看板 C_Chat作者 Ragdolg (布偶)標題 [討論] 台灣coser發文公審攝影師+要錢 反遭炎上時間 Fri Jun 19 17:30:27 2026
事情是這樣的 有位台灣Coser上網找到願意免費幫她拍攝的互惠攝影師
沒想到 拍出來後 後製修圖效果不盡人意 照片不夠好看 於是跟攝影師討要這次出角的
損失
想不到 這位無償拍攝的攝影師 居然只願意賠償coser 37500元台幣
這麼低廉的賠償金額 讓coser一怒之下 直接在各大平台公佈攝影師的照片 跟事件經過
https://i.urusai.cc/3bvIn.jpg
https://i.urusai.cc/V0oMh.jpg
沒想到 底下的反應卻出乎coser意料 一面倒的挺攝影師
https://i.urusai.cc/LSTcy.jpg
https://i.urusai.cc/sBxiS.jpg
https://i.urusai.cc/ygEG3.jpg
看來這次coser是不是走錯棋了？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 54.38.78.132 (法國)
※ 作者: Ragdolg 2026-06-19 17:30:27
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[討論] 台灣coser發文公審攝影師+要錢 反遭炎上
06-19 17:30 Ragdolg.
推 hasroten: 37500低 現在拍照這麼貴嗎1F 06/19 17:32
噓 dos01: 不是 免費找奴工還反過來收奴工錢????????????????????????3F 06/19 17:32
→ dos01: 我有理解錯誤嗎?????????????5F 06/19 17:32
推 peterw: 37500是怎麼算的？6F 06/19 17:33
推 wsdykssj: 15個人的大團還找互惠是在搞笑7F 06/19 17:33
推 fan8512: 不是 都互惠了結果為什麼還要倒賠9F 06/19 17:34
推 GBO5: 37500總價 1人7500 是怎麼分的???還分不滿意XDDDDDD10F 06/19 17:34
推 lolic: 我還以為互惠意思是換打砲11F 06/19 17:34
噓 coon182: 自己先講免費拍的，不滿意還要敲竹槓喔12F 06/19 17:34
→ GBO5: 難怪ptt要禁止徵頭(忘了哪個版)14F 06/19 17:35
推 lpllpllpl: 我都搞不懂什麼叫做無償 是什麼意思了15F 06/19 17:35
推 hasroten: 不過我建議攝影師也把照片發一下看看到底是怎樣16F 06/19 17:35
→ spfy: IG粉絲不到200位的coser 現在這不就有流量了嗎17F 06/19 17:35
→ lpllpllpl: 沒看到內文 我還以為又是要刑法才能處理的事了...19F 06/19 17:36
→ a210510: 一堆什麼V圈 cos圈 真的是神經病大集合20F 06/19 17:36
→ coon182: 20樓你會被檢舉，保重21F 06/19 17:36
→ devidevi: 不要錢，那要啥???身體賠償嗎22F 06/19 17:36
→ kevinlee2001: 一直很好奇
互惠是攝影師無償幫忙拍照 那coser提供什麼23F 06/19 17:36
推 GBO5: 照她們的說法 不是無償是互惠27F 06/19 17:37
推 Muilie: 可以講講一開始沒給錢互惠部份的詳細資訊嗎？28F 06/19 17:37
→ spfy: Flickr和fb偶爾會看到類似的團吧 不是很少見的情況30F 06/19 17:38
→ dragon803: ???為啥會講好免費拍事後又要收錢 攝影會類型的不是
事前就會講好要收費嗎?32F 06/19 17:38
→ spfy: 攝影師拍不好也看過 但公審到自己被反殺我也是沒看過34F 06/19 17:39
→ aaronhkg: 難以理解啊 互惠攝影 拍不好要賠37500？ 難道他覺得你們裝扮太差修圖很累也能要錢嗎37F 06/19 17:39
→ qwe78971: 攝影師 不是魔法師 長得難看自己檢討39F 06/19 17:39
→ spfy: 有點類似模特出人出服裝(出外貌) 攝影師出器材和技術
模特可以免費拿到專業攝影師拍的照片 攝影師可以拿到自己技40F 06/19 17:39
推 GBO5: 就原本互惠互不收錢 cos認為你拍太爛又失去原檔所以你要賠償我的損失 大概4這樣42F 06/19 17:40
→ aaronhkg: 互惠就別怪人啊 大家都練練手 不然就跟你收費了好嗎44F 06/19 17:40
推 dos01: 是不是又是支遊仔啊 現在一堆支遊精神小妹的價值觀都超怪C圈再怎麼亂也就是淫亂做愛而已 還沒這麼多問題吧45F 06/19 17:40
→ spfy: 術證明 以後可能會比較好接案?47F 06/19 17:40
推 aa9012: 破麻 條碼女48F 06/19 17:40
推 max005: 好像圈本來就這樣吧 但一般好像都還比較沒流量才會互惠？49F 06/19 17:40
推 gaym19: 不是欸 雙方互惠都沒收錢你嫌對方拍照技術爛50F 06/19 17:41
→ dragon803: ???竟然都不收錢了那沒什麼吧 互相練手失誤不常有嗎51F 06/19 17:41
→ gaym19: 大不了以後不合作 有必要討錢?52F 06/19 17:41
推 lpllpllpl: 如果是有條件的 互惠 賠償其實還說的過去 出一堆裝備53F 06/19 17:41
→ CircusWorld: 無償幫忙拍攝還要賠37500 還要被公審 這圈子厲害了54F 06/19 17:41
→ spfy: 但這個真的有點像詐騙 笑死 成團之後只要說不滿意就能燒55F 06/19 17:41
→ max005: 吃相難看吧 覺得只有自己有損失 別人出來幫你拍都不用錢56F 06/19 17:42
推 GBO5: 2f的版上文有比較詳細一點點的原因57F 06/19 17:42
→ gaym19: 你出裝備 攝影師就沒出嗎58F 06/19 17:42
推 qazw222: 都互惠了為什麼還要錢59F 06/19 17:42
推 dos01: 哪裡說得過去 你沒出錢找人來拍 還真當自己甲方可以求償啊?61F 06/19 17:42
→ lpllpllpl: 日期 車馬費 你妝不夠好 拍不上相 浪費攝影師時間也能62F 06/19 17:42
推 avans: 無償還要賠償數萬元 神經病喔xd63F 06/19 17:42
→ max005: 話說都賠了37500還不滿 到底原本是要多少64F 06/19 17:43
→ gaym19: 而且攝影師根本佛心來了 他還真的一人貼750065F 06/19 17:43
推 hasroten: 話說照片不滿意可以退 那看到人不滿意可以退人嗎72F 06/19 17:44
→ lpllpllpl: 不過比較有名的coser 的確是有喊價的價格沒錯73F 06/19 17:44
→ gaym19: 免費的你覺得品質能多好 甚至說難聽點就是互相練手74F 06/19 17:44
推 ackes: ？？？這什麼魔幻圈子 免費幫拍 結果還變成要賠償3萬多甚至還不滿75F 06/19 17:44
推 kskg: 那太醜攝影師能要求賠償精神損失嗎？77F 06/19 17:44
→ lpllpllpl: 看過一群攝影師集資包一兩個coser拍一整天80F 06/19 17:45
→ gaym19: 而且他媽的一團十幾個人 只有一個攝影師拍喔81F 06/19 17:45
→ RushMonkey: 有沒有搞清楚「互惠」的意思 要品質穩定又好的不會去83F 06/19 17:45
推 andy0481: 有條件的幹嘛互惠== 直接花錢請對方啦87F 06/19 17:46
→ gaym19: 說要約重拍，結果啊你衣服賣掉了還要攝影自己處理88F 06/19 17:46
→ gaym19: 這甚麼神人邏輯90F 06/19 17:46
噓 lolicon: 又是台女想要重新定義互惠了吧92F 06/19 17:46
推 qsx889: 你就說有沒有合約93F 06/19 17:47
→ gaym19: 人家沒收你錢 給你照片你不滿意
結果人家還幫你修三次 你他媽退三次94F 06/19 17:47
推 er2324: 攝影師真善良+196F 06/19 17:47
→ gaym19: 我是攝影師也乾脆想認賠退出 找團找到這群神仙97F 06/19 17:47
推 lpllpllpl: 有條件的賠償 我覺得還說的過去 陪笑一天還被拍醜 這不能忍吧98F 06/19 17:47
→ gaym19: 而且RAW檔遺失基本上不太可能 除非真的出意外100F 06/19 17:48
→ aaronhkg: 我攝影師遇到這種互惠卻自以為業主的才不能忍咧101F 06/19 17:48
→ gaym19: 不然這個說法說白了就是 靠北你沒付錢還想要我的RAW檔?102F 06/19 17:48
→ lpllpllpl: 要不然有樣學樣 假裝互惠 邀個妹子陪你玩一天 拍醜就算104F 06/19 17:49
→ aaronhkg: 奇妙了 是有圈子內的人跑來洗是不是 又說什麼名coser要付費 又說什麼不能忍105F 06/19 17:49
→ gaym19: 甚麼陪笑 我就問你有沒有拿到免費照片107F 06/19 17:49
推 hasroten: 應該真不見了吧 不然幹嘛賠錢108F 06/19 17:49
→ macocu: 除非是故意把人修醜，不然要賠償很怪110F 06/19 17:49
→ gaym19: 一個攝影師要拍十個人搞不好還有團照111F 06/19 17:49
→ lpllpllpl: 了 對方還要自付車馬費 這種互惠法誰受的了?112F 06/19 17:49
→ gaym19: 你攝影師就不用扛器材自己花車馬費喔 甚麼說法113F 06/19 17:50
→ CircusWorld: 厲害了 coser要車馬費 攝影師就不用 攝影師走路嗎114F 06/19 17:50
→ gaym19: 那今天攝影師看到COSER跟商品照不符是不是也能要求賠償
攝影師難道是用飛的還是空間傳送115F 06/19 17:50
→ gaym19: 互惠 免費 懂不懂這兩句意思118F 06/19 17:51
推 as1100: 15人大團還要凹攝影師互惠 那就不要出不就好了119F 06/19 17:51
→ spfy: 看留言串 是5攝影師+16coser121F 06/19 17:51
→ lpllpllpl: 是啊 雙方都是這樣啊 所以才講要有條件前的互惠122F 06/19 17:51
推 hasroten: 所以說照片放上來讓大家評評理 記得放沒P的(X123F 06/19 17:51
→ gaym19: RAW檔就算有給錢也未必會給 要看有沒有講好
你免費的跟人要RAW檔 會給的攝影師都他媽天使吧124F 06/19 17:51
→ gaym19: 整串看下來我只覺得攝影師很有誠意要解決
然後有群覺得有油水可撈的覺得7500不夠塞牙縫想要更多
結果翻車翻成傻仔被圍毆127F 06/19 17:52
推 Scarlett888: 就攝影宅人太單純 被凹賠錢就給了 沒想到對方還不130F 06/19 17:53
→ andy0481: 圈子很小 攝影師不想被弄崩口碑吧131F 06/19 17:53
推 wommow: 其實原本是FB燒起來 她才轉到脆放黑單結果又燒一次吧
看了一下有些團員有發聲明切割 沒有去要賠償 所以別整團拖133F 06/19 17:53
→ gaym19: 甚麼衣服賣了所以重拍要攝影師出錢135F 06/19 17:53
推 ryoma1: 人家4女生耶！137F 06/19 17:53
→ wommow: 下去罵吧138F 06/19 17:53
→ lpllpllpl: 寧願談好賠錢也不給原始檔 這我真的想不明白139F 06/19 17:54
推 Cishang: 哪來的傻蛋還賠錢的...?141F 06/19 17:54
推 GBO5: cos衣服是拋棄式嗎 買了拍完秒賣144F 06/19 17:54
→ gaym19: 我可以接受補拍 但你衣服要自費而且拍完後自己處理146F 06/19 17:55
推 Scarlett888: 142樓的圖有點魔幻喔 還把日薪自己算進去是哪招148F 06/19 17:55
→ spfy: 台式仙女吧149F 06/19 17:55
→ gaym19: 本來就不會給RAW檔 你他媽就只是拍免錢的跟我要這個?151F 06/19 17:55
推 t552252: 圈子不大怪人一堆 真的別怪外人都笑153F 06/19 17:55
→ Scarlett888: 本來就不會給raw好嗎 就算付費的都不一定給了何況免費155F 06/19 17:55
→ gaym19: 誰知道你要我RAW檔幹嘛157F 06/19 17:55
噓 kanokazurin: 都說是互惠了攝影師居然還賠他們錢 真的把自己當狗了？158F 06/19 17:56
→ gaym19: 如果你把我RAW檔拿去外包給其他人修那我吃甚麼?160F 06/19 17:56
→ justice00s: 攝影師真的不要作賤自己 COSER跟海裡的魚一樣多162F 06/19 17:56
→ Scarlett888: 而且怪修圖膚色不夠白裡透紅 怎麼不怪自己皮膚不夠好163F 06/19 17:56
推 fan8512: 阿就怕被公審認賠殺出吧165F 06/19 17:56
→ gaym19: 怪膚色修得不好 怎麼不怪自己保養不好化妝沒化好166F 06/19 17:56
→ justice00s: COSER年年都有年輕的 好看的新人也每年都有 何必167F 06/19 17:57
推 andy0481: 攝影師不想被搞臭名聲吧 想付錢了事 誰知道對方要自爆168F 06/19 17:57
推 hasroten: 笑死那張圖啥神人邏輯 毛一堆169F 06/19 17:57
→ fan8512: 幹這攝影師真的人太好被人欺負到騎頭上了171F 06/19 17:57
→ gaym19: 這年頭化妝都可以把黑人變白人 白人變外星人了172F 06/19 17:57
→ gaym19: 你自己化妝技術不夠 皮膚保養不好怪攝影師沒把膚色修好174F 06/19 17:57
→ andy0481: 圈子很小 沒弄乾淨之後更難約 但現在對方自爆了175F 06/19 17:58
→ CircusWorld: 而且說真的 除非是故意修圖修醜了 不然coser自己長相176F 06/19 17:58
推 LouisLEE: 沒有學對岸攝影師直接將原檔放到網上，真的被看沒有177F 06/19 17:58
→ metallolly: 這不是互惠嗎？雙方都練手不是？搞得跟行乞一樣。這圈破事超多178F 06/19 17:58
→ CircusWorld: 身材站比較大因素吧 總不能一個棉花糖要求修成竹竿180F 06/19 17:58
推 Cishang: 然後要原始檔對面出錢買阿 到底裡面是有啥見不得人的交易182F 06/19 17:58
→ spfy: 發的人就能查到ig #懂得都懂185F 06/19 17:58
→ gaym19: 攝影師沒有跟你互爆把未修正照片扔上來我都覺得是天使186F 06/19 17:58
推 mabilife: 互惠（X 老娘讓你拍不蟹煮榮恩 拍爛當然要付錢（？187F 06/19 17:58
→ gaym19: 你都把我大頭貼跟資訊貼上來要公審了
那我把未處理的毛胚檔發上來看讓大家評理189F 06/19 17:59
→ gaym19: 看是真的我技術差還是有人得寸進尺OK吧192F 06/19 18:00
→ metallolly: raw檔很多人都不會給耶。我覺得像神經病的一群人193F 06/19 18:01
推 hasroten: 這種行情價多少啊 37500還不夠的嗎194F 06/19 18:01
推 RushMonkey: Raw這東西除非你一開始合作前就有談好 不然就算是付錢195F 06/19 18:01
→ Fino5566: 這圈子阿 水很深 你把持不住196F 06/19 18:01
→ gaym19: 當然是0 互惠就是雙方約免費的互相拍197F 06/19 18:01
推 Scarlett888: 看了留言 發現那位攝影師無償修圖 還交了三次作品還被凹賠錢 真的太瓜張了吧198F 06/19 18:02
推 wommow: 行情價當然是...0 都互惠了200F 06/19 18:02
→ gaym19: 然後COSER跟攝影師在作品下面互相發TAG說是誰201F 06/19 18:02
→ gaym19: 例如說老王當攝影師 小美是角色203F 06/19 18:02
→ lpllpllpl: 先說我不知道行情 不過要多少錢你才會給raw給對方?204F 06/19 18:02
→ hasroten: 我是說如果一般約的話 會比這個高嗎205F 06/19 18:02
→ gaym19: 那他們拍完之後發文就是老王註明小美 小美註明老王206F 06/19 18:02
推 whitecan: 我問AI它說除非高價商業買斷契約，不然RAW都是不會給的這東西對攝影師來說就是這麼重要207F 06/19 18:02
推 fan8512: 互惠現在看下來就是互相練技術 立意良善的做法 結果現在被這種神人搞臭 慘209F 06/19 18:03
→ RushMonkey: 你互惠還在那邊跟人家討raw檔真的是討黑211F 06/19 18:03
推 qsx889: 所以現在風向是啥214F 06/19 18:03
推 metallolly: 拍啦啦隊吧！拍啦啦隊都沒這麼多毛，我路人拿iphone拍啦啦隊都沒怎樣。215F 06/19 18:03
→ gaym19: 然後現在被一群神人玩壞 不是小COSER不TAG就是嫌醜不給放217F 06/19 18:03
→ wommow: 那個主揪是說攝影主動提的 "只賠"7500221F 06/19 18:04
推 Silksong: 我只想看成品是長啥樣可以這麼不講理222F 06/19 18:05
推 gaym19: FB內文有 其實也就那樣223F 06/19 18:05
→ qsx889: 話說所謂互惠那攝影原本的好處是甚麼225F 06/19 18:05
→ gaym19: 就練手還有增加曝光 對雙方都是226F 06/19 18:06
推 hasroten: 對阿 照片放上來讓大家評評理(X228F 06/19 18:06
→ gaym19: 簡單來說就是FEAT啦229F 06/19 18:06
推 RushMonkey: FB有碼過拍照的成品 不算好 但重點是說好是「互惠」230F 06/19 18:06
推 metallolly: 希望攝影ㄕ可以放上修圖前後讓大家評理（？231F 06/19 18:07
推 Scarlett888: 我覺得不滿意膚色修圖的coser應該先怪自己的皮膚比較233F 06/19 18:08
→ RushMonkey: 互惠就是雙方各取所需 攝影要練技術跟拍攝方要美照234F 06/19 18:08
→ RushMonkey: 跟練習擺拍 結果人家練技術練到又被公審黑單...238F 06/19 18:08
推 ackes: 我以為攝影的互惠是有人可能看對眼就 砲下去了239F 06/19 18:09
→ gaym19: 攝影師:你當我神仙還是修圖軟體是神仙?
還是當天氣跟光線是他媽神仙240F 06/19 18:09
→ Scarlett888: 那個小腿看起來就是本來自己膚色偏黑 化妝白粉又只蓋到頭頸 怪我囉242F 06/19 18:09
推 s8510785107: 攝影師願意賠7500 x 5 ，我懷疑是不只攝影辣，這樣看起來這價碼算很公道甚至實惠惹244F 06/19 18:10
→ gaym19: 自己粉沒上好上滿然後怪攝影師沒有"修"好
不然你把JPG檔扔給AI叫他修啊246F 06/19 18:10
→ domy1234: 讓我想到中國的坦克coser 修成機車248F 06/19 18:12
推 lpllpllpl: 看完照片 突然懂了這攝影寧願賠錢 也要止損...249F 06/19 18:12
推 hasroten: 有沒有攝影專業的點評一下250F 06/19 18:13
→ gaym19: 攝影師的技術可能沒很好 但要求修膚色真的有夠扯251F 06/19 18:13
推 Xhocer: 神經病真多252F 06/19 18:13
→ gaym19: 當然這種大團照你找專業攝影也很難拍253F 06/19 18:13
推 away612101: 正常來想是覺得賠錢不合理
但我覺得應該是被煩到想趕快付錢脫身 XD254F 06/19 18:14
→ Xhocer: 還願意賠37500也是蠻詭異的256F 06/19 18:14
→ hasroten: 就算是付錢脫身那個錢也太多了XD258F 06/19 18:14
→ lpllpllpl: 前面但凡有加個但書 先互相看過作品集再討論互惠 都可259F 06/19 18:15
推 ChunD: 拍職業模特兒都不用那麼多錢，神經病260F 06/19 18:15
→ Scarlett888: 而且這照片不就一般人程度 又不是故意拍爛 膚色更是自己本來就黑263F 06/19 18:15
→ RushMonkey: 「互惠」也不是今天有一方跑過去說我幫你拍免費或給你265F 06/19 18:16
→ gaym19: 我們覺得你拍攝很爛但還要找你重拍 支離破碎的發言266F 06/19 18:16
→ RushMonkey: 拍就成立的 雙方肯定也要先看彼此的作品集或者溝通267F 06/19 18:16
→ Scarlett888: 會玩攝影的本來有些就滿有錢 可能被凹到煩加太單純268F 06/19 18:16
→ gaym19: 互惠不是說欸欸互惠啦就成案的 肯定都溝通過269F 06/19 18:16
→ RushMonkey: 那假設今天對方是想練習沒有作品 那你自己都答應跑出270F 06/19 18:16
→ gaym19: 單純是遇到神人集團想趕快認賠271F 06/19 18:16
→ RushMonkey: 來拍了 那風險就是要自己負責啊...
今天對方拍醜了 他自己也要承擔可能不會再次合作的機272F 06/19 18:17
推 andy0481: 被煩到想付錢脫身而已 業餘有閒錢時間玩攝影的 付錢脫身小事情 誰知道對方這麼死咬274F 06/19 18:18
推 L1ON: 看完了，只能說這團coser活該被炎上277F 06/19 18:20
推 DA3921999: 攝影師們別再被騙了，有那些錢請好一點的278F 06/19 18:20
→ gaym19: 然後現在超好笑 這整團一堆人切割說根本沒靠北攝影師279F 06/19 18:20
→ andy0481: 實際上互惠除了免費意外 在雙方自己的社交媒體上PO圖@對方的互相宣傳也是重點 誰會浪費時間拍醜280F 06/19 18:21
→ Scarlett888: 都在脆跟臉書直接貼攝影師大頭照+名字了 還沒公審哦 話都給妳們說就好了282F 06/19 18:21
推 RushMonkey: 說真的攝影要賠對方的錢 真的不如拿去找收費模特兒...285F 06/19 18:22
推 hasroten: 都發資料了 還說沒靠杯嗎XD286F 06/19 18:22
→ RushMonkey: 搞不好人家收費的模特還會給你拍攝上引導跟思路的提點287F 06/19 18:22
→ gaym19: 要大家不要對號入座跟說該攝影師其實人很好291F 06/19 18:23
→ RushMonkey: 我是有看到一些人有提出不是所有團員同意賠錢292F 06/19 18:23
→ gaym19: 當然我不知道實際內幕 我先當他們是真心的294F 06/19 18:24
→ gaym19: 其實更多人實際上應該是 三小啦我只是來拍互惠的搞這齣
你不要以為這些甚麼大團小團甚至雙人都真的很熟
很多只是同好會群組發一下 約一下 拍下去
在這次拍攝前根本不認識甚至要當天才知道本人長怎樣
再來就是一團十幾個 一人7500 起碼也要快十萬吧296F 06/19 18:24
推 hasroten: 所以現在看起來是那五個個人照的覺得有問題?301F 06/19 18:26
推 forest204c: 找攝影師免費幫忙拍攝 事後還要對方倒貼？
這是什麼新的仙人跳手法嗎302F 06/19 18:26
→ gaym19: 他只賠37500 代表只有少數人在靠北 其他人根本不覺得拍壞304F 06/19 18:26
→ gaym19: 下面有人整理啦 就那五個在靠北306F 06/19 18:26
→ RushMonkey: 37500可以找很棒的模特或Coser了307F 06/19 18:27
推 Scarlett888: 不就是看到風向很不對趕緊切割洗白自己嗎 畢竟coser308F 06/19 18:27
→ MyPetTankDie: 成賠償也是莫名其妙，事前沒簽約對吧，不過無聊的小事件看穿這些人也算對業界的好事311F 06/19 18:27
→ spfy: 其他coser可能也覺得踩到蜂窩 幹幹幹快切割313F 06/19 18:27
→ gaym19: 我不知道315F 06/19 18:27
推 sakungen: 是互惠沒錯，兩邊都出裝備，但是都練手的是要求人家要多少...316F 06/19 18:28
噓 a43164910: 長得太抱歉修圖修不好 怪攝影師嗎==318F 06/19 18:28
→ gaym19: 反正互惠基本上就不可能賠錢 雙方都免費的你要賠甚麼錢320F 06/19 18:28
→ gaym19: 甚至說難聽點 你自己上妝有上好嗎 我幫你修三次還不滿意322F 06/19 18:28
→ Scarlett888: 他賠五個 代表不是整團coser在要賠償沒錯 但也接近一半了 剩下一半當然要趕緊切割避免自己在圈子內黑掉323F 06/19 18:28
→ gaym19: 你他媽去外面攝影館拍沙龍照 攝影師也不是幫你修到好326F 06/19 18:29
→ gaym19: 你這他媽甚至是免費的 他還肯幫你修三次 佛心萊著328F 06/19 18:29
推 RaiGend0519: 長得抱歉是其次，問題是自己膚色黑又沒找專業商攝帶一群助理幫忙打光，然後嫌棄人家「互惠」拍出來的膚色不均，人家都提出賠錢還理直氣壯，跟對岸撈女沒什麼兩樣329F 06/19 18:29
→ qazzqaz: 兩邊都看不太懂...
RAW檔有什麼商業機密嗎，還是修圖算技術機密
攝影方為什麼堅持不肯給
coser方那裡也是 不花錢卻要求這些是怎麼回事333F 06/19 18:29
推 RushMonkey: 商業來說 兩次額度差不多了 第三次修就是要額外收費了337F 06/19 18:29
推 desti23: 換打砲圈子的事發生什麼都是不奇怪338F 06/19 18:30
→ gaym19: RAW檔一般來說本來就不會給 你的資訊全部都在裡面340F 06/19 18:30
推 Qazzwer: ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？342F 06/19 18:30
→ RushMonkey: 你所有優缺點跟資訊都在裡面 除非你真的真的很有自信343F 06/19 18:30
推 HinaGikuYanG: 這群C圈子未社會化神經病是不是很多啊，3萬7笑了，飛去日本爽拍寫真攝影屌打344F 06/19 18:30
推 chinobe: 願意賠也要黑單 哇大娘們什麼咖346F 06/19 18:30
推 Cishang: 就算是C請攝拍爛了也沒有啥賠錢這種事吧,攝請C拍爛了更是348F 06/19 18:30
→ Scarlett888: 我其實覺得修完之後小腿膚色還能那麼黑 那代表本人就黑肉底了 這也不能都怪別人349F 06/19 18:30
推 hasroten: 是好奇假設raw沒不見 會寧願給37500也不給raw嗎351F 06/19 18:31
→ gaym19: 退一步來說 我給你RAW檔 你拿去給外包修圖修壞了要怪誰?354F 06/19 18:31
→ RushMonkey: 或者是拍攝前就有談好要給raw檔 不然不會有攝影師想給355F 06/19 18:31
推 loverxa: Co完越想越不對勁356F 06/19 18:31
→ Cishang: 他家的事,請攝拍爛怎麼想也就不付費之類的到底是在賠啥?357F 06/19 18:31
→ gaym19: 而且JPG原檔也不是不能修358F 06/19 18:31
→ RushMonkey: 的 而且raw給對方 對方拿去亂改或商用你沒有保障359F 06/19 18:31
→ gaym19: 你給RAW檔=免費給對方毛胚素材 讓他自己爽改360F 06/19 18:32
→ gaym19: 你互惠就是只能拿成品 我幫你修三次是我好心
你覺得難看 好我們大不了不發網當作練手
你覺得作品難看 難道攝影師就不會覺得商品與實際不符嗎362F 06/19 18:32
→ Cishang: 這攝影師也是奇妙,要RAW對方花錢買啊? 不想白給正常 阿你365F 06/19 18:33
→ RushMonkey: raw沒不見也不用給啊....商業不先簽約跟買斷 也不需要366F 06/19 18:33
→ Cishang: 還賠錢到底是怎樣?367F 06/19 18:33
→ gaym19: 大概是被煩到不爽想乾脆砸錢息事寧人369F 06/19 18:33
推 CircusWorld: 說不定是初踏入攝影圈練手 就遇到一團神經病 然後纏370F 06/19 18:34
推 gametv: 圈子很小規則很多371F 06/19 18:34
→ ocwandu: 醜到後製救不回來嗎372F 06/19 18:34
→ CircusWorld: 著你要賠錢 他個性軟弱凹不過 誰知道對方還得寸進尺373F 06/19 18:34
→ Cishang: 再退一步這個RAW值37500?374F 06/19 18:34
→ ackes: 他又不一定缺錢 幹嘛要賣
還是只能說這圈子真魔幻375F 06/19 18:34
→ gaym19: 魔幻圈子
珍惜生命 遠離神人377F 06/19 18:35
→ yukitowu: 跟碼農要原碼、跟美編要AI檔、跟建築師要CAD檔大概是這種感覺379F 06/19 18:35
推 fan8512: 現在是不是拍人不如去拍山 山還不會靠北你拍得爛381F 06/19 18:36
推 RushMonkey: 拍風光跟拍人需要的技術跟樂趣不一樣 有些風光大師不一定會拍人383F 06/19 18:36
推 RaiGend0519: 那個鮭魚真的是……極品中的極品，到底是成長在什麼樣的環境才能有這種觀念跟家教？真的令人歎為觀止，如果是付費攝影就算惹，「互惠」免錢的還搞到人家要賠錢又在那邊挑三揀四，我還以為那個攝影是她衰小男友才敢這樣靠杯，結果只是「互惠」攝影，真的笑死385F 06/19 18:36
推 gametv: 37500已經可以找很棒的外拍模特兒了吧390F 06/19 18:37
→ RushMonkey: 就把自己太當一回事啊 還以為是大Coser 結果...391F 06/19 18:37
→ gaym19: 寶 我還是喜歡你桀傲不遜的樣子396F 06/19 18:39
→ feedingdream: 這攝影師有沒有朋友可以給他一拳不準他賠啊
37500都可以拿去買大砲了398F 06/19 18:40
推 hasroten: 誇大事情嚴重化 根本來搞得吧400F 06/19 18:40
→ spfy: 你信他覺得自己愧疚還是我是漢武帝403F 06/19 18:41
→ gaym19: 他不是知道自己錯了 而是知道自己要死了405F 06/19 18:41
推 furret: 我不懂行情價 37500很低廉嗎406F 06/19 18:41
→ gaym19: 最厲害的是他在兩個戰鬥邀請平台上都逆風到靠北407F 06/19 18:42
推 zeyoshi: 其實我不懂為啥coser都喜歡修全白大眼尖下巴 明明很多模特照也沒修那麼過分408F 06/19 18:42
→ gaym19: 然後還是堅持發 現在都翻車了還是一篇文都不發410F 06/19 18:42
推 CircusWorld: 笑死 知道自己風向逆成這樣才孬了 一開始那態度 搞得411F 06/19 18:42
推 r98192: 畢竟有常識的人還是佔多數 這邊感覺上就是coser無理取鬧414F 06/19 18:42
→ gaym19: 攝影師:你確定要跟我算成本? 記憶體大砲 閃燈.ETC415F 06/19 18:43
→ CircusWorld: 而且看起來他們團拍 不只一個攝影師 結果挑這個菜鳥417F 06/19 18:43
→ RushMonkey: 他是要一位賠7500 37500是多位Coser合起來的費用418F 06/19 18:43
→ gaym19: 強盜adobe軟體 鏡頭 相機本體419F 06/19 18:43
→ gaym19: 這些下來十萬跑不掉 你剛剛說甚麼成本?421F 06/19 18:44
推 furret: 那至少有五位了？423F 06/19 18:44
→ RushMonkey: 剛剛看了一下 拍攝的攝影應該算有資歷了 只是好像424F 06/19 18:44
→ gaym19: 你配件髮飾衣服這些成本要多少網路都查的到425F 06/19 18:44
→ CircusWorld: 而且說難聽一點 她們的長相和身材... 不如去外面找更426F 06/19 18:44
→ RushMonkey: 第一次碰到團拍 沒有把握好 結果就碰上了極品...427F 06/19 18:45
→ CircusWorld: 好看的coser出錢來拍 人家還會對你客客氣氣的 幹嘛要428F 06/19 18:45
→ gaym19: 在那邊跟人凹成本只是給人看笑話429F 06/19 18:45
→ furret: 五位有共識邀戰那就是一群 唉430F 06/19 18:45
→ gaym19: 你COSER服裝跟配件的成本有我手上這管大砲和記憶體貴嗎434F 06/19 18:45
推 metallolly: 我看完脆了。結果有五個攝影？結果只凹這個嗎？435F 06/19 18:46
→ furret: 還不說埋頭修三次的時間成本437F 06/19 18:46
→ gaym19: 租一套cos服了不起三千
攝影師一個專業底片多少錢你猜438F 06/19 18:46
→ RushMonkey: 人像商業修圖雖然有專業的電修師 但修圖攝影也是要學一些基本功 只是還是強調 這是「互惠」逼著攝影修到滿440F 06/19 18:47
→ metallolly: 還有切割的說有投票要不要公審？大概看過一下。不是說不投票就無辜欸，你們也默認公審攝影師不是嗎？442F 06/19 18:47
→ BILLYBOY: 偶漫畫看得多 這是勒索吧 對吧？444F 06/19 18:47
推 lpllpllpl: 推文文章不是有講這個攝影是第一次拍嗎？445F 06/19 18:47
→ gaym19: 攝影師也是要學修圖 但不是把垃圾變黃金那種修圖447F 06/19 18:47
推 chocoball: 所以是拍多爛 其他四位攝影師是很會拍還是很會修448F 06/19 18:48
→ gaym19: 他們的修圖說穿了是把一些瑕疵修掉和光線補正
不是說他媽的一整排膚色不對標還整群幫你修到白
你自己不上粉還要攝影師幫你後製修白449F 06/19 18:48
推 CircusWorld: 結論 自己先看看自己的長相身材膚色 不要妄想凹攝影師把你修成伊織萌453F 06/19 18:49
→ gaym19: 這個攝影師團拍就很普通 說不上好但也不到差
就是很一般的水準455F 06/19 18:49
推 busters0: 為啥拍不好要賠這麼多錢 又不是商業攝影 有簽約嗎457F 06/19 18:50
推 metallolly: 腿這麼黑是不會上一下粉喔…== 修圖也不是萬能458F 06/19 18:50
→ gaym19: 然後這神人五人眾在那邊刁說喔我們皮膚怎麼沒修白459F 06/19 18:50
→ lpllpllpl: 還是真的就各拍各的 這種只要有其他攝影朋友救個場 幫忙修圖也不會搞成這樣吧？460F 06/19 18:50
→ qazzqaz: 原來如此 如果沒給RAW是常態的話 能理解不想給
但還是覺得賠37500讓整件事匪夷所思463F 06/19 18:50
→ gaym19: 我為什麼要幫忙修圖?465F 06/19 18:50
→ qazzqaz: 一來寧願給錢也不給RAW很奇怪...
二來就算不給RAW檔也不該賠錢啊w466F 06/19 18:51
→ gaym19: 我們都沒付錢 我為什麼要"幫"你修圖?468F 06/19 18:51
推 as3366700: "免費拍攝""互惠"跟"賠償"是怎麼兜再一起的469F 06/19 18:51
→ gaym19: 說難聽點 這攝影師還是幫忙修了三次471F 06/19 18:51
→ gaym19: 你去外面照相館說要修三次你猜老闆會不會說要加錢?473F 06/19 18:51
→ gaym19: 幹 一個沒錢賺的業餘活動我修三被退三
我沒有先爆氣發文公審你就不錯了 你公審我?475F 06/19 18:52
→ metallolly: 我覺得太魔幻了。重新定義互惠 ，扯到我超震驚477F 06/19 18:52
推 zeyoshi: 要看哪種啦 lrc大致上能調到讓人打光亮一點的感覺 要變形真的要用ps478F 06/19 18:53
推 hasroten: 最魔幻的還是攝影師甘願賠37500 然後還被嫌lol480F 06/19 18:54
→ gaym19: 你coser最嬌貴就是了
名氣不怎樣 架子倒是擺得比明星還專業481F 06/19 18:54
推 gn005066: 三小 超誇張 攝影師也神人 還賠錢==483F 06/19 18:55
→ chocoball: 不過外拍原本就是要幫修 這算基本的 不然就交出原檔484F 06/19 18:56
推 away612101: 台股都4萬了，修三次又不滿意，講的話不會好聽到哪
整天活在恐懼之下，花錢消災很常發生吧？
不然仙人跳是怎麼有市場的 XD485F 06/19 18:56
推 xbearboy: coser位置跟姿勢不是自己負責？拍完後自己沒檢查過照片？要人指導請花錢請人，別把責任丟給別人
要幫修？合約書拿出來對一下好嗎？
事前沒講好就沒什麼應該，別人沒意見就他們有488F 06/19 18:57
推 metallolly: 本來以為是互惠 結果碰到仙人跳。也是啦～台股都4萬點了。當花錢消災，真的太扯了我現在很想跟人討論這件事XD492F 06/19 18:59
推 zizc06719: 有地方可以看到拍成怎樣嗎?
上一篇沒啥人推，結果這篇爆XD496F 06/19 19:01
推 LemonUrsus: 我知道這就像是約女生說好的AA 結果忽然被公審
說女生有出化妝服飾 陪你吃飯 邏輯這樣對吧?501F 06/19 19:04
推 xbearboy: 小腿偏黑不是本來就黑就是沒反光板，coser啥都不注意就想都甩鍋別人？沒經驗就花錢請人來練手503F 06/19 19:07
推 lpllpllpl: 先不論修不修圖了 這個取景 這個構圖 不知道真的會以為是來尋仇的..505F 06/19 19:07
推 IRPT001: 錢太多還給37500507F 06/19 19:08
→ chocoball: 最佳折衷解法就是花錢給其他攝影師修阿 總不用賠3萬 如果只是修圖問題508F 06/19 19:09
→ yukitowu: 看一看覺得還好以前只有跟親友團外拍...510F 06/19 19:09
推 RushMonkey: 以「互惠」為前提他拍差了也不是對方得寸進尺的理由511F 06/19 19:09
→ gaym19: 拍差就拍差 免費的還想怎樣512F 06/19 19:11
→ RushMonkey: 你不喜歡大不了不要再合作 但他們做法是公開對方的社群 想要從網路上公審跟封殺這個攝影...513F 06/19 19:11
→ gaym19: 直接公開別人社群要大家去公審他翻車了才在那邊"反省"
甚麼一千塊還不夠我塞牙縫515F 06/19 19:11
推 HappyKH: 這太扯，真的不是新型詐騙嗎519F 06/19 19:12
→ gaym19: 收到錢他會退 你不如信我真的是522F 06/19 19:15
→ metallolly: 都給銀行帳號了 然後說自己沒這個意思。額 太扯（我只能重複這句）523F 06/19 19:16
推 GBO5: 第一行是在供三姣525F 06/19 19:16
推 Scarlett888: 屬蘿那個貼文就是跟下面那篇爆文一樣呀
不是知道自己錯了 是知道自己快掛了526F 06/19 19:16
推 zxm50191: 又不是付錢攝影，是要弄多好? 還反過來要錢真猛528F 06/19 19:16
推 ackes: 他丟給ai幫他改一下文字吧 整段話 重複好幾次一樣的話529F 06/19 19:16
→ zxm50191: 退個喇叭，30幾塊人民幣還要算匯差 說會退怎麼可能530F 06/19 19:17
→ gaym19: 網址貼一下發戰鬥邀請啊531F 06/19 19:17
→ gaym19: 啊看到了533F 06/19 19:18
推 tw00111610: 說人破麻 條碼女太粗暴了吧XD幹害我噴笑534F 06/19 19:19
噓 xbearboy: 有誰想認識他嗎？事情沒處理好就是公關危機，連藝人名人都是一樣，打這牌有何意義536F 06/19 19:19
推 metallolly: 應該一下會被推到？我脆點進去之後演算法開始推澄清文給我了538F 06/19 19:20
→ gaym19: 然後7500不是攝影師說要付 而是這神人獅子大開口540F 06/19 19:20
推 zxm50191: 那個鮭魚就是算最細的，現在出來道歉也是因為風向爆炸541F 06/19 19:20
推 fuhu66: 互惠怎麼互的？545F 06/19 19:21
推 GBO5: 原來是給一千*5? 但人家要7500 1000太少那就不奇怪了546F 06/19 19:21
→ zxm50191: 我看他發文一直說7500是攝影提的欸547F 06/19 19:21
→ GBO5: 看前面還以為是7500太少548F 06/19 19:21
推 zizc06719: 我脆查個coser就找到了XDD549F 06/19 19:22
→ zxm50191: 上面那張圖吃像太難看，錢還有給主副揪由他們"分配"哦550F 06/19 19:22
→ gaym19: 應該這樣說啦 原本攝影師要吞下來說不然費用我買單552F 06/19 19:23
→ Scarlett888: 都攝影提的那這個是什麼 還把自己日薪加入賠償項目553F 06/19 19:23
→ zxm50191: "合理分配"，真的想錢想瘋了 衣服賣了再拿賠償是想賺錢555F 06/19 19:23
→ gaym19: 約一約重拍 他們繞來繞去就是不要556F 06/19 19:23
→ GBO5: 不對 看圖片說"你的報帳7500" 所以是攝影出7500 cos不接受吧557F 06/19 19:24
推 qsx889: 啥? 免類的不只賠錢還要回復同意聲明?558F 06/19 19:24
→ ackes: 這是約好一起仙人跳嗎559F 06/19 19:24
推 archer389: 蟹老闆讓章魚哥花錢來顧收銀的故事是真的560F 06/19 19:24
→ hasroten: 想說給37500還能公審是怎樣561F 06/19 19:24
→ gaym19: 直接看他公審的雲端比較快562F 06/19 19:25
→ GBO5: cos想說要都要了不如用人頭算7500然後我們cos自己再分WWWWW563F 06/19 19:25
→ gaym19: 賠償順序應該是這樣
>靠北拍照有問題硬要拿RAW檔>攝影師刪掉了給不出來564F 06/19 19:26
推 xbearboy: 這樣算一小時多少的外拍費？566F 06/19 19:26
推 NakiriFubuki: 用剪頭髮讓新手設計師練手來想比較好理解 對方免費幫你剪但如果剪成跟狗啃的一樣還是要賠錢？567F 06/19 19:26
→ gaym19: >攝影師提供方案說"一切費用"他埋單 重新拍一次569F 06/19 19:26
→ xbearboy: raw檔有沒刪關他們什麼事？除非攝影師拿去商用才有問題570F 06/19 19:27
→ gaym19: >還是不接受>攝影師乾脆出賠錢大法>被跳針那我照片哩>
攝影師再開一次大絕>7500 要不要隨便你們571F 06/19 19:27
→ gaym19: 這群神人五人眾發現有錢可以撈但還是要保持自己的正確性574F 06/19 19:28
推 zxm50191: 你同意讓人練手，那可能剪到被狗啃不就是你要承受的風險575F 06/19 19:28
→ gaym19: 6/12晚上六點說再討論想法576F 06/19 19:29
→ zxm50191: 除非他拿剪刀剪到你受傷，不然不就既要又要577F 06/19 19:29
→ gaym19: 然後兩個小時後得出"共識"
好，我們要錢，但要匯款到主副揪上再給他們"自行"分配578F 06/19 19:29
→ lolicat: ？幫拍沒收錢也就算了還要付錢581F 06/19 19:30
→ gaym19: 因為合約沒有寫 他可以不給
而且這案子甚至沒付錢
只能說 神人582F 06/19 19:30
推 xbearboy: 頭髮被狗啃不能恢復，照片可以補拍，有些問題當下不反應事後才要凹？還是拍完沒給他們看過照片？585F 06/19 19:31
推 u950027: 互惠搞砸了 也要賠錢嗎？貴圈真亂587F 06/19 19:31
推 inversexxx: 就算給1000也不合理吧 又沒有事先說好便宜練手 是雙方589F 06/19 19:31
→ gaym19: 當下有反應 然後攝影師還好心的幫他們修三次啊590F 06/19 19:32
推 fan8512: 我也覺得都談好互惠 還凹到要賠錢太扯了591F 06/19 19:32
→ inversexxx: 掛互惠欸 coser出角色有成本 攝影師就沒有嗎?593F 06/19 19:33
→ xbearboy: 當下有反應然後時候靠腰跟背景融合在一起還有小腿太黑？那個不是重拍比較快嗎？594F 06/19 19:33
推 Wall62: 我還以為互惠意思是換打砲+1596F 06/19 19:33
→ inversexxx: 對阿 一開始說7500我還以為真的是有什麼肉體交易= =599F 06/19 19:34
推 yangdemi: 這圈子，有病的真的比例太高了600F 06/19 19:34
→ inversexxx: 不然我真的看不懂到底是要攝影師付什麼錢 對方是什麼602F 06/19 19:35
→ inversexxx: 知名大coser的尊貴之軀 一秒鐘幾十萬上下嗎604F 06/19 19:36
推 zxm50191: 一開始我真的以為有給攝影錢，不然怎麼那麼理直氣壯605F 06/19 19:36
→ zxm50191: 而且不是說有其他攝影，其他沒事嗎 還是單純這位好凹608F 06/19 19:37
推 Wall62: 話說照片不滿意可以退 那看到人不滿意可以退人嗎+1609F 06/19 19:37
推 Wall62: 攝影師人真好611F 06/19 19:39
推 zizc06719: 還好臉書、脆、西洽都一面倒XDD612F 06/19 19:40
推 Muilie: 7500比找瑟瑟的還要貴……613F 06/19 19:40
推 lisafrog: 看了一下個人資料，去年開始玩cosplay，就太菜614F 06/19 19:44
推 JUSTMYSUN: 對啊 幹這他媽根本詐騙吧 沒簽約 只是口頭說好互惠免費拍 結果反手就要人賠錢 蛤？？？？？？？615F 06/19 19:44
推 inversexxx: 哪裡是菜不菜的問題 單純是邏輯和人品問題吧
倘若一開始就沒說好 就算對方拿iphone來拍你也沒得嫌617F 06/19 19:44
→ lisafrog: 他的交友圈好像也沒有資歷比較久可以提供經驗之類的同好619F 06/19 19:46
推 pigmouth: 那麼愛錢不會去躺著爽著賺嗎？噁爛摳瑟620F 06/19 19:46
→ lpllpllpl: 互惠也是要有等同價值的吧 就拿兩邊來講好了621F 06/19 19:46
→ inversexxx: 要嘛一拍兩散要嘛一開始就花錢請人 還想用互惠凹人?622F 06/19 19:46
→ lpllpllpl: 說好互惠 結果你攝影拿手機來拍 我coser全妝全套 反過623F 06/19 19:47
→ inversexxx: 還有嘴上說不是錢的問題 所以這錢到底是收了沒收?624F 06/19 19:47
→ lpllpllpl: 來 我攝影全套 結果你coser 素顏加便裝來而已 這也不叫互惠吧 先講這不是要護航誰 就以單純互惠的角度來看625F 06/19 19:48
→ inversexxx: 不是阿 你一開始沒談好條件那不就意味著結果自負? 頂627F 06/19 19:49
→ lisafrog: 只是好奇那位小朋友為什麼可以雷成這樣，畢竟cos圈內互惠很常見，但互惠還跟別人討錢的還真的是第一次見到628F 06/19 19:49
→ inversexxx: 多公審起來比較有底氣罷了 更何況人家攝影師也不是我舉的極端案例 覺得照片不好看你也只能摸摸鼻子 還想凹更多 那跟仙人跳有什麼差別630F 06/19 19:49
推 zxm50191: 不滿意不就一拍兩散，哪有要錢道理 玩Cos難道會腐蝕人性這跟玩的久不久感覺也沒關係，為什麼會想凹成這樣633F 06/19 19:52
→ inversexxx: 而且還想凹攝影師服道倉儲+貼錢補拍 到底是三小635F 06/19 19:54
推 zxm50191: 算匯率、算折舊、算匯差，甚至已經把C服賣了都給他賺636F 06/19 19:55
推 ppit12345: 這是前陣子大陸很紅的cos女權主義吧....結果就是妳搞女權後面小縣城的女模公司直接偷家，比起對角色的熱不熱愛，阿宅更討厭既要又要的女權份子。637F 06/19 19:55
→ inversexxx: 不用什麼都推給女權主義 對岸那種田園女權從來都是鬥641F 06/19 19:59
推 chinnez: 原來cos圈都是攝影師付錢給coser才能拍照，怪不得放原圖要叫人家刪除，笑死645F 06/19 20:04
推 inversexxx: 有coser付錢請攝影師也有攝影師付錢請模特兒的啦649F 06/19 20:06
→ inversexxx: 問題不是什麼身分立場 是資訊條件不對等的訛詐霸凌652F 06/19 20:08
→ gaym19: 這是完全的霸凌啊 所以攝影師爆氣不忍了
看完以後就知道這群人就是軟土深掘653F 06/19 20:12
推 r781207: 我以為互惠是可以瑟瑟耶655F 06/19 20:12
→ lugiam: 笑死 覺得拍不好看要賠錢 那出角難看是不是也要賠錢？656F 06/19 20:14
推 X2LC8: 笑死 他覺得你出角難看 你是不是也要賠錢657F 06/19 20:15
推 mikeneko: 修三小圖，都化妝了不能直接出圖嗎，前陣子高雄車站
那才是正確的做法659F 06/19 20:19
推 smch: 免費的貴661F 06/19 20:20
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