看板 C_Chat作者 timco (特摩庫)標題 [問題] 二戰的日本有機會打贏中（華民）國嗎？時間 Wed Jun 24 08:30:20 2026
看到昨天板上那一串熱烈討論甲午戰爭清朝有沒有機會贏的文，剛好最近在重溫《鋼鐵雄
心4》（HOI4），玩著玩著突然產生一個大哉問。
我們常常拿中日的體育發展來對比，像是足球，日本 J 聯盟有規劃、有步驟、眼光放長
遠，對比中超短視近利、砸大錢買洋將結果搞到自己人都罵，這種戰略眼光和執行力的差距
，也難怪當年甲午戰爭清朝會敗給日本，兩國民族性確實有差。
但這就讓我更好奇了。在《鋼鐵雄心》這類硬派軍事策略遊戲裡，看數值和面板，日本的
陸海軍、航空戰機、研發機構、工業產值和戰術軍備，幾乎是全方位吊打當年的國民黨政府
，完全不是同一個次元的量級。
然而回到真實歷史，雖然大家都知道二戰後續有靠美國大撒幣援助國民黨政府，
但日本在一手好牌、前期全面壓制的情況下，最後居然兵敗中華民國，把大東亞共榮圈的藍
圖玩到全盤皆輸，身為策略遊戲玩家，看這段歷史真的會覺得有點傻眼。
小時候在台灣長大，大家對國軍應該都不陌生。從眷村老兵、以前學校的教官，到軍中長
官志願役，其實都是國軍體系演變過來的。
日常接觸這些國軍，有時候真的很難想像，當年日本頂級的關東軍和海軍聯合艦隊，最後竟
然啃不下國民黨政府？
到底當年日本是戰略規劃出了大包（例如傳說中的三個大隊三個月滅亡中國、或者是海陸
不合），還是戰術執行上有什麼不可逆的盲點？
如果以策略遊戲的角度來看，二戰日本到底要怎麼點科技樹、或者是戰略走線要怎麼改，
才有機會徹底打贏中華民國啊？
大家怎麼看？
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※ 作者: timco 2026-06-24 08:30:20
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※ 同主題文章:
[問題] 二戰的日本有機會打贏中（華民）國嗎？
06-24 08:30 timco.
06-24 11:53 HarunoYukino.
→ pponywong: 日本攻勢打到武漢長沙之後 就停頓了 除非從中南沿海2F 06/24 08:32
推 orze04: 打贏只會更慘5F 06/24 08:32
→ pponywong: 切斷中國補給 但是會動到英美法荷的利益6F 06/24 08:32
→ timco: 精銳國軍？很精實？7F 06/24 08:32
→ fman: 單挑有機會啊，就慢慢推就好，問題就是國際局勢不會讓日本有與中國單挑的機會8F 06/24 08:33
→ aaronhkg: 實際上已經…但很多人不承認而已10F 06/24 08:33
→ orze04: 你要從中南半島、南洋調人，太平洋補給站會更脆弱。12F 06/24 08:33
→ fman: 在日本偷襲珍珠港之前，就已經有ABCD包圍網了13F 06/24 08:34
→ Akaria: 很難，當時情況也不允許日本只打中國，即使
拿下也守不住14F 06/24 08:34
※ 編輯: timco (49.217.137.56 臺灣), 06/24/2026 08:34:15
→ pponywong: 日本就是因為戰爭資源不足+切斷國府補給17F 06/24 08:34
→ pponywong: 才要強佔法屬印度支那 得罪西方國家20F 06/24 08:35
→ yankeefat: 英美法荷 當時大概只有美國有空理日本就是了21F 06/24 08:35
→ tf010714: 步兵佔領從點連成線擴展成面 這是基礎
他們人不夠 要維持線就很勉強了22F 06/24 08:36
→ chrisjohn214: 滿洲國那邊消化掉，再慢慢吞併東北就好，不過日本當時已經失控，沒辦法24F 06/24 08:36
推 WWindg: 純打中國打贏應該沒問題26F 06/24 08:37
推 Dinki: 完全沒有機會27F 06/24 08:37
→ WWindg: 但美國禁運後日本就被迫開闢第二戰場28F 06/24 08:37
推 orze04: 要切斷滇緬公路就一定會得罪英法29F 06/24 08:37
推 meredith001: 沒有外國介入就可以 但是當時北邊有蘇聯 南邊還有美國搞得abcd石油禁運 日本又瀕臨經濟崩潰邊緣 本來只吃滿洲還有機會 結果少壯派腦衝打成全面戰爭30F 06/24 08:37
→ timco: 打中國打到一半還跑去珍珠港佔領東南亞，戰略戰術有問題而非不夠兵33F 06/24 08:37
推 yankeefat: 打珍珠港跟東南亞就是為了維持戰爭機器運作36F 06/24 08:38
推 kducky: 被美國制裁石油後就不行惹 打下來跟營運到變成賺錢的資產要很久37F 06/24 08:38
→ tf010714: 納粹巴巴羅薩三個集團軍用了300萬人 日本只投100萬能幹嘛 光維持北京到上海一線就很勉強了39F 06/24 08:38
→ Dinki: 跟美國無關 ，蘇聯一定會打日本 ，日本跟蘇聯比只是菜雞41F 06/24 08:38
→ tf010714: 沒物資又沒人 戰術面能贏 戰略面不可能45F 06/24 08:39
推 pponywong: 不只少壯派 他們的和談條件 近衛聲明 都是打到哪線畫到46F 06/24 08:40
推 Peipussee: 佔領東南亞是因為日本被歐美聯合斷油了，沒石油連中國戰場都維持不下去只能莽47F 06/24 08:40
→ kducky: 光是台灣就營運多久才能賺錢 你還有滿洲國 朝鮮半島還沒吃下來51F 06/24 08:40
→ timco: 完全沒有機會？國民黨政府這麼難纏？不好打？53F 06/24 08:40
→ Peipussee: 小鬍子跟他的維希法國也變不出油給日本用54F 06/24 08:41
推 meredith001: 日本打珍珠港就是石油被禁運 所以才想要南下佔領南洋 但是要打南洋就得先突破菲律賓的美軍 於是珍珠港就被打了55F 06/24 08:41
推 orze04: 珍珠港是一定要打58F 06/24 08:41
→ tf010714: 光諾門罕蘇聯就爆出170萬兵 日本就嚇到了59F 06/24 08:41
推 chrisjeremy: 日本沒物資的原因是美國禁運 一切的關鍵都在美國的態度60F 06/24 08:41
推 fman: 蘇聯要打日本也要等到歐洲戰場德軍潰敗後，就沒那麼快，而日62F 06/24 08:41
推 gunng: 看你所謂打贏的條件是啥 是完全消滅反抗勢力還是鞏固日佔區領土？63F 06/24 08:42
推 azytjr: 石油都是美國給的，你沒有石油要打什麼仗？65F 06/24 08:42
→ fman: 本去打珍珠港與佔東南亞主要是因為被禁運封鎖石油與鋼鐵，其66F 06/24 08:42
→ kducky: 你說的打贏是三國志那種打下來城池換顏色就打下來了 真實的打下來是進去還要管理 建設 直到有正產出67F 06/24 08:42
推 akway: 後來都扶植汪精衛統治上海 算沒在打了
日本本來就只想要東南沿海69F 06/24 08:42
→ fman: 實那時候就已經進入死局了72F 06/24 08:42
→ azytjr: 美國原本想要發戰爭財，結果火燒到自己想收網被反咬而已73F 06/24 08:42
推 tf010714: 沒辦法作到面的佔領時就已經輸了74F 06/24 08:43
推 pponywong: 打下來要搞 治安管理 汲取戰爭資源 (礦+稅+人口)75F 06/24 08:43
推 poeoe: 不要打中國才對 日本打中國根本蠢到沒救76F 06/24 08:44
推 gunng: 日本佔領區太大 沒能成功扶持像滿洲國跟汪精衛南京中華民國的傀儡政府 導致日軍浪費軍力在治安戰上77F 06/24 08:44
→ pponywong: 當時中國是半農業社會 尤其是內陸 你覺得可以搞啥79F 06/24 08:44
→ tf010714: 日本初期就兩派南進跟北進在吵 好希希望日本跟他夾擊蘇80F 06/24 08:44
→ pponywong: 礦業公司大挖礦嗎? 可以搞戶口登記徵兵嗎?81F 06/24 08:44
→ poeoe: 日本根本沒實力吞下這麼大的地 好好搞滿洲國是唯一出路82F 06/24 08:45
→ chrisjeremy: 蘇聯光是跟德國打就快吐血了 沒有美援史達林格勒搞不83F 06/24 08:45
→ tf010714: 老希一開始還想調停日本跟中國84F 06/24 08:45
→ gunng: 最理想的是當初拿下華北跟沿海港口後就逼老蔣停戰 然後資助他去剿共86F 06/24 08:45
推 kducky: 日本東北也是建設好幾十年才有那麼強的重工業底蘊 然後最後被蘇聯送給中國共產黨88F 06/24 08:45
推 meredith001: 中國戰場的話 淞滬會戰真的是轉折點 在這之前的華北戰場國軍是直接被輾壓 然後投降的軍閥也陸續被收編後轉為偽政權90F 06/24 08:45
推 Peipussee: 感覺原po滿腦子在想，如果日本不戳南洋美國專打中國能不能打贏，問題是石油因素註定日本只要打中國就一定得去戳美國南洋94F 06/24 08:46
→ tf010714: 但希特勒沒想到日本壓根不想跟中國合作打蘇聯97F 06/24 08:46
推 akway: 日本理想狀態就是拿下上海 蔣介石求和結果只能扶植汪精衛98F 06/24 08:47
→ tf010714: 蘇聯諾門罕又把日本嚇倒 日本就變南進派了99F 06/24 08:47
→ meredith001: 然後上海也是光頭的中央軍先上把部隊打光其他軍閥才硬著頭皮跟上100F 06/24 08:47
→ Peipussee: 要那個時候的日本軍頭見好就收你乾脆去勸小鬍子不屠猶102F 06/24 08:48
推 akway: 之前東北跟華北太好拿 所以日本覺得上海沒了 國民政府只能求和104F 06/24 08:48
推 pponywong: 華北戰場就宋哲元的冀察政務委員會 這本身就是為了安撫106F 06/24 08:48
推 yujchen: 打贏和徹底佔領其實是兩件事107F 06/24 08:48
→ Regneva: 就太貪輸全盤 反觀俄低調佔北方一大塊地爽到現在108F 06/24 08:49
→ pponywong: 日本搞出的類似非武裝區 還有山東的韓覆榘110F 06/24 08:49
推 meredith001: 之後南京、武漢、宜昌這樣打下來變成消耗戰 日軍不但無法以戰養戰反而要掏身家出來打 最後為了資源跑去打美國111F 06/24 08:49
推 fnwiyili: 為什麼要打沒資源的爛地，東北比全中國還有價值114F 06/24 08:49
推 jympin: 歐美完全不插手 已經贏了 就是被斷原料才發狂116F 06/24 08:50
→ pponywong: 就是因為華北戰場崩得太快 老蔣才搞花園口決堤117F 06/24 08:50
推 kducky: 確實是不要跟中國全面開戰才是上策 但那時候日本還是以擴張領土為戰略目標 不然中國東北 朝鮮半島 台灣這些地方根本還沒營運成功119F 06/24 08:50
推 akway: 大東亞共榮只有東南沿海阿 日本其實沒很想要中國內陸122F 06/24 08:51
→ kducky: 而且中國沿海港口是列強前面一百年深耕的地方 你去搞別人當然搞你123F 06/24 08:52
推 meredith001: 東北有價值也是戰後蘇聯資源大舉進入 在那之前頂多糧倉 重工業有但是規模還沒起來126F 06/24 08:52
推 orze04: 即使美國不支援中國，日本還是得打美國。128F 06/24 08:52
→ kducky: 東北有潛力啊 但日本沒給時間營運129F 06/24 08:53
推 poeoe: 日本搞滿洲國已經把重工業搞起來了 結果蠢到和中國全面開戰131F 06/24 08:53
→ winda6627: 一個東北都搞不好的日本能吃下全中國建議去看腦科。133F 06/24 08:54
推 njnjy: 打下華北後日本馬鹿陸軍就膨脹了134F 06/24 08:54
→ pponywong: 滿州國還有台灣人跑去當高官 謝介石是滿州國第一任
外交部長135F 06/24 08:54
→ njnjy: 因為前面太好打上海南京都打下了日本覺得國府一定投降137F 06/24 08:55
推 kducky: 日本就想超英趕德啊 瘋狂擴張 槓桿開爆138F 06/24 08:55
→ njnjy: 日本一開始也只是要逼中國承認滿州國而已140F 06/24 08:56
噓 alinwang: 日本是被美國打敗的，那時中華民國就只是牽制。141F 06/24 08:56
推 bob2096tw: 以日本當時暴走狀態打贏中國後一定是稱法國爆炸偷吃越南，然後照史實被禁運，之後一樣被打到全部吐出來，頂多五常變日常142F 06/24 08:56
→ njnjy: 蔣介石知道打不贏也是被國內民族主義逼得不得不開戰145F 06/24 08:57
→ SangoGO: 打下沿海精華地段跟中國停戰是可能有發展機會吧，但當時的中國大概不可能跟日本停戰的146F 06/24 08:57
→ njnjy: 蔣不跟日本宣戰他的位子也坐不住148F 06/24 08:58
推 gunng: 日本打南京上海前後有試圖跟老蔣談過但沒成功 老蔣是還想試圖拉歐美來幫忙介入 但日本陸軍馬陸那邊根本停不下來149F 06/24 08:59
推 gama: 當下日本軍頭的氛圍你不打都不行吧151F 06/24 09:00
→ gunng: 南京跟上海都丟了後 老蔣就完全不可能和談了 歐美也自顧不暇152F 06/24 09:00
→ Cishang: 打贏了也無法消化,別說中華民國日本就算不打後面韓國也是154F 06/24 09:01
→ Cishang: 要吐出去,那個時機點早就過了大殖民時代,就連英國都吐光156F 06/24 09:01
→ RoChing: 日本原本期望的就不是全面佔領，是打殘以後投降，最好弄成汪偽那樣有個親日政權。但另一方面當時民族性已經不一樣了，日本入侵反而加強了團結與民族主義157F 06/24 09:01
→ Cishang: 光了,日本最佳解就是拿下東亞島鏈裂解東亞大陸160F 06/24 09:02
推 bob2096tw: 和談不了是日本看戰線表現好就一直加碼啊，如果只是常任滿洲國的話早就談和了161F 06/24 09:02
推 gunng: 小知識：其實中華民國到美國宣戰後才正式宣戰日本163F 06/24 09:03
推 chrisjeremy: 歐洲自顧不暇沒錯但美國可沒有 二戰也是靠美國開2條戰線同時打爆德國跟日本贏的164F 06/24 09:04
→ tf010714: Richard Overy的二戰研究就說二戰就新舊殖民帝國對抗
最後被美國撿走好處166F 06/24 09:04
推 njnjy: 美國在打一戰時就已經是超級強國了 開掛的後勤168F 06/24 09:06
推 gunng: 上面講的是後期 未宣戰前美國反對制裁的聲浪很大的 羅斯福為了搞援中跟援英也是想辦法跟國會孤立派對抗169F 06/24 09:06
推 hit0123: 民族主義已經起來了 很難171F 06/24 09:06
→ winda6627: 美國自己一個大陸隔著兩片海洋遠離主戰場，無敵的。172F 06/24 09:06
→ NurgleJason: 其實在赫爾備忘錄時日本已經沒有跟美國談條件特可能了 不然在那之前美國可是打算承認其在東亞既得利益173F 06/24 09:07
推 tf010714: 其實美國一戰就用商人手法削弱歐洲了 借錢給英法 英法向德國要賠款 美國再把從英法回收的錢借德國 永動機175F 06/24 09:08
推 coollee: 日本的侵略倒是加速了東亞各國的民族自覺177F 06/24 09:09
→ tf010714: 老希會崛起要間接感謝美國 大恐慌時期依賴美國借資金的德國就被一起拉下去崩盤 導致納粹崛起178F 06/24 09:09
噓 snowsdream: 不了解的會覺得打的贏 綜合分析包括日本自己教授都說沒機會 但試著了解的人不多180F 06/24 09:10
推 pponywong: 宋美齡在美國國會演講 推動美國國會廢除排華法案182F 06/24 09:10
→ coollee: 中國當時也是一盤散沙183F 06/24 09:10
推 njnjy: 日本被美國制裁不打珍珠港資源也是被耗光186F 06/24 09:12
→ tf010714: 不打珍珠港一樣不會贏 日本那時已經缺鋼跟油了187F 06/24 09:12
→ njnjy: 南向就是為了奪取石油跟橡膠188F 06/24 09:12
→ tf010714: 還有很重要的東南亞橡膠也被歐美封鎖189F 06/24 09:12
推 orze04: 不打珍珠港就是慢性窒息，打是賭一把190F 06/24 09:12
→ tf010714: 日本缺鋼做出來的戰車被德軍顧問說是鐵皮車 你覺得呢191F 06/24 09:13
推 pponywong: 工業革命之後的戰爭 已經不像滿清入關這樣 可以花一百192F 06/24 09:13
推 h0103661: 沒有美國也打不贏，珍珠港那時候陸軍已經卡很久了193F 06/24 09:13
推 Sinreigensou: 但是我查明明中國有產石油為何不在中國挖就好
還是日本缺乏採油技術只能進口194F 06/24 09:13
推 njnjy: 其實日本也沒有錢去搞石油設備了197F 06/24 09:14
→ tf010714: 怎麼挖 日軍人不夠又不能佔領面 只能佔領線198F 06/24 09:14
推 ztO: 沒有美國出手，日本肯定能打贏中國。從那群日本皇軍被兩顆原199F 06/24 09:14
→ pponywong: 石油探勘技術不夠 加上中國缺乏基礎建設200F 06/24 09:14
→ ztO: 子彈砸，還能想著「玉碎」。就能知道二戰時軍國主義的日本精201F 06/24 09:14
→ ztO: 神上有多異常了。即便是現在人類依舊沒法發明精神控制器，而二戰時的日本只用一些文化、精神喊話就完美的做到了100%洗腦203F 06/24 09:15
推 kducky: 要挖就停止擴張營運啊= =205F 06/24 09:15
→ pponywong: 中國第一口石油井應該是黃海石油 也是195x年開採的樣子206F 06/24 09:15
→ tf010714: 光維持東南一線就人不夠 國府跟游擊隊還會騷擾207F 06/24 09:15
推 yniori: 早就打贏，只是吃不了土地，但方法很多，殖民就是一種，給點時間就行209F 06/24 09:15
→ njnjy: 東北有石油 太冷 沒錢開發 中國現在也是石油進口大國211F 06/24 09:16
→ ztO: 是原子彈真的強大可以把日本種族滅絕，日本人才屈服的。212F 06/24 09:16
推 dg7158: 吞掉整個中國一直都不是選項啊，但是那個時候的日陸已經跟神經病沒兩樣了213F 06/24 09:16
→ pponywong: 挖石油也要電力+運輸+石化工業 中國那時甚麼都缺216F 06/24 09:16
→ tf010714: 如果要提升基礎建設一定要鋪鐵路管線 日本又無法佔領面218F 06/24 09:18
→ game721006: 把頭埋在土裡幻想改變過去還不如好好面對現實219F 06/24 09:18
→ njnjy: 對 中國的落後也是導致日軍在內陸攻勢展施不開220F 06/24 09:18
推 FrogStar: 沒炸黃河搞不好1938就結束了222F 06/24 09:18
→ tf010714: 剛鋪好游擊隊跟國府軍就會跑來炸了223F 06/24 09:18
推 jhkujhku: 日本只要不繼續推 支那也推不回來 就像現在烏克蘭推不回去一樣的道理
所以日本就算沒有辦法整個吃下來實際上他也佔了漢地18省等精華地帶 差不多了225F 06/24 09:19
推 jjimonkey: 打得贏 但被統治拖垮 一堆反抗組織搞的你焦頭爛額
預期中的收益大打折扣 然後越打補給越跟不上 老蔣
當年的戰略方向是對的 就是拖垮你229F 06/24 09:19
推 kducky: 東北最好PRC建國後才有建設= = 有建設就不會現在被中國網路當段子了232F 06/24 09:20
推 pponywong: 查了一下 可以採的是渤海油田 1965年開採
黑龍江大慶油田 1959年開採 剩下產量都還好234F 06/24 09:20
→ Cishang: 推不回去也只是時間問題,就像美國在阿富汗吃土一樣236F 06/24 09:21
推 meredith001: 因為東北建設時間實際上也很短 中蘇決裂之後就停止了後面改革開放南方崛起東北就更慘237F 06/24 09:21
→ pponywong: 重點是你吃下來 你也要對方承認阿 俄羅斯佔領烏東
烏克蘭不承認 整天派無人機跟你耗 你要不要陪他玩?239F 06/24 09:23
推 askye546388: 日本要擴大戰場勢必要跟美國的開戰搶資源，結果一定就是輸，東北拿下就該停了，只能說膨脹停不下來囉241F 06/24 09:23
→ meredith001: 而東北人就是那時候開始從共和國長子變成過街老鼠到處惹人嫌243F 06/24 09:23
→ pponywong: 佔到就是自己的 哪你車子停你鄰居停車位 就變成你的?245F 06/24 09:24
推 dg7158: 老蔣的戰略能成那也是日陸跟神經病一樣一直打，不然日本不要去招惹美國然後再佔領區龜起來，老蔣也沒本事打回來啊246F 06/24 09:24
推 Cishang: 拜託舉烏俄那才是連俄羅斯世界第二打烏克蘭都打不下去248F 06/24 09:25
推 msbdhdfceb: 人不夠時代科技也還不夠 你打邊境的時候感覺很順利
但一深入就會發現這場戰爭是字面上的永遠無法結束249F 06/24 09:25
推 dripcoffee: 除了滿洲國之外都是無效土地，沒石油沒資源只有一群土人，石原莞爾當年主張打到滿洲國就收手，問題就是他老哥擅自發動918沒被懲處還加官進爵，後面的軍官當然也有樣學樣，這時候日本陸軍就是一群去中心化的野蠻人，在中國亂打一通沒有戰略可言251F 06/24 09:25
→ Zacoe: 看贏多少算贏啊256F 06/24 09:25
推 susaku: 當年日本拉攏美國就可以 中國幾個精華地區都被控了 剩下258F 06/24 09:25
→ andy1816: 就算不跟美國開戰打贏也養不起地還要防一堆殖民地突然牙起來，後面資源又弄到匱乏勢必又要跟美國開戰259F 06/24 09:26
→ susaku: 地區慢慢推就好 但資源被鎖死加上內部不合 去打美國就爆了261F 06/24 09:26
推 outman: 中國沒有多精銳 但玩法跟北方的蘇聯一樣用地+人命來換時間...時間問題日本沒辦法拖....262F 06/24 09:27
→ timco: 有一說就是蔣光頭堅持不投降，換其他人的領導中國搞不好先四分五裂不說，日本要招降各軍閥地頭也相對容易.遊戲裏國家元首是誰也會影響參數265F 06/24 09:27
推 hyy9685: 年輕人不要只會看單挑，世界大戰這名字你先想一下，很多時候要從全球戰略來看，打輸中國只是日本整體戰略錯誤的一個結果268F 06/24 09:28
推 Cishang: 光頭雖然有很多地方都很爛,但抗日這點真的沒啥好黑的了271F 06/24 09:28
→ jympin: 不用全佔啊 佔住精華地段就夠了 像老俄那樣搶土地272F 06/24 09:29
推 susaku: 都會分裂啦 跟歷代朝代一樣 中華民國統一整片大陸地區時273F 06/24 09:29
→ Cishang: 那也只是短期而已拿那些地不能留存有什麼用?274F 06/24 09:29
推 pponywong: 最起碼幾個大頭是不願意投降的 李宗仁 閻錫山275F 06/24 09:29
→ susaku: 間又沒多長 不然國民黨失利後 共產黨也不會那麼快收復其他地區276F 06/24 09:30
→ Cishang: 就算要分裂也過時機點了,要更早動手的279F 06/24 09:30
推 orze04: 南京大屠殺之後換誰都是繼續打了280F 06/24 09:30
→ pponywong: 另外劉湘是搯身家去援助老蔣抗日的281F 06/24 09:30
推 wuwuandy: 本來就是贏的，輸又不是輸給中華民國，是輸給美國282F 06/24 09:30
推 MarchelKaton: 日本的如意算盤就是打下一堆地盤逼中國投降
誰知常凱申堅決不降只好繼續打
不過其實也不是沒私下談判過，還有找過德國調解
但日本的條件沒被接受283F 06/24 09:31
→ timco: 好比烏俄戰爭，烏克蘭總統當初跑掉了或留下來抗戰，戰爭走向絕對大不同287F 06/24 09:31
→ ztO: 幹嘛黑蔣中正?就是換毛澤東掌大權 他也絕對不會降伏於日本，二戰時期軍國主義的日本就是群畜生。不然也不會是唯一吃到原子彈大禮包的國家了。根本沒啥好說的 0.0289F 06/24 09:32
推 Magic0312: 哪有人打贏還算統治的？這樣幾年算統治？有反對勢力算不算統治？有海外勢力算不算統治？不說自己語言算不算統治292F 06/24 09:33
推 oion13272613: 差那麼多，如果小澤被俄國打到撤退到烏西那也無所謂跑不跑了
要拿小澤當例子除非光頭把戰場控制在華北295F 06/24 09:33
推 dg7158: 要說老蔣那個也是賭爛了，要是沒要搞那齣西安事變說不定還不會那麼堅決298F 06/24 09:34
推 qize1428: 當初吃下滿洲國跟南韓就很屌了，要吃下整個中國太
躁進，跟納粹吃下整個歐洲差不多意思300F 06/24 09:34
推 susaku: 日本要贏下中國不是沒辦法 打下來的地區控制好發展就好了但當時的帝國主義就是把你整個國家吃下來 那種氛圍停不了303F 06/24 09:36
→ oion13272613: 戰後美國扶持李宗仁、蘇聯扶持毛澤東，歷史中共贏下中國又回到收束點而已305F 06/24 09:36
推 usoko: 浪費時間而已 目標是太平洋 打中國是為了資源307F 06/24 09:37
推 alan1375: 如果美國沒有對南太平洋的日本進行補給線騷擾和對國軍強行軍援 日軍燃料能源充足的情況下入主中原和確保沿海是沒問題 但四川那種險要地形和新疆西藏的邊疆應該是佔領309F 06/24 09:38
→ usoko: 結果越打資源越少 早就該認賠殺出 還不是上面皇軍那套精神312F 06/24 09:38
→ alan1375: 不到 中共那種雜牌游擊隊都能打跑國軍 日軍輸就輸在美國那時有當國軍靠山313F 06/24 09:38
→ usoko: 搞得最後不玉碎不是人一樣315F 06/24 09:38
→ AlianF: 不能 想想德國怎麼輸蘇聯的 一樣的理由316F 06/24 09:38
推 susaku: 反了吧 要拿下太平洋是為了確保資源 打下領土才是根本317F 06/24 09:39
→ timco: 所以當初蘇聯在西安事變就堅持放走光頭，史達林認為中國只有光頭能幫蘇聯擋住日本318F 06/24 09:39
推 speed7022: 打贏就會變成中國人了，不會是日本人321F 06/24 09:41
推 klaynaruto: 日本就跟俄國一樣 什麼沒有就是地大 全面侵略只會
被拖住 類似坦的角色定位322F 06/24 09:42
推 hankiwi: 要不是珍珠港當時美國差點都要妥協東北了不是？324F 06/24 09:42
→ k798976869: 可以和美俄結盟 就能贏啊 被他們贊助裝備的328F 06/24 09:43
推 kkkk0923: 打得贏，但沒辦法維持統治，日本沒資源，沒石油對他們影響太大330F 06/24 09:44
推 susaku: 就外交選錯邊 沒有意識到美國後面的本那麼雄厚 不然後期334F 06/24 09:45
推 MarchelKaton: 美國的條件是要日本人放棄其他中國領土滾回滿洲去日本哪會同意335F 06/24 09:45
推 ppit12345: 其實這是老一輩戰史那堆人在前幾版鋼鐵雄心時代就玩過的事，基本上日本在沒完全吞下東北跟東南亞的情況下，完全沒辦法在單挑的情況下打贏上一個世代的中國，這是體量的問題。日本軍方先進，但是日本之所以要急躁的打中國，就是因為國內經濟虛浮，又被美國經濟大衰退背刺，需要靠外部矛盾來轉移國內經濟衰退問題，而等到日本337F 06/24 09:45
→ susaku: 放棄德國改拉攏美國或許還能瓜分中國343F 06/24 09:45
→ ppit12345: 軍方整合外部資源後，又會產生軍閥問題，當年海陸軍都有想要挾台灣而自立的想法，只是台灣人初期不受教，導致這個想法一延再延而已。跟美軍對戰時當然有共同敵人需要一致對抗，所以海軍還算團結，但是馬糞陸軍在中國就是各自都有小心思。344F 06/24 09:45
推 oion13272613: 從綜合來看中國遲早是共產國家，日本勢力頂多到華北不能再多了349F 06/24 09:46
推 meredith001: 光頭就當時史達林在中國的代理人 連太子都送去蘇聯了352F 06/24 09:46
推 jamison33: 很難，但是沒日本佔著東北早就被俄國搶走還拿不回來353F 06/24 09:47
→ ppit12345: 美國基於門羅主義，一開頭就中日都不站隊，abcd包圍網只是聯邦政府答應，但是底下美企各自為政的支援日本軍方。354F 06/24 09:47
推 meredith001: 抗戰沒蘇聯支援 1937淞滬打光德械師 根本撐不到1942美援進來357F 06/24 09:48
→ k798976869: 反正只要能和美國結盟的就能贏 只是還沒打過之前那些古人不知道美國戰力是不同次元的359F 06/24 09:49
推 oion13272613: 日本最好的做法回東北美國放石油，然後等光頭不聽史達林的話跟蘇聯暗箱共分中國
但日本最多拿華北吧，沿海拿了遲早也會赤化361F 06/24 09:50
推 TPAsavelove: 日本就已經先搞到西方不爽斷石油 很遺憾軸心除了義364F 06/24 09:52
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