看板 C_Chat作者 rhinfly (雄邁可)標題 [閒聊] 荷蘭兵少為何能重創鄭成功的明朝大軍時間 Wed Sep 2 12:04:38 2026
鄭成功
https://i.imgur.com/ZcllAg8.jpeg
鄭成功收復台灣時
荷蘭守軍總共才約 2000 人(只有鄭軍的十分之一)
結果鄭軍首次攻城就遭遇挫敗,甚至演變成整整 9 個月的長期圍城戰!
可見當時西洋的防禦體系有多難纏!
雖然有人說明末科技與西方差距不大
但軍事建築與防衛科技上
荷蘭的星形稜堡火網確實極具優勢
一開戰就重創明鄭
軍艦科技也比明朝優秀
相較於明軍也是有槍有砲
在關外對上滿清時屢次失利被當運輸大隊
荷蘭槍砲卻重創明朝
,兩邊是差在哪?膚色?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.154.19 (臺灣)
※ 作者: rhinfly 2026-09-02 12:04:38
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滿清打明朝時,常常不用10倍兵力就可以攻城
※ 編輯: rhinfly (1.168.154.19 臺灣), 09/02/2026 12:08:28
推 macassans: 當時的稜堡就無解阿 土耳其狂轟賽普勒斯的稜堡好幾年才攻下
因為稜堡會把砲彈折射到旁邊3F 09/02 12:08
原來如此,聽起來荷蘭科技比明朝高!?
推 a1234555: 鄭成功的槍炮也是荷蘭槍炮,跟明朝沒啥關係6F 09/02 12:09
※ 編輯: rhinfly (1.168.154.19 臺灣), 09/02/2026 12:10:10
→ a1234555: 鄭芝龍本來就是荷蘭扶植起來的海盜,槍都是荷蘭豆內的8F 09/02 12:10
→ Pochafun: 下一題 德軍兵少 為什麼能在諾曼地重創美軍9F 09/02 12:10
推 macassans: 說錯是克里特島 打了21年狂轟濫炸10F 09/02 12:10
推 Orangekun: 攻城本來就要10倍兵力,不然蓋城幹嘛12F 09/02 12:12
→ a25785885: 記錄很清楚不會自己翻嗎 就是荷蘭公司支部比明朝軍閥強 人家也不想救才簽約 不然叫援兵再熬一下子鄭成功就病死了13F 09/02 12:13
推 owo0204: 攻城本來就難度高 守軍以少打多完全正常啊 你想得到什麼答案16F 09/02 12:14
推 Echobee: 城堡就是用來苟到援軍來 不然也是只有死路一條21F 09/02 12:16
推 macassans: 路易十四打荷蘭也是繞道不硬碰荷蘭稜堡
不像中國的城永遠四四方方 還要依照周禮規定22F 09/02 12:16
推 ttttde: 早就落後西方了24F 09/02 12:18
推 dripcoffee: 明末有黑死病啊,那時候北京城裡的守軍不抽站不起來兵力數字漂亮也沒用25F 09/02 12:19
推 macassans: 就連清朝末年蓋台北城還要參考風水不注重實用27F 09/02 12:19
推 pponywong: 中國的城是城市的防禦工事 跟西方的城堡不一樣啊29F 09/02 12:21
→ horrorghost: 荷這回事,攻城換掉多少人在戰爭都是OK的好嘛
攻城多的是根本打不下的哩= =30F 09/02 12:22
→ linzero: 十而圍之,五則攻之 圍是因為人多能圍很嚴密,自身傷害又很低,這樣比較划算32F 09/02 12:24
推 km850105: 你以為滿清打明朝面對有組織的城牆防禦就能打的很漂亮嗎...34F 09/02 12:26
→ linzero: 不過是孫子年代純冷兵器的情況吧,但人夠多圍困較有效且低損傷的概念還是在37F 09/02 12:26
推 shinobunodok: 裝備差距加上荷蘭是守方 實際上荷蘭也不是守不住
只是荷軍援兵太晚到39F 09/02 12:27
→ km850105: 古代城堡這東西本身就是超難打的,一直到一戰等級的火力投射出現以前都是如此41F 09/02 12:27
推 d185422: 荷蘭的技術當然比明國高,海事方面更是海放44F 09/02 12:29
推 honey4617912: 最近看左為老師講王陽明 用雜牌軍一天就打下寧王老家南昌城也真的屌45F 09/02 12:29
→ owo0204: 滿清打大明屌打是野戰屌打,城戰你再試試呢47F 09/02 12:29
→ km850105: 甚至到今天也是如此,烏克蘭頓巴斯的要塞都市群從古至今都還沒被正面打穿過,不論是二戰的德蘇雙方還是今天的俄羅斯48F 09/02 12:29
→ owo0204: 如果吳三桂沒自己開山海關,滿清還有的耗 啥時才能打進來不好說52F 09/02 12:31
推 QoGIVoQ: 冷兵器時代這樣才正常54F 09/02 12:32
→ Strasburg: 以前去逛安平古堡 當時打的應該是荷屬東印度公司57F 09/02 12:33
→ spfy: 當時碉堡技術真的滿神奇的
等等 又是個問歷史的分身 你跟timco認識嗎?58F 09/02 12:34
→ iqeqicq: 後來陳永華就找上英國,對付清荷同盟
但清荷同盟貌合神離,維持不久61F 09/02 12:42
→ macassans: 陳永華那時候荷蘭國王跟英國國王是同一個人耶64F 09/02 12:46
推 speed7022: 東亞不會打西方的稜堡,反過來西方也沒辦法攻東亞的土牆,兩者防範的是不同的東西66F 09/02 12:52
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