樣297F 04/09 12:57
→ mouscat: 不是你這種講法 遊戲王主流難道就很多元嗎298F 04/09 12:58
推 PTTjoker: 你講這個就透露你無知, 咆哮虎一隻配速度過誰誰或0速狠話就兩種玩法了, 還要考慮道具空間天氣場地影響一堆, 你以為看到對面跟你長一樣就打那樣喔? 光選出正確四個誰先發就有差了299F 04/09 12:58
→ mouscat: 不止速度 全部都會不一樣 越高端越懂得怎麼去特調火力跟防禦 光要搞懂他是針對什麼環境在調就有得學了303F 04/09 12:59
推 tungchinchia: 遊戲王最白癡的就是你沒有被k語言訓練過看效果確實會有不知道怎麼結算的事情
還有處理到不能處理這種事情306F 04/09 13:01
→ mouscat: 遊戲王難點跟讀書考試的難點比較像 你展開背好斷展時機背好 再背一些陷阱題就能拿高分了309F 04/09 13:02
推 trewq987: 遊戲王效果誰先發動就很麻煩了311F 04/09 13:02
推 tungchinchia: 人魚那套堆墓一個回合都在看誘發跟另起連鎖，打實卡一定會有搞混的312F 04/09 13:05
推 rs813011: 兩個都有玩且至少大師的再來討論吧314F 04/09 13:05
→ PTTjoker: 然後朱紫還有太晶讓你逆轉整局, 你以為的弱點不是弱點,明牌給你看我放啥陣啥道具你該怎麼打正確都要學很久了,別騙我遊戲王都是玩燒腦牌更難了, 我玩md玩四年每場都嘛別人公式做招看幾個大哥紅綠坑封鎖你幾檔, 也就手坑交流妥協要動點腦, 玩那種燒腦的烙印壹世壞記憶物的有幾個?多數人不都背公式玩簡單強力主流牌, 哪有寶可夢那麼複雜光基本要記就一大堆315F 04/09 13:05
→ rs813011: 大家只覺得自己會玩的比較難322F 04/09 13:05
推 WildandTough: 寶可夢多元性還不差啦 去年世界賽 在S神池比較小的情況下 八強還是有23種寶可夢登場 而且沒有六隻一模一樣的隊伍323F 04/09 13:06
推 dgplayer: 阿就 玩了4年一堆反直覺操作大概都習慣了自然就覺得沒那麼難326F 04/09 13:09
推 ms0302610: 比較好奇實卡真的會每一手都問有沒有問題嗎 如果我還沒反應過來對手就打完了那實卡應該最難328F 04/09 13:09
→ hoe1101: 寶可夢1000隻，一隻有四招+特性+太晶化，你要算的東西330F 04/09 13:10
推 vsepr55: 遊戲王實卡那是另一種難了
畢竟是把自己當電子卡牌遊戲設計的實體卡牌331F 04/09 13:10
→ hoe1101: 可多了，還有雙打這種對戰333F 04/09 13:11
→ dgplayer: 當然 你沒問 對方就有權利回朔 不然大家比誰講話快就好334F 04/09 13:11
推 mouscat: 寶可夢多元性最差就CHALK跟big6時期吧335F 04/09 13:11
→ hoe1101: 還有每隻寶可夢能帶一個道具337F 04/09 13:12
→ dgplayer: 可以 看別人牌的效果也是很常見的事338F 04/09 13:12
→ mouscat: 實卡只玩過PTCG 看對手卡牌效果 檢視雙方棄牌區都合法339F 04/09 13:12
推 seedroy: 怎麼看都是遊戲王比較難吧340F 04/09 13:12
推 Hsuaaaanlala: 那想到新手打遊戲王實卡就很有趣 每張都要看 還不一定看得懂341F 04/09 13:14
→ qqxu5: 寶可夢主流也就那幾種配置，非主流就是強度有限，沒對策也不見得會輸343F 04/09 13:14
推 s21995303: 把這兩款都丟給AI 哪款AI可以穩定屌虐人類的 理論上就是比較難的那款346F 04/09 13:16
→ mouscat: 遊戲王效果大概就終端跟手坑看懂有意義 中間的整套說書你看單卡也看不出他會變啥348F 04/09 13:16
→ qqxu5: 真的新手就不要用平衡隊，直接順風重空間開扁比較實際350F 04/09 13:16
→ hoe1101: 寶可夢你看小朋友玩得懂咆哮虎嗎351F 04/09 13:16
→ mouscat: 欸不是 沒人覺得搬多元性來談的話遊戲王一定輸嗎352F 04/09 13:17
→ hoe1101: 小朋友會開空間正面打就好了353F 04/09 13:17
→ qqxu5: 有兒童組的比賽，可以去看看354F 04/09 13:17
→ hoe1101: 去年冠軍那小朋友對戰不就乖乖玩空間就贏了356F 04/09 13:18
→ k798976869: 給新手一堆康 也不知道要斷哪 甚至連老手遇到超冷門奇怪牌也忘記效果了357F 04/09 13:19
推 as920909: 哪有什麼難的 沒看過的牌->爛牌->康通召康第一張EX怪359F 04/09 13:20
推 destiny77: 講的好像給新手寶可夢就知道這回合要出什麼招一樣360F 04/09 13:20
推 WildandTough: 確實 小朋友組的戰術設計愈簡單愈好 有辦法執行成功就能贏下大多數比賽了361F 04/09 13:20
→ hoe1101: 寶可夢對戰你看到對面上個大尾立之類的你可能滿頭大汗了363F 04/09 13:20
推 vsepr55: 遇到沒看過的牌就亮了就按，怎麼輸366F 04/09 13:21
推 heybro: 說個簡單的，遊戲王如果卡片沒寫一回合一次，99%的卡會被玩壞掉，事實上也發生過很多次了，後來都緊急修367F 04/09 13:22
→ mouscat: 寶可夢看到沒看過的真的會冒冷汗 一臉陰間來的369F 04/09 13:22
推 qd6590: 冷靜 亮了就按遇到沒有一回合一次怎麼辦370F 04/09 13:22
→ qqxu5: 吳比不也用火貓盾菇奪冠371F 04/09 13:22
推 hoe1101: 這大尾立真的只是來搓手賣萌的嗎372F 04/09 13:23
→ qd6590: 看過有人對著宙讀康了兩三次的373F 04/09 13:23
推 WildandTough: 吳比那場有看的話 應該會知道他錯過了幾次能獲勝的機會 還好最後還是拿下了374F 04/09 13:24
推 dgplayer: 你說你4擋神弓康宙讀康到攻擊變0是什麼意思376F 04/09 13:24
→ destiny77: 吳比用的甚至是烈空座 不是小朋友噴水377F 04/09 13:24
→ mouscat: 說用火貓盾菇奪冠 有點像說人用灰流G奪冠一樣378F 04/09 13:24
推 setetsfe: 懶叫比雞腿，圍棋比五子棋379F 04/09 13:24
→ mouscat: 他亮點是大地之力烈空座不是嗎380F 04/09 13:25
推 raye68od: 我覺得帕奇利茲比較經典，誰能想到這隻能特調成這鬼樣382F 04/09 13:26
推 destiny77: 對面派出了皮卡丘 肯定是要用靈魂的伏特攻擊對吧383F 04/09 13:27
推 organ63521: 遊戲王太麻煩了
一堆禁卡不知道禁三小 不如不要出384F 04/09 13:28
推 hoe1101: 或者是對手接棒給一個波加曼，你猜猜這波加曼要打啥386F 04/09 13:29
推 qd6590: 禁卡有些在外面好幾年後來才被壞朋友玩壞（x387F 04/09 13:29
→ hoe1101: 你沒看過影片會知道波加曼能學囂張嗎388F 04/09 13:30
→ qd6590: 至少禁卡還有機會出獄389F 04/09 13:30
推 destiny77: 對面派出了木木梟 糟糕 到底有什麼可怕的戰術390F 04/09 13:30
→ qqxu5: 亞軍不就沒火貓盾菇，冠軍都會失誤了，我們路人失誤也很正常吧，打個天梯而已391F 04/09 13:30
→ mouscat: 像帕奇利茲那場 真正的MVP是M沙奈朵 你能料到M莎能扛住M路卡一發子彈拳嗎394F 04/09 13:36
推 destiny77: 這篇有好多寶可夢逝去的回憶 都回來了396F 04/09 13:37
推 PTTjoker: 說寶可夢比較簡單的, 假設你對面站一隻振翼髮還沒太晶道具未知你要想幾秒處理她? 不是陣容熱門那幾隻就表示你知397F 04/09 13:41
推 Fate1095: 寶可夢只打劇情就很簡單沒錯啊,npc甚至連要出什麼怪都會399F 04/09 13:41
→ PTTjoker: 道怎麼打怎麼硬對耶, 反過來說遊戲王你看完餅圖分佈誰上位套路終端康手坑都嘛很清楚, 你要說寶可夢比較簡單我唯一同意就是低端新手互打或單打一翻兩瞪眼, 遊戲王是看起來很複雜搞懂基本規則跟常用牌還有康誰時點就差不多了,再往上變成心理博弈往後算幾步自己跟對手的牌, 但我依然認為這遠比寶可夢算自己跟對手這回下回下下回要幹嘛簡單多了, 寶可夢甚至還有該死的守住跟要害, 你要想45分鐘永遠不夠用400F 04/09 13:41
→ Fate1095: 貼心地告訴你,這還不簡單嗎?408F 04/09 13:41
推 mitbeaver: 寶可夢AI可以達到世界大賽水準，遊戲王AI還很弱410F 04/09 13:45
→ hoe1101: DLC冠軍烏栗都有人說難打了，到底難在哪411F 04/09 13:47
推 berry5277: 遊戲王光搞懂連鎖到終端就比寶可夢難了412F 04/09 13:58
推 Xblue: 實卡遊戲王最難，畢竟沒翻譯，判例還要自己去計算
但以MD來說就差遠了，有翻譯，電腦自動幫忙排連鎖，會遇到的主流也就那幾個，牌組會抄就夠了
遊戲王上手簡單，寶可夢就是全方位的難，哪怕都是用使用率排行榜前30的寶可夢，但配招和努力值都要特別凹過，實際在對戰的心理學也是啦我的不品的一環
更別說新手基本不可能打得過高手，遊戲王會掏就能掏贏職業選手也很正常413F 04/09 14:01
→ wcp59478: 遊戲王比較好上手 但是要到頂尖也比較難吧
卡牌目前都太多特例 坑也比較大
寶可夢對戰不好上手因為跟多數人玩的習慣差距不小
但沒啥獨特判例 整個坑也相對小422F 04/09 14:10
推 harry801030: 遊戲王常常看到對方自閉式濾牌，都會覺得他要表演到什麼時候426F 04/09 14:23
推 cleverjung: 遊戲王光要讀懂效果文就很難了 還有一堆神奇判例428F 04/09 14:26
推 kevin51521: 兩個都有玩 絕對是遊戲王 難度完全不在一個檔次429F 04/09 14:37
推 mitbeaver: 假設都有電腦的記憶力和算力，寶可夢可以算出最佳解，遊戲王複雜度比圍棋高430F 04/09 14:38
→ qss05: 那是因為遊戲王主流強的太強，把t0以外的都排擠掉了吧，不然看水無月的影片，怎麼會覺得遊戲王很簡單，搗蛋打自己返傷打死對面你會想到？432F 04/09 14:41
推 mitbeaver: 對人類來說寶可夢還是很難，短時間不可能做那麼多機率計算435F 04/09 14:43
→ qss05: 寶可夢也是有一個主流，他要怎麼配大部分都會繞著那個主軸，你不可能A戰術用B戰術的配法吧，能微調遊戲王也可以不是437F 04/09 14:44
→ darkkay: 寶可夢單打跟雙打對戰思維可是不同的
以前可是還有三打跟輪盤呢439F 04/09 14:45
推 smilesmile: 遊戲王運氣八成就不會每次上位都是那些人了 這跟一堆說我只是買不起主流卡所以沒辦法上位的人一樣
但是遊戲王 新手是有機會爆冷贏老手的 寶可夢對戰比較難441F 04/09 14:48
→ qss05: 畢竟一個是40張去抽，上手率算再高，最後還是要看運氣，再會玩抽不到也沒用；另一個就固定4隻，誰上你還能選445F 04/09 14:54
→ mouscat: 為啥老是要拿非主流打發來跟主流比 要玩非主流寶可夢花樣也不少447F 04/09 14:54
推 KujoKaren: 寶可夢雙打比較難吧，朋友一群專打VGC的上場比賽都還要拿紙筆紀錄對局狀況，還要確認對面寶可夢性格有的沒的。449F 04/09 14:56
→ mouscat: 遊戲王跟棋類類比就很奇怪 棋牌類玩的都是賽局 心理博弈那種 遊戲王的博弈成分有很大嗎 還是現在不是演牌邊演邊看對手怎麼斷 決定怎麼做妥協陣這種了？452F 04/09 14:58
推 OrzVSTO: 寶可夢很簡單啊…遊戲王你要玩要先會正確解釋你的技能456F 04/09 15:18
推 phantomzwei: 遊戲王是搞懂遊戲規則跟卡片效果的階段很難，寶可夢是心理博弈的部分很難它在對戰中的選擇太多了，而且很多選擇是需要大量情報支持才能選到最優解。遊戲王雖然最新的沒什麼在跟了，但我以前的經驗其實一場比賽你能做的選擇很少，少到甚至可以直接用背的457F 04/09 15:25
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