看板 C_Chat作者 timco (特摩庫)標題 [閒聊] 蒙古很強為何元末打不過漢人？時間 Tue Aug 4 21:08:45 2026
玩世紀帝國2都知道，蒙古突騎移動快、射速高，基本上是歐亞大陸無敵手。歷史上的蒙古
鐵騎也確實一路橫掃到東歐，建立龐大的帝國。
既然蒙古軍隊的戰力這麼逆天，為何到了元代末年，面對朱元璋、徐達、常遇春這些漢人
農民起義軍，反而一路被暴打、最後直接被趕回漠北？
究竟是蒙古軍隊到了中原後迅速腐化、丟失了騎射本領？還是因為漢人軍隊當時的火器（
火銃、大砲）與步兵戰術升級了？抑或是蒙古內部皇室內鬥把自己玩殘了？
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※ 作者: timco 2026-08-04 21:08:45
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推 s2500205: 被中原文化腐化了，而且都入主中原了，誰還要逐水草而居3F 08/04 21:10
→ ballby: 蒙古自己人內鬥就飽了6F 08/04 21:11
→ timco: 入主中原反而變弱7F 08/04 21:11
→ gaym19: 內鬥啊 你又沒有第二個鐵木真8F 08/04 21:11
→ gaym19: 而且入主中原以後甚麼都有了 自然沒以前的血性
以前這麼狠是因為不狠就要餓死10F 08/04 21:11
→ gm79227922: 雖然元朝狀況已經變很多了 但在內鬥搞爆自己前朱元璋也打不贏就是13F 08/04 21:12
→ timco: 漢人更不團結，各路義軍相互傾軋15F 08/04 21:12
推 a28200266: 首先是內鬥 其次也沒有打不過 不然明朝早就幹掉北元了17F 08/04 21:13
推 swps40309: 其實，南宋大部分的地方是被漢人自己推平的18F 08/04 21:14
推 iwinlottery: 元把馬帶到南方來了，不然叫朱元璋帶南北宋再打一次看看19F 08/04 21:14
→ gm79227922: 內鬥是蒙古人優良傳統 從元朝還沒建立就在鬥了 一路鬥到元末沒停過 而且在兩都之戰就21F 08/04 21:14
→ gundam01: 為何要緩稱王 就是不想當元一開始的優先目標23F 08/04 21:14
→ swps40309: 明朝初代明星隊是真的很強啦
王保保這種名將等級的都被打成王跑跑25F 08/04 21:14
→ shoube: 入主中原=被同化了 戰鬥力沒有祖先們這麼強31F 08/04 21:16
→ bnn: 因為戰爭打的是人口數和後勤裝備(糧草和馬匹也算)32F 08/04 21:16
→ shoube: 更何況元朝只是蒙古帝國多個國家的其中之一33F 08/04 21:16
→ timco: 漢人義軍朱元璋陳友諒張士誠更沒團結過34F 08/04 21:17
噓 cor1os: 不團結,就算元末南方亂成一團,北方王保保也是一直內鬥35F 08/04 21:17
→ bnn: 你戰力再逆天也沒到一打十 人馬都累了也佔領不住廣大地盤36F 08/04 21:17
→ cor1os: 等到朱88統一南方就太晚了37F 08/04 21:17
→ gfabbh: 元末的情形，南北方都亂成一團，南方比較早完成整合，北方38F 08/04 21:17
→ cor1os: 除了藍玉把元廷滅過一次外,其實也沒有太多的重挫40F 08/04 21:18
→ gfabbh: 元軍還在內鬨時，就被徐達各個擊破了41F 08/04 21:18
→ cor1os: judy北伐只是在作秀,老朱就不會打這種無意義的仗了
其實北方再亂,明末的時候最大對手也不是蒙古人啊www42F 08/04 21:18
推 Cishang: 沒有啥同化拉,就過上好日子後就變弱了45F 08/04 21:20
推 akway: 元末元順帝前幾年都在內亂 蒙古人造反 兩敗俱傷 後來南方就無法控制了46F 08/04 21:21
推 akway: 其實蒙古那種繼承制度 就是註定打來打去內耗 再強國力也會敗亡50F 08/04 21:22
→ GeogeBye: 入關的那一批已經從騎馬射箭變成騎人射精了53F 08/04 21:25
推 john0421: 忽必烈死之後內鬥 在位時間超短54F 08/04 21:28
→ exyu: judy北伐只是在作秀?? 挖靠那中國明粉再吹什麼呢??55F 08/04 21:29
→ exyu: 還有那句天子守國門 也是他們愛吹judy的原因之一57F 08/04 21:29
→ shihpoyen: 雖然我也喜歡嘴明朝 但250年並沒有比明朝長命啊59F 08/04 21:30
推 lovesleep68: 明初，北方勢力還是很強，judy北伐是為了削弱北方勢61F 08/04 21:31
推 akway: 蒙古敗退中原後 在草原上還是互相打來打去 北元滅亡就分裂成韃靼跟瓦剌 還是互相打來打去 蒙古部族始終沒有團結過62F 08/04 21:31
噓 spfy: ID64F 08/04 21:33
→ lovesleep68: 力...別忘了土木堡之變，英宗被俘
清朝是東北女真崛起，並整合蒙古、漢人降軍等北方力量65F 08/04 21:33
推 u950027: 平常待在艱困環境的遊牧民被漢人帶壞養尊處優 戰鬥力跟漢人差不多了 忘了怎麼騎射68F 08/04 21:37
推 akway: 最後蒙古互相內鬥 最後徹底敗亡 反而是後金征服的 大明也只有守長城以南70F 08/04 21:38
推 ztO: 版本退還境了。屠城把反抗者殺光光儘管是有簡單又有效率的好方法，但「大家都知道」(習慣)後!就不是什麼稀奇了不起的事了人或許會屈服於暴力，但心中的恨會藉著倖存下來的人一直流傳下去「蒙古」的招牌算是爛完了，誰接誰倒楣。而就是換個招牌屠城那種老把戲也不好使了(大家都有抗體了)，橫跨歐亞單純就曇花一現的巧合(純粹那代的人沒防屠城這招，給蒙古撈到了)72F 08/04 21:38
→ akway: 所以蒙古勇猛幾乎用在內鬥居多 各部族 甚至兄弟常常殺來殺去78F 08/04 21:39
推 macassans: 蒙古離開草原後 內政放牛吃草 每天聲色犬馬 早就失去了狼性
蒙古內政都委任外族統治 所以才會問文天祥要不要當樞密史
說錯是中書令81F 08/04 21:50
→ sanro: 看到C洽有蒙古，大概就知道是油了86F 08/04 21:59
→ ARCHER2234: 嘻嘻，偷偷告訴你，被蒙古屠城的金人大部分其實都是你口中的漢人同胞歐，嘻嘻87F 08/04 22:04
→ bnn: 韃靼人到底是不是蒙古自古不可分割的一部分89F 08/04 22:11
→ BOARAY: 每個開國都很強啊只是尾巴都會爛92F 08/04 22:17
推 loki08957: 元末也一票蒙古人跟著朱元璋打蒙古人啊 蒙古對待自己人也沒多好啊 本身還是和黑人一樣重要的出口商品95F 08/04 22:24
推 kingo2327: 馬上打天下，不能馬上治天下啊= =97F 08/04 22:37
推 macassans: 忽必烈遠征日本越南印尼失敗 是不是也耗損國力98F 08/04 22:41
→ UC93: 變弱了99F 08/04 23:11
推 zaaztt23771: 入主中原就是腐化開端，再怎麼強盛的民族或者軍閥，開始享受中華文化的腐蝕就是死亡的開始，長短而已101F 08/05 00:55
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