看板 C_Chat作者 firstchoice (垂垂)標題 [閒聊] 美國隊長這樣嗆鋼鐵人有什麼意義嗎時間 Sat Aug 29 13:37:36 2026
復1大家吵架的時候隊長突然冒出這句
https://i.mopix.cc/ccw594.jpg
錢是東尼自己賺的 鋼鐵裝是東尼自己做的
這樣有什麼問題嗎
為啥鋼鐵裝不能算自己的成就
搞不懂隊長嗆這句的邏輯在哪
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※ 作者: firstchoice 2026-08-29 13:37:36
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→ kuninaka: 他自己也靠血清,把血清刪除還剩什麼3F 08/29 13:38
→ kuninaka: 靠北這就人家的特色啊,你把腿都砍光光在問你
跑步能跑多快
美國隊長就超級假掰把自己價值觀硬套在別人身上的
典型美國老白男5F 08/29 13:38
→ kuninaka: 全部人都要依照他的價值觀做事情
雜活都是tony在做10F 08/29 13:39
→ MutsuKai: 純粹在pua而已啊 自己也是靠血清的咖12F 08/29 13:40
推 tonyxfg: 美國隊長也不是靠自己啊,那血清是別人給的13F 08/29 13:40
→ Barrel: 老白男忘了自己也是靠外物14F 08/29 13:40
→ kuninaka: 復仇者聯盟最爽的就這個老白男,整天PUA別人16F 08/29 13:40
→ MutsuKai: 阿鋼鐵裝脫掉tony還能跟班納搞科研 你美隊就只是打手19F 08/29 13:41
→ kuninaka: 美國隊長真不愧叫做隊長,超白爛20F 08/29 13:41
推 s210125: 那個時候他們不是被心靈寶石影響嗎21F 08/29 13:41
→ MutsuKai: 拿掉血清廢物一個 就純粹PUA而已22F 08/29 13:42
→ kuninaka: 心靈寶石是放大他們的情緒和思考
所以本來就有這樣想23F 08/29 13:42
推 s210125: 拿掉血清 理論上他能舉起雷神之錘 也沒那麼廢物26F 08/29 13:43
→ kuninaka: 拿掉血清還能跑去坦手榴彈是吧XD28F 08/29 13:44
推 k1222: 出張嘴就飽了30F 08/29 13:44
推 newtypeL9: 幫鋼鐵人抬轎啊,因為鋼鐵人這集最後會犧牲自己,證明隊長完全看錯他31F 08/29 13:44
→ kuninaka: 問題是人家tony也有犧牲自己保護其他人啊,扛核彈不就是隊長看錯的可多了33F 08/29 13:45
推 s210125: 有吧 鋼鐵人說隊長只是實驗室的產物35F 08/29 13:45
欸對有 但那也是隊長先嗆的
推 dalyadam: 媽的 美國隊長最後還跑回過去爽 引發末日博士危機
美國隊長跑回去跟佩姬爽 造成時空危機然後末日博士侵略36F 08/29 13:46
→ s210125: 隊長本來就不屬於這個時代 他算是被挖起來多打一次戰爭38F 08/29 13:46
→ dalyadam: 復4還PUA東尼指他只想跟小辣椒過平常生活40F 08/29 13:47
→ kuninaka: 到了內戰還在用他的老白男價值觀強姦人家41F 08/29 13:47
→ s210125: 而且說到造敵人 這點鋼鐵人復二就做了43F 08/29 13:47
→ kuninaka: tony的本意是要保護地球啊,他不是故意製造失控AI44F 08/29 13:48
→ kuninaka: 問題是AI失控,不是tony失控47F 08/29 13:48
→ dalyadam: 復4PUA東尼說只想跟小辣椒過平常生活不去冒險50F 08/29 13:49
推 Orianna: 打針禁藥仔 嗆屁啊 和魔鬼隊嗆少林足球隊一樣51F 08/29 13:49
推 s210125: 問題是奧創就是鋼鐵人造出來的 怪美國隊長回到過去可能間接導致末日博士 那鋼鐵人是直接製造奧創52F 08/29 13:49
→ serding: 你血清我爸爸弄得 你盾牌也我爸爸弄得 到底在B什麼啊54F 08/29 13:50
→ dalyadam: 奧創毀了一個國家 美國隊長引發末日博士可是滅了56F 08/29 13:50
→ s210125: 厄司金博士: 血清是我弄的57F 08/29 13:50
→ superxmax: 是在質疑東尼的心態 在無能為力的時候 是否仍能堅持58F 08/29 13:50
推 e49523: 人家什麼心態也不關他的事吧60F 08/29 13:51
→ WLR: 隊長:脫下來,讓我看看61F 08/29 13:51
→ tamynumber1: 血清好像有設定副作用會放大內心情緒慾望
沒血清隊長可能只是路邊一條62F 08/29 13:51
→ spfy: TONY也很聰明吧?65F 08/29 13:52
推 eh07: 衣服脫掉看看到底是男是女啊66F 08/29 13:52
推 oppaidragon: 隊長也不是在講自己 他下一句話不就是說有些人沒你這67F 08/29 13:52
推 s210125: 而且美國隊長導致末日博士不是推測嗎 電影根本還沒上映68F 08/29 13:53
推 dalyadam: 東尼沒了鋼鐵裝還能造時光機器 復4最重要的69F 08/29 13:53
→ dalyadam: 復4最重要的時光定位器還是東尼做的72F 08/29 13:53
→ crimsonmoon9: 打了大半個宇宙的薩總:東尼,受知識詛咒之人
星條旗隊長:沒了鋼鐵裝你還剩什麼
笑死73F 08/29 13:53
→ dalyadam: 還是美國隊長去PUA東尼做的76F 08/29 13:53
→ zeonic: 沒血清也還是能開ド根性的77F 08/29 13:54
→ oppaidragon: 而且復1時候的隊長心理狀況壓力很大 以為犧牲自己戰78F 08/29 13:54
→ dalyadam: 東尼在復4怎麼沒嗆隊長說 我沒了鋼鐵裝就什麼都不是80F 08/29 13:54
→ dalyadam: 東尼在復4怎麼沒嗆隊長說 我沒了鋼鐵裝就什麼都不是83F 08/29 13:55
推 superxmax: 作為同一個英雄團隊 釐清人家什麼心態很正常86F 08/29 13:55
但就算會無能為力想放棄也不能怪他吧 人家又不是不幫忙
推 ack0011: 鋼鐵人至少是裝備是靠自己的頭腦做出來的欸88F 08/29 13:56
→ superxmax: 當時的隊長覺得東尼只是有能力可為之 玩玩的心態89F 08/29 13:56
推 RevanHsu: 人家手刻晶片(無誤) 拆掉鋼鐵裝 馬上給你敲一套更猛的出來 老白男隊長沒血清就只能在暗巷被混混尻整天而已90F 08/29 13:57
→ oppaidragon: 心態哪不重要 復1打完東尼在鋼鐵人3就打出心理病了w92F 08/29 13:57
推 f22313467: 他意思是鋼鐵人不會親力親為 只會靠科技93F 08/29 13:58
推 aggressorX: 就大頭心態 以為自己血清仔隨便都能打爆你這套裝仔所以才嘴他95F 08/29 13:58
推 loverxa: 你的盾牌還不是靠他爸爸做出來的 還敢pua兒子啊97F 08/29 13:58
推 undeadmask: 一個靠別人給他打藥變強的真不知道有什麼臉講這種話98F 08/29 13:58
→ loverxa: 你沒血清就只是個營養不良軟腳蝦捏99F 08/29 13:59
推 s210125: 他爸是收錢辦事吧100F 08/29 14:00
推 dalyadam: 霍華史塔克打納粹也是盡心盡力好嗎..不只是收錢辦事101F 08/29 14:00
→ s210125: 他沒血清還是願意打阿 只是軍隊不讓他進而已102F 08/29 14:01
推 Strasburg: 靠道具的天才 VS 靠血清的弱雞 後面的很大聲103F 08/29 14:01
→ dalyadam: 靠道具的天才(X) 自己做道具的天才(O)105F 08/29 14:02
推 s210125: 鋼鐵人也嗆美國隊長只是實驗室的產物106F 08/29 14:02
推 undeadmask: 東尼第一代鋼鐵裝可是在洞穴中從破銅爛鐵理拼出來的,靠的是腦袋裡的真東西109F 08/29 14:03
→ kaj1983: 他的意思不就在說內在的重要性嗎?111F 08/29 14:04
推 pgame3: 其實是質疑心態阿,被嚇兩下就準備投降談判裝備再好都沒用,不過後面東尼就證明他心智也不是弱雞112F 08/29 14:04
推 RushMonkey: 美隊沒血清 還是一個滿頭熱血 也實際去做了好事114F 08/29 14:04
→ s210125: 隊長是硬體拖累他的軟體115F 08/29 14:04
我看羌片然後演算法就推給我快銀中彈之後就一路看過來了
推 pgame3: 不過這裡就是大家在幼稚吵架而已,回想起來復1復2真的都不怎麼好看哈哈哈120F 08/29 14:05
推 Kust: 彼此不熟時總是有些誤會122F 08/29 14:06
推 chuckni: 誒靠最近怎麼到處都有吵這段的XD123F 08/29 14:10
推 pgame3: 嘴美隊身體爛,但是手榴彈被丟出來只有他衝上去壓住
因為人不喜歡被說內心軟弱阿124F 08/29 14:11
推 Nighty7222: 東尼去超市逛一圈就能搓一堆武器。靠血清的咖在嘴三小126F 08/29 14:14
→ pgame3: 而且現在的風氣是就算我要學技能也不可以任何受苦127F 08/29 14:14
→ Nighty7222: 東尼彈手指 不也證明他是個英雄 至於壓手榴彈的格局就在那128F 08/29 14:15
推 pgame3: 阿這段是復一第一次見面在吵架ingㄋㄟ
時間點還是要搞一下,東尼嘴砲美隊看不慣然後雷神也在屁孩,全部人在吵架130F 08/29 14:16
→ kuninaka: 美國隊長到後面還在跟tony吵架啊
內戰和復5133F 08/29 14:18
推 s210125: 內戰的爭執跟這個差很多吧136F 08/29 14:20
推 pgame3: 反正群像劇破冰不就是都這樣拍137F 08/29 14:21
推 oppaidragon: 彈手指都多久後的事 要不然復1剛打完只有東尼會恐慌138F 08/29 14:21
推 littleaoc: 當時每個人幼稚的一面都被放大了而已,不然這些思想平時他們心裡成熟的一面就自己否決了根本不會講出來139F 08/29 14:21
※ 編輯: firstchoice (223.143.241.25 臺灣), 08/29/2026 14:24:58
推 pgame3: 內戰爭執是美隊不想被綁手綁腳寧願逃亡,還要幫巴奇,然後東尼不想朋友被傷害自己抓至少確保安全142F 08/29 14:23
推 shinobunodok: 就我先把你的優勢刪除 再來說你什麼都沒有 例如身體強壯的人說你只有身體好 有錢的人說你只有錢144F 08/29 14:26
推 pgame3: 這個時期美隊體感是打完二戰沒多久,看這時期東尼一定是os這個人我可以放心讓他掩護我嗎146F 08/29 14:26
推 Sheltis: 復一的美隊是很白目沒錯 大戰後面才讓他稍微秀了一下148F 08/29 14:29
推 onnax: 笑死這話題都幾年了,現在再看隊長這話佔不了一點道理,純二戰老人發瘋149F 08/29 14:31
推 belucky: 內戰雀食東尼在理 美隊就像屁孩一樣151F 08/29 14:31
→ Nighty7222: 就把當兵要羞辱人那套拿來團隊用啊。自以為領導者153F 08/29 14:32
推 intela03252: 這句話也被他拿來教訓彼得,難怪東尼說他講話跟他爸一樣154F 08/29 14:32
推 fetoyeh: 這串裡面嘴隊長只是打藥的也一樣爛啦 羅傑斯就是不打藥也有勇氣打一整天才會被博士選上的156F 08/29 14:33
推 TPAsavelove: 其實爭論這麼久 這兩個的衝突就是復仇者系列的主軸158F 08/29 14:34
推 Sheltis: 內戰吵的東西不一樣啦 但吵十年了也沒有結論就代表美隊3真的有夠成功 讓觀眾也分裂159F 08/29 14:35
→ hoe1101: 蜘蛛人1到4那個傷害控制局真服了喔161F 08/29 14:35
→ hoe1101: 鋼鐵人爛攤子演了四部還沒搞完163F 08/29 14:36
→ fetoyeh: 然後說內戰東尼占理的 不如先想想看經過美隊2之後 隊長會相信什麼鳥監管嗎 再說連東尼都不打算遵守到底的條約是要簽個什麼鳥用164F 08/29 14:36
→ TPAsavelove: 然後設定上美隊是有豐富作戰經驗也真的打過仗,看東尼就是個嘴砲暴發戶才這樣說吧168F 08/29 14:37
→ TPAsavelove: 不過復1本身並沒拍得很好 隊長自己打一個小兵都苦戰 也就顯得沒啥說服力171F 08/29 14:39
推 belucky: 東尼如果只是個爆發戶根本不會當英雄好嗎173F 08/29 14:39
推 fetoyeh: 那就是一開始兩個人還不熟的時候的誤會 結果到現在還要被東尼鐵粉拿出來罵人174F 08/29 14:39
推 adwn: 就吵架時的幹話阿,重點在激怒對手176F 08/29 14:39
推 undeadmask: 反嗆還嗆錯重點,反而證明美隊就是靠光環的笨蛋啊,我看當初說看上他很有勇氣只是說說好聽話,實際上是看他傻吧,選來當實驗體剛好177F 08/29 14:40
→ fetoyeh: 傻你老X 自己把美隊1曲解成這樣還好意思拿來講180F 08/29 14:41
→ onnax: 擋手榴彈好棒棒,東尼手搓戰甲滅恐怖份子是暴發戶181F 08/29 14:41
推 belucky: 當英雄是要拼命的阿 更不用說東尼犧牲自己兩次 第二次真的居居了182F 08/29 14:41
→ fetoyeh: 傷害控制局現在已經變成好用的反派了 想要就抓出來用184F 08/29 14:42
推 san06182003: 這時期的隊長拿掉血清好像還真的沒什麼?鎚仔就算到復二也只是動一下沒拿起來,要到四才能丟185F 08/29 14:46
→ Nighty7222: 東尼第一集看到軍火多恐怖就直接不賣軍火了 要談犧牲人家開場先犧牲一次家業了187F 08/29 14:47
→ laechan: 雷神也很扯啊,"他是領養的",星爵更扯,無限之戰豬隊友,叫 Chris 的都189F 08/29 14:48
推 recosin: 這不就對岸營銷號最愛吵的 再加美隊三吧191F 08/29 14:50
推 belucky: 鋼鐵戰甲也是 好朋友一付 綠巨人一付的給 東尼真的佛192F 08/29 14:50
推 ChikanDesu: 但他就算沒血清也是敢擋手榴彈啊 應該是看不慣東尼那種沒十足把握就不敢出手的個性吧194F 08/29 14:51
推 pgame3: 復二是故意的吧,尊重一下同伴196F 08/29 14:51
噓 upeo: Homelander 屌打美隊197F 08/29 14:52
推 Fino5566: 跟不上現代科技的一戰老人無能狂怒198F 08/29 14:53
→ hoe1101: 其實也沒啥好吵的,復聯5直接拉出來當末日博士了
想看認真打的等就好199F 08/29 14:53
推 RabbitHorse: 東尼就是公司那種做最多結果出事推出來罵的
隊長當個擺設,對冬兵雙標最後回過去打砲,超爽201F 08/29 14:54
推 pantani: 復仇者聯盟系列就是看東尼一路成長到各方面超越隊長204F 08/29 14:57
推 ChikanDesu: 東尼遇到需要決斷犧牲的事情確實是再看看有沒有更好兩全其美的做法 然後沒有的話就會下不了決定那種個性吧之後成長就真正長出自己的骨氣205F 08/29 14:58
推 fetoyeh: 復仇者看東尼超越隊長是什麼鬼 你看的是平行世界版的嗎208F 08/29 14:59
→ Nighty7222: 那還蠻諷刺的。顧慮最多的只剩灰。只會衝衝衝的反而活到最後209F 08/29 14:59
→ ChikanDesu: 而且美隊問這句如果你不自卑的話 也不會覺得有什麼問題吧211F 08/29 14:59
→ fetoyeh: 光隊長當擺飾就是偏見 後面扯這麼多笑死人213F 08/29 15:00
推 fredcvbgt: 問題是美隊嗆穿裝來輸贏是認真的,美3還真的給他打下來了,除非東尼俗辣放風箏216F 08/29 15:05
推 v7q4: 打藥仔嗆屁嗆?218F 08/29 15:05
推 Cishang: 直接把自己的格調都嗆沒了219F 08/29 15:12
推 yoyonigo: 然後隊長最早還是靠東尼老爸的幫忙XD220F 08/29 15:14
推 AkikaCat: 拿掉它,我還是很有錢(?221F 08/29 15:14
推 enjoyfafa: 他也可以回嗆I am rich 啊222F 08/29 15:14
推 aweak: 台灣拿掉台積電還剩下什麼?225F 08/29 15:28
噓 bluesee: 在劇情上大胃王說有什麼不對226F 08/29 15:29
→ hdjj: 有錢了不起啊是不是,拿掉錢你還剩什麼(228F 08/29 15:36
→ StBeer: 沒有藥劑,你有算老幾
羅傑斯不打藥連軍隊都進不去229F 08/29 15:38
推 damen0808: 每次都美隊什麼理想在那邊搞,然後鋼鐵幫他收尾231F 08/29 15:44
推 saviora: 無能狂怒啊 更糟的是血清也不是你隊長發明的啊233F 08/29 15:49
推 Kapenza: 嫌棄洗衣機成天嚷嚷手洗才乾淨的那種老人...234F 08/29 15:53
推 CornyDragon: 結果鋼鐵人反而是犧牲死透的那個 隊長還有第二人生可以爽一把236F 08/29 15:58
推 laio: 美隊擋手榴彈,啊鋼鐵人在復一不就擋核彈了
面對核彈美隊能幹嘛?239F 08/29 16:01
推 gunship: 這裡是隊長看走眼沒錯,但是面對核彈復聯每一個人
都會願意像東尼那樣犧牲
而且美隊嗆東尼的重點其實不是「你能做什麼」
而是「你願意做什麼」241F 08/29 16:05
推 laio: 東尼就願意犧牲自己,隊長就只是不認識人還要硬嗆而言245F 08/29 16:07
推 gunship: 東尼就花花公子演的太像騙到老人家246F 08/29 16:08
推 zxcv7024: 他忘了他的血清哪裡來的嗎248F 08/29 16:14
推 fkukg52155: 美隊本來就雞巴人 東尼本來不要 pua到人家參與 最後回過去自己爽250F 08/29 16:21
→ zxcz1471: 美隊經歷過戰爭 經歷過團隊合作(咆哮突擊隊) 經歷過生死兄弟同伴死亡(巴奇落崖死亡事件) 對於伙伴合作這點覺得東尼脫序是自私行為才嗆這句 純粹是雙方經歷差異價值觀衝突吧252F 08/29 16:22
推 mathrew: 就老白男惱羞
老白男最靠鋼鐵人犧牲,然後自己跑回去找舊情人生小孩256F 08/29 16:23
推 sustto: 二戰老人思維跟現代有錢天才價值觀怎摸可能一樣258F 08/29 16:27
→ zxcz1471: 東尼就孤傲的天才 因沒對等的人 他都是一個人 所以有天才目空ㄧ切傲慢間接傷害別人也很正常 所以害另一個天才因他隨口說會看企劃讓他空等害他懊惱到想跳樓自殺魔化創造出自己大敵
東尼的敵人 有些是他無心下弄出來的...259F 08/29 16:27
→ xo1100: 問題是嗆完了還一堆頭銜 被嘴爆266F 08/29 17:01
推 panzerschild: 實際上不打算當英雄但領薪作出貢獻的人更是不少,何況東尼這次來也是義工,這裡的隊長是真把東尼當部隊下屬亂嗆267F 08/29 17:04
→ chigo520: 血清都不是你的 在那叫什麼叫270F 08/29 17:13
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