看板 C_Chat作者 victor87710 (凸・ω・凸)標題 [閒聊] 輕小說家：退隊流其實很難寫時間 Tue Jul 28 22:14:36 2026
輕小說全滅エンドを死に物狂いで回避した。パーティが病んだ。
的作者雨糸雀在推特提到
https://x.com/RainyCanaria/status/2076875068551102550
「說起退隊流作品，開頭總是會出現一個巨大的矛盾。
就是任誰一看都知道是個人才的主角，卻會被認定為無能的傢伙。
作家必須設法解決這個矛盾，導致退隊流明明是相當高難度的題材，
如今卻被視為網路小說的入門模板，讓我覺得這根本就是陷阱。」
難不難寫不曉得 但我感覺退隊流會很毒
不就只是因為太多作品主角被退隊原因很北七 = =
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.30.96.49 (臺灣)
※ 作者: victor87710 2026-07-28 22:14:36
※ 文章代碼(AID): #1gQBbFFj (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1785248079.A.3ED.html
推 guogu: 不難阿 直接不解決 放著讓人吐嘈1F 07/28 22:15
推 hcl00: 難不難不知道 毒倒是很明顯2F 07/28 22:15
推 lovez04wj06: 退隊流一堆根本就沒打算圓是有差嗎？
反正只要把隊伍的人都寫成白痴就好了3F 07/28 22:16
推 Lizus: 退隊理由我覺得不是重點 後面劇情發展才是5F 07/28 22:16
→ Lizus: 這類作品的問題是模板都太像了10F 07/28 22:17
推 room1301: 退隊流難寫的地方是你要說服自己把所有人寫成智障11F 07/28 22:18
→ f536392: 100作有99作都是同個套路複製貼上換個角色職業而已難在哪12F 07/28 22:18
推 e49523: 難在那 把其他人都寫成智障就不會有矛盾了13F 07/28 22:18
→ room1301: 你心中那道崁過不去就很難寫14F 07/28 22:18
→ Schilling: 主要還是想要後面逆襲的爽感吧 退隊就一個很現成的引子15F 07/28 22:18
推 maigoggle: 畢竟經典劇情的做法是黑幕派間諜去搞背刺或離間16F 07/28 22:18
→ e49523: 退隊流10個有9個裡面的人都智障17F 07/28 22:18
推 ThousandSnow: 退隊流寫得好的真的不多，應該說我覺得目前日本輕小說類根本沒有寫得好的退隊流。要寫得出令狐沖那種等級才叫好。18F 07/28 22:19
推 cactus44: 沒關係,反正讀者也知道退隊理由很扯21F 07/28 22:19
推 marktak: 現在流行惡女 惡女退隊流了22F 07/28 22:19
→ maigoggle: 退隊流是為做而做還要掰理由，自然就難看23F 07/28 22:19
→ jeffreyseh: 實際上也沒解決這個矛盾 看這個的也是看爽的24F 07/28 22:19
推 shuanpaopao: 難在哪?我看大多數作者都沒有打算認真解決啊，隊友就是一副智障樣的要把主角踢出去。25F 07/28 22:20
推 scott032: 這類不是都只有改名字跟演員而已 其他劇情表情幾乎一樣27F 07/28 22:20
推 sealwow: 難是因為本文作者心裡過不去，能過得去的作者根本不在意這個問題28F 07/28 22:20
推 lai162: 還好吧 我看退隊流都嘛是原本隊伍的自大白癡最後自食惡果30F 07/28 22:21
推 RWmeat: 作者只要接受筆下的角色是白癡
就能寫下去了32F 07/28 22:22
→ Peurintesa: 這不就表示就算退隊理由很白癡但還是很多人愛看36F 07/28 22:22
→ AirPenguin: 是指寫的好很難吧 有眼不識泰山的橋段要合理37F 07/28 22:22
推 maigoggle: 況且人的本性是能偷懶就偷，有個任勞任怨的隊友38F 07/28 22:22
推 as3366700: 應該說剛開始太白爛的退隊法還可以 後來想再寫這個套路的就不適合這麼降智了41F 07/28 22:23
→ maigoggle: 自然不會把人趕走，讓自己添上麻煩，尤其是基本的生火43F 07/28 22:23
推 dearjohn: 退隊流公式：忌妒、私心、愛！46F 07/28 22:24
→ maigoggle: 煮飯、扛物資加上提供點子，也是軍隊的基本結構：帶48F 07/28 22:24
推 lovez04wj06: 有眼不識泰山還有什麼理由嗎= =
退隊流要的就是原隊伍被狠狠打臉，還洗白一半原隊伍結果只會超難看吧49F 07/28 22:24
→ maigoggle: 頭有魅力的領袖、有智能的軍師、忠誠的兵士53F 07/28 22:24
推 hcastray: 確實 一堆根本就為退隊而退隊 理由都很智障54F 07/28 22:25
推 ymsc30102: 反正就只是個起手式 就跟理性勿戰一樣57F 07/28 22:25
推 as3366700: 退隊流本來就很矛盾，如果退隊得合理，那跑去打臉前隊58F 07/28 22:25
推 ggway2800: 居然會有人自省嗎？明明一堆為了退而退的60F 07/28 22:25
→ hcastray: 當然也有人解釋說現實本來就一堆更誇張的62F 07/28 22:26
推 fire32221: 都是日本人了，IT鬼故事拿幾則出來參考應該很簡單吧
真要說的話，我還比較想看那種，前一天剛把主角趕出隊伍，後一天直接被全滅的光速打臉劇情，不然一般要讓原隊伍吃到報應都要等好幾話64F 07/28 22:27
推 play96387: 一堆退隊流根本沒在管合理性的吧 只要能想到新的理由硬塞上去就行了68F 07/28 22:27
推 Xincha: 這樣講也沒錯吧 寫得好很難 只是很多顯然沒有想要把這塊寫好70F 07/28 22:27
推 as3366700: 不過單純寫隊友人渣或是想過河拆橋就好了 退隊流最毒瘤的是那種明明知道是大腿還踢的72F 07/28 22:28
→ Xincha: 怎麼解決這個矛盾 答案是不要去探討矛盾75F 07/28 22:28
推 ken121: 把隊友寫成智障 合理化退隊76F 07/28 22:28
推 guogu: 有一種類型是退隊後達成條件才變強的 那就是被退合理
但這種通常會加上因為主角廢欺負他 讓主角有理由復仇
但就... 沒那麼爽 畢竟當時主角廢物是事實77F 07/28 22:28
推 aCCQ: 其實就是吃電波阿 有些人就是想看打臉爽 但有些人就覺得尷尬就像有個綜藝節目叫打臉TV 就是打臉讓你爽 我真的不知道爽啥只覺得好尷尬阿80F 07/28 22:28
推 shimo: 就是重生的變體84F 07/28 22:29
推 n20001006: 靠北爽文難寫 那為什麼不去寫些好作品呢86F 07/28 22:30
推 as3366700: 退隊也有兩種 一種是原隊友超蠢不知道主角是大腿
一種是主角原本真的很爛 後來又有啥機緣或頓悟變強87F 07/28 22:30
推 ken121: 還要回去打臉一下原隊友 爽文套路89F 07/28 22:31
推 beloud: 沒啊 一堆不解決直接往下寫 把身邊人當白癡就好90F 07/28 22:32
推 hoshitani: 大家只想看原隊伍裡面的大奶女隊友怎麼幫主角出氣而已91F 07/28 22:33
推 alpho: 反過來就是市場給面子 大家只想看智障前隊友被打臉92F 07/28 22:33
推 shoshosho69: 不過退伍流弄成搞笑梗 主角團除了主角都女的為了保護主角退隊那部就蠻好笑的93F 07/28 22:33
→ a8521abcd: 大部分都是反方強行降智硬來所以才毒啊95F 07/28 22:34
→ Mutsumi: 之前就有個反退隊流,隊友是真的為了主角好才把主角退了結果主角不知道,反而開始恨隊友96F 07/28 22:34
推 AkikaCat: 想寫得合理才會難，不考慮就不難98F 07/28 22:35
推 abcdeffg: 所以嘆氣亡靈這種反退隊流才好看99F 07/28 22:35
→ alpho: 推"決定退出勇者隊伍" 退隊中的清流，理由合理、小說已完結100F 07/28 22:35
推 rswd: 但還是能文庫化漫畫化甚至動畫化 難解釋的讓讀者滿意可是還是能出書102F 07/28 22:38
→ blackone979: 我就沒看到有幾個作者有想解決這問題 都馬是直接用前104F 07/28 22:38
→ Takhisis: 原因都很北七 但如果寫得讓人眼前一亮立刻會被注意105F 07/28 22:38
→ dreamnook2: (′・ω・‵)其實很好寫 只是後面智障度會太高107F 07/28 22:39
推 aaronhkg: 想寫得合理才困難啊 但退隊流又沒要你合理 隨便寫就行了 當然入門108F 07/28 22:39
→ scott032: 反正主角在原隊伍就是廢物 退隊就會傲天起來110F 07/28 22:39
推 Daishi: 你也可以讓隊友跟主角真的都是智障啊，像那個作弊賦與的漫畫版……111F 07/28 22:39
→ blackone979: 像是邊境慢活或冒險者食堂那種單純跟主角有私怨都算最合理的鋪陳了113F 07/28 22:39
推 Takhisis: 要合理 比如冒險者公會要求每隊即刻裁員一人？XD118F 07/28 22:41
推 Daicheng: 解決矛盾？明明全都是踢了就踢了121F 07/28 22:42
→ lcc1at2m: 也有流放者食堂這種是不爽主角才趕走他的，算合理嗎？123F 07/28 22:42
推 guogu: 就是私怨類的 合理但復仇對象會很少 很不方便124F 07/28 22:43
推 cloud7515: 因為退隊流的起源TOZ本身就是個問題126F 07/28 22:44
推 e49523: 主角真那麼厲害排除個性問題正常人都不會退 只好把隊友寫127F 07/28 22:44
→ e49523: 成智障 然後所有人都知道主角厲害但只有隊友不知道129F 07/28 22:45
推 fsuhcikt: 寫得合理確實很難 所以都很難看130F 07/28 22:45
推 room1301: 之前有一部是主角技能本身就是帶新手用，後期不夠強就退131F 07/28 22:45
→ room1301: 但是主角妹妹是勇者，很依賴主角的那部好像就還行133F 07/28 22:46
推 gm3252: 也沒什麼小說是可以無腦寫的，退隊流不錯了134F 07/28 22:46
→ room1301: 至少不是主角開掛，主角是真的單論實力不夠強135F 07/28 22:46
推 seraph01: 就只是要看降智白癡被打臉，現在一堆AI短片也都這套路136F 07/28 22:46
推 Jerrybow: 看過最合理的退隊理由是...勇者想獨佔隊上的女人，嗯，超級合理137F 07/28 22:47
→ lewdster: 難寫就不會多的跟廁紙一樣了139F 07/28 22:47
→ Takhisis: 也有隊上女人們想獨佔勇者XD141F 07/28 22:48
推 scott032: 暗黑地牢退隊流 你身上病痛太多壓力爆滿 我不想治療142F 07/28 22:48
→ gundam01: 會被叫廁紙就是很多硬上退隊流 理由沒說服力144F 07/28 22:51
推 t552252: 爽文有什麼好難寫的，找畫師才難吧145F 07/28 22:51
→ Vivian1913: 看過一部是被退隊的是商人，負責準備裝備，但那些裝備雖然很強但從來源到附加功能都超級糟糕146F 07/28 22:52
推 s8018572: 不會是陷阱阿 除非你覺得你一定寫邏輯通順退隊流148F 07/28 22:52
推 max005: 重點就是都很白癡啊 有哪本寫好的149F 07/28 22:54
推 Cishang: 因為要把一個白癡的設定寫好那就是不要耍白癡150F 07/28 22:54
推 rainwen: 學短劇，離婚/離職後，贅婿/社畜獲得系統/攤牌了151F 07/28 22:54
推 scott032: 今天你對我愛搭不理明天我讓你高攀不起 全都是這套路152F 07/28 22:55
→ Takhisis: 這類型受眾應該是覺得自己奇才但常被資遣的人吧？
如果太寫實 他們可能也不想看153F 07/28 22:55
推 jickey: 還是有寫得好的啊 笑傲江湖不就是了156F 07/28 22:58
→ d125383957: 退隊流會是毒物的主因不就是把所有人都寫成弱智嗎157F 07/28 22:58
噓 CYL009: 看來根本沒搞懂退隊流的精隨啊158F 07/28 22:58
推 rahit: 就是因為一堆都不解決才會被吐槽XD159F 07/28 22:59
推 CCNK: 到底哪裡難 後設拉起來啊160F 07/28 22:59
→ scott032: 笑傲蹲超久才被退隊 而且他是真的自甘墮落理由充足162F 07/28 22:59
→ h321123aa: 退隊流要不毒必須是把不怎樣的技能延伸或者強化到突破框架，不然開頭怎麼寫都是毒164F 07/28 23:01
推 ChangWufei: 簡單吧 就是找能力太強反而嚴重減損某些人利益的緣由166F 07/28 23:01
推 CCNK: 不道德工會算是想要退隊流 想趕緊退休167F 07/28 23:02
推 bear701107: 基克爾有一段描述是隊友嫌他只會挑弱怪打
懷疑他ace是刷數量刷來的 然後就把他逐出隊伍了
我是想到這段才會說不道德公會算退隊流168F 07/28 23:03
推 GAOTT: 先不提要不要解決或是智商問題 這到底哪裡有難度= =?174F 07/28 23:10
推 dnkofe: 很難寫沒錯啊，沒看到推文對一堆作品批的要死175F 07/28 23:11
→ GAOTT: 現實案例多到你參考不完 不會想 你總會抄吧?176F 07/28 23:11
→ v9896678: 不毒不難，只是沒人看才是問題。沒想解決就是因為解決了就沒人想看w177F 07/28 23:11
→ GAOTT: 那些作品要嘛是懶得解決 不然就是故意不解決179F 07/28 23:12
→ v9896678: 退隊套路的形成就是因為讀者就愛這一味180F 07/28 23:12
→ GAOTT: 不考慮作品好看程度的情況下 要解決退隊問題並不難
要好看又要合理 當然是要下一點點功夫 但絕對稱不上困難181F 07/28 23:12
→ r020412172: 退隊的成因要看主角當下的能力，調整退隊的時機跟理由183F 07/28 23:13
→ r020412172: 打完王才被退隊的像魔芋英雄傳說，聲譽跟性命都被黑掉185F 07/28 23:15
→ v9896678: 魔域英雄傳說那是背叛流不是退隊186F 07/28 23:15
→ v9896678: 雨糸雀講得話被拿來開文也不是一次兩次了。只能說也是挺厲害的.....188F 07/28 23:17
→ ksbjo852: 退隊流太硬要就會不想看 或者說看一部後其他部就吃不下191F 07/28 23:20
噓 atari77: 一堆宅男都能被班花辣妹看上倒貼的科幻小說 這有什麼難192F 07/28 23:30
→ alaf: 目前動畫化的退隊流好像踢掉的原因都蠻蠢的 或是隊伍都蠢人193F 07/28 23:32
推 zycamx: 寫這種都要先把裡面的人降智，還要把主角弄的無所不能194F 07/28 23:32
※ 編輯: victor87710 (118.170.19.174 臺灣), 07/28/2026 23:36:16
推 Yachaos: 現實就一堆退隊鬼故事了，隊友耍蠢是基操，根本不矛盾啊196F 07/28 23:39
→ bluejark: 難寫在於抄完套路之後一堆人都在反殺前隊友殺完就不會了197F 07/28 23:41
→ shintz: 全員降智就好了198F 07/28 23:42
→ bluejark: 寫一寫主角也是不入流的人沒有英雄性格200F 07/28 23:43
→ bluejark: 就是因為太容易寫不下去了才會變廁紙203F 07/28 23:50
→ k960608: 後面一定收不起來 只好繼續找下一管吸
就算給你收起來了 還是要找下一管吸204F 07/28 23:52
→ v9896678: 退隊流只是種開頭題材而已。退隊完走正常開掛就好206F 07/28 23:54
推 KOKEY: 不用寫的好，寫得能賺錢就夠了207F 07/29 00:00
噓 a3795869: 糞輕小還覺得難寫不如別寫了吧 去做你更擅長的208F 07/29 00:08
推 crazy6341556: 現實的退隊流大家也搞不懂理由阿 宙斯 guma 不過這兩位還不一定能拿到世界冠軍走到打臉爽文那邊 哈哈209F 07/29 00:08
→ safy: 出社會以後就知道其實現實比小說還離奇的很多211F 07/29 00:09
推 Incentive: 現實懷才不遇的還少嗎？趙活算類退隊？212F 07/29 00:12
噓 ssss3566: 那就不要跟風寫啊
自己找矮低兒很難嗎214F 07/29 00:19
→ linearppt: 蛤？他們沒有解決這個矛盾阿，我主要是看一些漫畫。首先，隊長智障(大概佔8成)，有一成大概是有苦衷，還有一成有陰謀，什麼作品真的安排合理退隊了？216F 07/29 00:23
→ ex990000: 他說的矛盾有哪個推隊流有解決的嗎？219F 07/29 00:29
推 sweetantt: 他的意思應該是要寫好很難 但實際上現在大部分的退隊流根本沒有在在意寫得好不好220F 07/29 00:30
推 Zibada: 作者該玩復活邪神，看看老祖宗怎麼寫的222F 07/29 00:38
推 seal998: 他講的也沒錯，要把退隊寫好確實不容易，市面上的退隊流大部分都是糞作223F 07/29 00:42
→ joy82926: 反正8 9成都降智解決還是能動畫化 寫合理的才是少數225F 07/29 00:46
→ zzro: 這是常識人下去寫吧226F 07/29 00:47
→ ringil: 根本不重要 就像異世界一樣隨便找個理由就穿越228F 07/29 01:02
推 Strasburg: 喜歡看的大多也是"公司沒我會倒"的幻想家 不會計較的229F 07/29 01:03
推 Oswyn: 開局把原隊友寫成智障就好 EASY230F 07/29 01:06
推 r24694648: 流放者食堂就不錯吧，退隊理由也很充分231F 07/29 01:07
推 afjpwoejfgpe: 屁啦，一堆理由都是亂拉一坨當作有交代的
市場就不在意合理只想爽，還去糾結沒人在意的退隊理由那代表根本沒搞懂市場定位232F 07/29 01:32
推 q1a1: 現實也有類似的例子 角川把駝鹿監督調離動物朋友的製作組235F 07/29 01:36
推 rainHime: 被排擠又看不清自身能力的人很愛這種文吧，寫的越白癡越符合這些人的水準
駝鹿監督被迫退隊後，他的創作被惡意修改，自己的職業生涯也大受影響，而壞人在網友抨擊下依舊不痛不癢地繼續富二代生活。實在爽不起來236F 07/29 01:37
噓 dragonliao: 退隊流真的是有夠無聊的。要嘛把隊友寫成智障，要麼擺出一副全世界都做錯，只有我沒錯。241F 07/29 01:49
推 diablohinet: 整隊都巨乳妹 只有主角一個男的 只好把他踢出去了243F 07/29 01:50
推 RDcat: 退對流就標準爽文，不能帶腦去想合理性，不然會出一堆破綻244F 07/29 02:19
推 Tomberd: 不是都一堆鼻屎理由，一堆寫這種當過個場245F 07/29 02:28
推 Fezico: 退隊流好笑的是明明是龍傲天單刷boss等級的硬要說路邊一條247F 07/29 03:05
推 qqsheepu: 其實本質比較像權力鬥爭吧 團體有兩個老大就要退掉一個通常不管另一個對團隊多有幫助啥的 為了權力就要硬幹不過創作就會想寫成退隊後 原團隊運作不行就崩壞
然後就有人寫 沒人想做的 一直做苦力的 也退掉248F 07/29 03:15
→ tnpaul: 重點還是在插圖有沒有奶子，劇情誰他媽在乎252F 07/29 03:41
推 egg781: 哪有難寫,沒看一堆根本沒在屌什麼矛盾的嗎?253F 07/29 03:49
→ sg552jack: it可能比較容易聽到這種事情，覺得it整天閒閒沒事幹就把人開了，出問題才發現只有it知道系統怎麼修然後就炸了，最後只能花大錢擺平。254F 07/29 04:20
推 deathdog: 不難啦，把其他夥伴寫成智障就可以了257F 07/29 04:57
推 peng198968: 跟勇者媽媽一起組隊這部還不錯啊，勇者應該也是少數被主角救不但沒黑化還改過的258F 07/29 05:02
推 yourmajesty: 其實他說的沒錯 退隊目的是創造劇中人物和讀者的信息差
但是這信息差要創造的好事很難的260F 07/29 06:07
推 Arkzeon: 「每遭放逐就獲得技能的我，在一百個世界大開第二輪無雙」非常好看。 第二輪的第一個世界主角退隊的非常壯烈也合理。每個夥伴都是好人也沒有降智。263F 07/29 07:19
推 gm79227922: 不難啊 一堆鬼故事
智障真的比大家想像的還要多266F 07/29 07:33
推 CTUST: 突然覺得美好世界那種極端屬性的退隊很合理，另組
一團唯一解268F 07/29 07:35
推 Dirgo: 一集爽完收工的話是蠻好寫的,就是寫不長.
一開始被誤解不是問題,是主角表現了還要被當廢物比較麻煩.270F 07/29 07:54
推 ayubabbit: 笑死 對輕小說家來說 有啥是好寫的
寫出通順句子就是極限了272F 07/29 07:58
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