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作者 REDF (RED)
標題 Re: [閒聊] 清光緒跟明崇禎哪個挑戰難度比較高？
時間 Mon Jul 20 11:07:19 2026

說到崇禎就覺得
他根本是證明劉禪是好君主的最佳人選
以前總覺得劉禪昏庸
現在覺得當皇帝常常跟現在的富二代一樣
不怕你花錢享樂 就怕你有想法結果搞爆了
而且以亡國君主來說
劉禪也是數一數二善終的那種


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.47.7 (臺灣)
※ 作者: REDF 2026-07-20 11:07:19
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※ 同主題文章:
Re: [閒聊] 清光緒跟明崇禎哪個挑戰難度比較高？
07-20 11:07 REDF.
Re: [閒聊] 清光緒跟明崇禎哪個挑戰難度比較高？
07-20 12:08 Despairile.
Re: [閒聊] 清光緒跟明崇禎哪個挑戰難度比較高？
07-20 12:46 takanasiyaya.
推 meredith001: 光緒也是 他乖乖躺平就沒那麼多破事1F 07/20 11:08
推 Giornno: 拿劉禪來比有點太污衊劉禪了
光是放權和不猜忌，很多君主都比不上劉禪的2F 07/20 11:11
推 magamanzero: 其實要看目標 恢復王朝的話 崇禎的確機會多點4F 07/20 11:12
→ pponywong: 崇禎朝的問題很深啦 跟劉禪遇到的差很多 但是崇禎的毛5F 07/20 11:12
→ magamanzero: 但如果只是要活命 那崇禎幾乎是必死的 機率最低6F 07/20 11:12
→ pponywong: 病也很重 我認為他的確比劉禪還差7F 07/20 11:13
→ magamanzero: 不過崇禎的機會也比其他幾位多個一兩次而已8F 07/20 11:13
→ zxcz1471: 不是真傻下 在有人進饞言能無條件信任也很難得了9F 07/20 11:14
推 marx93521: 光緒也沒真的幹成什麼事吧，大權一半在滿洲貴族跟太后手上，對地方也沒什麼強硬的控制力10F 07/20 11:14
推 magamanzero: 光緒就躺平等滅亡就好了 反正不甘他事12F 07/20 11:15
推 pponywong: 崇禎的問題就是從嘉靖萬曆天啟 一路搞到跟官僚體系失去信任13F 07/20 11:15
推 Atkins13: 光緒其實就是年號叫光緒的慈禧女王時代15F 07/20 11:16
推 Giornno: 百日維新名義上是光緒發布的，但成效不說被腰斬本來也有限，何況光緒真的那時沒什麼權，然後就找不到有什麼能跟他名字掛勾的政績了16F 07/20 11:16
→ zxcz1471: 通常皇帝因為怕被奪權天生自帶有猜忌疑神疑鬼毛病19F 07/20 11:17
→ evilraistlin: 不好不壞的皇帝其實就已經算是明君了吧 大便人太多了...20F 07/20 11:17
→ Atkins13: 在庚子事件之前 慈禧的公關形象還不錯 西媒也曾將慈禧與維多利亞女王並論22F 07/20 11:18
推 pponywong: 老實講 光緒真的就只差一天而已 如果那天老佛爺沒心血來潮想要毒死光緒 隔一天老佛爺就葛屁了24F 07/20 11:18
→ magamanzero: 明朝老朱的體系 本來就沒啥信任可言了看啥時崩而已26F 07/20 11:21
推 Atkins13: 崇禎的問題就大多了 不管他本人還是時空背景27F 07/20 11:22
推 pponywong: 明朝皇帝抽象的太多了 做死能力都是頂級的28F 07/20 11:23
推 CCNK: 崇禎不要那麼勤奮作死就好了29F 07/20 11:24
→ pponywong: 最後一個崇禎稍微正常一點也救不起來了30F 07/20 11:24
推 magamanzero: 崇禎就注定要死 最後一搏就袁那次 輸了就下去了
所以崇禎殺他很正常...31F 07/20 11:25
推 dsa3717: 崇禎不搞事最後八成也是頭被扭下來掛城門上吧33F 07/20 11:25
→ pponywong: 袁那次也很難 打死了太祖怒爾哈赤沒錯 但是上去的皇太34F 07/20 11:26
→ dsa3717: 相對來說，清末好像比較沒有想把皇室頭顱掛紫禁城的想法35F 07/20 11:26
→ magamanzero: 如果崇禎什麼都不做 那流民還是會有 清朝還是打進來36F 07/20 11:26
→ pponywong: 極更難纏37F 07/20 11:26
推 Atkins13: 大明的儲君教育從武宗後就荒廢掉 朱由校再多活個幾年很可能他才是亡國之君 而輪不到朱由檢這位王爺38F 07/20 11:26
推 CCNK: 他勤奮換了50位內閣首輔 砍了7個兵部尚書40F 07/20 11:26
→ magamanzero: 大結局不會改變什麼41F 07/20 11:27
→ pponywong: 搞不好怒爾哈赤活久一點再死 還有可能多爾袞可以跟皇太極內戰 明朝可以喘息一下42F 07/20 11:27
→ Atkins13: 天啟時期已經是各種內憂外患了44F 07/20 11:27
→ Giornno: 沒換那麼多首輔，那也太多了，"只"換了十幾個45F 07/20 11:28
→ CCNK: https://reurl.cc/om96NM 遠見有寫一篇啦46F 07/20 11:30
勤政卻亡國？崇禎皇帝的「無效勤奮」：現代管理者最深刻的歷史借鑑 | 遠見雜誌 「朕非亡國之君，諸臣皆亡國之臣矣！」不同於歷史上諸多昏君，明朝末代皇帝明思宗崇禎節儉、勤政，每日視朝、批閱奏章至深夜，更計劃性地剷除閹黨、力圖中興。明朝卻仍像是破了洞的船，在這位帝君手上覆滅。（本文節錄自《崇禎》一書，作者：陳梧桐／寶瓶文化出版，以下為摘文。） ...

 
推 Atkins13: 中國對於崇禎的逆轉小說 大概也都是從重振錦衣衛威望
徹查吃空餉 整頓朱家王族 然後才有力氣去擺平民變 回到現實就是要破當下皇帝威信常常走不出皇城的局
當然這確實也都是爽文47F 07/20 11:32
→ zxcz1471: 放置不做明也會亡於外患內亂 清放置不做除了日俄有
領土野心 其他列強會為了門戶開放有錢大家賺利益反
而會阻止某國整碗拿走還有得外交操作
平內亂也是可以外援操作的 而明代就沒這種操作空間
51F 07/20 11:32
推 Atkins13: 大清因為量體太大了 各國除了日本之外沒有真的想要瓜分 最多就用租界 商業利益 不平等條約身上刷錢 以至於跟正統繼承者北洋也維持基本的外交關係 南方軍政府才是被丟到一邊的那個(所以就跟蘇俄合作推倒北洋)56F 07/20 11:37
推 magamanzero: 就爽文 崇禎也有想重振京營 結果www
餅就那麼大 錢都被分玩了 崇禎想搶錢沒那麼容易
光日吃空餉這事 就不太可能改60F 07/20 11:37
推 ms0552764: 記得有人玩崇禎模擬器，就算玩家有預知眼，還要跟
瘋狂開金手指+輸作弊馬的操作崇禎才能破台，例如啥
明末就搞出工業革命、現代師團軍制，然後提早暗殺
張自忠李自成，弄東林黨跟閹党還有王爺沒搞出啥大
內亂，現實可沒這麼多可以搞63F 07/20 11:39
推 pponywong: 就曲線救國吧 P社維多利亞3 有南明復國 結果一個月就復國了 開局直接用鄭成功水軍登陸北京 斷清軍後路68F 07/20 11:41
推 magamanzero: 水軍很難拉 明朝禁海 謝謝XDDDDDDDD70F 07/20 11:45
→ OrangePest: 劉禪最不簡單的地方是完全沒有猜忌孔明 劉備死後孔明的地位已經高到會震主的情形 劉禪自己也基本上是被架空的狀態 當時的人可不像我們一樣知道孔明沒有二心 一個統治者不可能對這種情況不會有危機感 至少我是絕對辦不到71F 07/20 11:50
推 Atkins13: 因為萬曆的後遺症就是皇權不彰 在朝士族朋黨都以內閣為基礎抱團 在野則是大戶門閥自己當起土皇帝 所以重振皇權跟復興錦衣衛事實上已經近乎不可能
然後如63樓講的 還要編些作弊科技來合理化劇情76F 07/20 11:50
推 monkeydpp: 皇帝會猜忌是正常的 宮鬥輸的話人頭也沒有了80F 07/20 11:54
推 magamanzero: 所以崇禎上來先幹魏忠賢阿 誰知道他會不會換皇帝81F 07/20 11:55
推 Atkins13: 像爽文創作寫到建立帝黨來牽制內閣是對的 但那終究只是理想 崇禎時期講難聽點就是大員都在等改朝換代來賣個好身價 忠臣不是沒有 但基本上那時代不貪不取連活命都有問題
就算是一個立場比較中立的官宦 他也不會去押皇帝那邊
就算皇帝肯開支票又如何 你國庫都收不到錢 皇命也不知道明年還算不算數
快倒的公司去哪裡找肯拼命的下屬82F 07/20 11:59
推 dennisdecade: 啊明末就真的有一群拼命的忠臣名將 根本是觸發保底然後崇禎全部把他們玩死了
就他那個欺善怕惡的性格 就只能欺負這群忠臣而已90F 07/20 12:05

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