看板 C_Chat作者 Satoman (沙陀曼)標題 Re: [閒聊] AI動畫太強了吧？X上都嚇傻時間 Tue Sep 15 22:43:36 2026
※ 引述《ggbi4zzz (釣魚王fubuki)》之銘言：
: X上熱議，B站的AI Re0同人動畫，雖然還是有一些小瑕疵，但不少人覺得不久的將來動畫師
: 要面臨失業了，AI是不是進步太快了？
我是覺得啦 ==
如果是能進行第一手創作的人，
現在不管是畫師、動畫師，甚至是編劇都不太需要擔心失業 ==
如果有關心看現在的生成式AI發展就知道，
以前他們尬吹AI藝術之類的，但講難聽點現在10家有10家都在搞Transfer性能。
也就是輸入原圖，然後再修改編輯原圖的功能
中國那邊好像翻譯成遷移 ==
生成式AI無法無中生有的問題一直存在，
真正在搞AI的也早就認知到AI不可能獨立創作，
所以大家都往Transfer這方向去搞，然後堆硬體去補足AI智商不足的問題 ==
現在反而是我這種搞lora的像是變成某種老手藝人的感覺 ==
不勝唏噓 ==
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(と・てノ) 翼龍欸
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.108.140 (臺灣)
※ 作者: Satoman 2026-09-15 22:43:36
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※ 同主題文章:
Re: [閒聊] AI動畫太強了吧？X上都嚇傻
09-15 22:43 Satoman.
→ sudekoma: AI生圖就一直都是拼貼套模板的東西也沒什麼好說(1F 09/15 22:45
→ Satoman: 你是在指都2026年了AI還是不能無中生有嗎 ==3F 09/15 22:48
→ sudekoma: 2026年了還需要為AI生圖這種沒料堆料的技術爭辯嗎4F 09/15 22:49
推 x2159679: Satoman我還以為你超級支持ai的耶5F 09/15 22:52
→ ruby080808: 支持和尬吹是兩回事==那堆人現在是尬吹而不是支持6F 09/15 22:53
→ twistfist: 人自己就是瓶頸，你想不出整個過程，ai 能做你也下不了需求，結果就還是得有人作第一手，然後其它人指著對ai 説就是這樣7F 09/15 22:53
→ Satoman: 因為真正有在用AI工作的才會靠北AI啊 ==10F 09/15 22:53
推 as3366700: 真的支持AI的才不會整天尬吹吧==12F 09/15 22:54
→ gm79227922: 2026了 總不會自己生不出厲害的東西就在尬吹吧13F 09/15 22:54
→ ruby080808: 每次這類吹AI作品的文都會看==到目前為止百分之百都是尬吹==15F 09/15 22:55
推 attacksoil: 輸入圖產生動畫 image edit等技術才是工具該有的型態17F 09/15 22:55
→ Satoman: 也有人是靠尬吹混飯吃的啦，像是那些開課的就有不少 ==18F 09/15 22:55
→ sudekoma: 你就算現在叫GPT畫一張茶會三人坐在敞篷車的圖19F 09/15 22:55
→ attacksoil: 吧 但這跟LoRA也不衝突不是嗎 可以用來產原圖啊20F 09/15 22:55
→ sudekoma: 它還是會給你東拼西湊生出一台車非車的拉基啊21F 09/15 22:56
→ Satoman: 我就不懂開課教人寫提詞到底是臉皮要有多厚 ==22F 09/15 22:56
→ sudekoma: AI並沒有真的理解車裡的空間相對位置23F 09/15 22:57
→ ruby080808: 確實==以前板上不是有個新聞是有個日本人靠AI作品賺幾百萬，我去查作品，結果最後發現他吹是因為他的AI作品已經沒人看沒人買了==他很像想改賣課24F 09/15 22:57
→ sudekoma: 只是把角色、車窗、座椅逐項學習再拚在一起27F 09/15 22:57
推 x2159679: 樓上說的那個我知道，不知道是不是同一人28F 09/15 22:57
→ sudekoma: 然後出來的就是連AI吹都會自動消失的SLOP圖29F 09/15 22:58
→ x2159679: 很多吹ai的都是ai相關賣課的
他好像是開FANBOX之類的吧31F 09/15 22:58
→ minoru04: 就跟會發一堆取代廢文的99%都不是相關產業的一樣33F 09/15 22:59
推 gm79227922: 賣課才賺錢啊 就跟炒股不一定賺但賣炒股課很賺一樣34F 09/15 22:59
推 x2159679: 然後最近ASTRA出來後推特多了一波偽造繪畫過程自稱繪師37F 09/15 23:01
→ Satoman: ASTRA那個不是偽造，他是用LLM控制photoshop之類的38F 09/15 23:02
→ bnn: 是你要拆分AI創作到另一個agent負責39F 09/15 23:02
→ AoWsL: 雙11快到了 下波不知道訂閱什麼..41F 09/15 23:03
→ Satoman: 真正的偽造那種是用minimaxH3搞的42F 09/15 23:03
→ bnn: 必要的話還要再多個agent檢查審閱 多個agent根據文本畫圖etc43F 09/15 23:03
→ sudekoma: 作畫過程那個是minimaxH344F 09/15 23:03
→ as3366700: H3那個比較認真偽造 但界面那些都是假的 看起來煞有其45F 09/15 23:04
推 x2159679: 是喔 我是覺得不管哪種都很莫名其妙46F 09/15 23:04
→ as3366700: 事而已 ASTRA是操控ps用人類根本不會弄的方式畫圖47F 09/15 23:04
→ Satoman: ASTRA那種比較有未來性，但目前是脫褲子放屁等級48F 09/15 23:04
→ sudekoma: 所以最近那段很紅的我英作畫過程影片就不開介面(49F 09/15 23:05
→ Satoman: minimaxH3那種就純純的承認欲求怪獸在玩的東西50F 09/15 23:05
推 kaj1983: 畢竟之前說AI不會手繪，現在搞出仿真人行為就被說多此一舉了
就像證明數學題一樣，搞到人類很難解讀的話就不知道哪裡做錯了51F 09/15 23:06
→ sudekoma: 花更多運算資源卻只是為了讓電腦用PS畫一張圖
那當然是多此一舉58F 09/15 23:08
推 as3366700: 主要是雖然用人類的工具 但畫圖方式一看就不是人類 這仿真人也沒意義 H3是完全掰一個手繪過程 還能騙到那些完全不懂電繪的小白60F 09/15 23:09
推 ak47good: 這部份X有人提到 不單是為了承認慾望 而是因為AI插圖
掉價特別嚴重所以……63F 09/15 23:10
推 kaj1983: 終極目標就是小白不用理解電繪也能繪圖啊65F 09/15 23:11
推 x2159679: 最近推特上有個畫M3的也是，還有人氣到直接說這也看不出66F 09/15 23:12
→ kaj1983: 不存在騙不騙啦，AI又不會騙你，只是你無法理解AI的行為67F 09/15 23:12
→ kaj1983: 只是剛好AI做錯了你也不會理解就是69F 09/15 23:13
→ sudekoma: 那個繪圖過程就是假的，沒什麼理不理解70F 09/15 23:14
→ kaj1983: 但只要挑不出來有錯，那AI就是對的71F 09/15 23:14
→ sudekoma: 跟L5簽名動畫的字跡與運筆動作搭不起來一樣72F 09/15 23:14
推 diplomaMill: ai製圖就，貴了不划算便宜賣了虧
然後算力說不定會越來越貴73F 09/15 23:15
→ kaj1983: 現在搞應用的關心ai到底要花多少錢使用而已
大老們都說3年內希望能看到地端應用的服務出來75F 09/15 23:16
→ ruby080808: 算力要變便宜太難了==這個已經不是單純ai算法問題了77F 09/15 23:17
→ GAOTT: 現在才3年 10年後呢 30年後呢79F 09/15 23:21
推 diplomaMill: 同樣算力，太多東西在搶，臭生圖的想搶得花更多錢
日本動畫這東西也沒破百年啊，講的人類手工沒進步==
時間跨度別拉太長啊，你看20事件科幻電影那種1xxx年的科技，實現了嗎？
現在有浮空車滿街跑嗎80F 09/15 23:21
→ Satoman: nai也在搞transfer啊 ==
10年30年看有沒有人能搞定不能無中生有的問題啊
起碼現在的生成式AI就是得靠人類餵飯吃86F 09/15 23:24
→ sudekoma: NAIV5只是給你更多細節，有模板可以套的構圖就會穩定
畫不了的角度還是永遠畫不了89F 09/15 23:28
→ andyleeyuan: 你所謂的無中生有是指AI放在那邊它會自己做事嗎?
只要人類有下指令就不是無中生有嗎91F 09/15 23:35
→ Satoman: 當然不是，是AI無法生成他不知道的東西的問題 ==
所以現在大家都在搞transfer讓人類幫AI掛尿袋 ==93F 09/15 23:36
→ Satoman: 可以啊，你一步一步的指證人類當然可以畫出來96F 09/15 23:38
推 ruby080808: 可以啊==這種案例還蠻多的吧，不就是幻想==97F 09/15 23:38
→ Satoman: 但你可以只用提詞教會NAIV5生成一個他不知道的人物嗎98F 09/15 23:38
推 kimokimocom: 好了啦 2076年AI可以畫出自己的IP 人類通通失業 可嗎99F 09/15 23:38
→ Satoman: 當然可以啊，你怎麼可能覺得不可以101F 09/15 23:40
→ ruby080808: 痾，可以==這玩意不是蠻常見的嗎==別說VT了，現實警察不就都有靠描述畫出犯人長相了==102F 09/15 23:40
→ Satoman: 你是不是不知道有模擬畫像師這個職業104F 09/15 23:41
→ ruby080808: 我的天啊，這個是已經沒生活常識等級了，這個真的嚇到我了105F 09/15 23:41
→ sudekoma: 撇開色圖，NAIv5的構圖上限並沒有多高啦107F 09/15 23:43
→ sudekoma: 它就沒有把資源花在創造，只是盡可能模仿更多模版而已109F 09/15 23:44
→ sudekoma: 你隨便讓它畫個跳跳繩就知道了111F 09/15 23:44
推 ruby080808: 沒繼續話題嗎==我還想看看你還能爆出多少類似的話112F 09/15 23:44
→ andyleeyuan: 所以你的意思是我是VT我要委託我只要給文字就好了113F 09/15 23:45
→ Satoman: 這是專業模擬畫像師只憑受害人描述畫出來的嫌犯肖像114F 09/15 23:45
→ andyleeyuan: 不需要給我的參考設定圖 繪師也能完成委託嗎 受教了115F 09/15 23:45
→ sudekoma: 記得多骰幾次選一張看起來沒瑕疵的116F 09/15 23:45
→ Satoman: 你再想想你剛剛說人類辦不到合不合理117F 09/15 23:45
→ ruby080808: 痾，當然可以==不給參考設定圖的可多了==118F 09/15 23:46
→ Satoman: 你真的有時間和畫師一字一句慢慢橋當然可以啊 ==
參考圖只是避免浪費大家時間而已119F 09/15 23:46
→ ruby080808: 那種就只是比較爛的委託，而不是做不到==121F 09/15 23:46
→ Satoman: 你是不是沒有真的畫過畫啊 ==122F 09/15 23:46
→ andyleeyuan: 你的意思不是只要給文字 繪師都能完全還原細節嗎?124F 09/15 23:47
→ Satoman: 當然可以啊，你沒看到我貼的圖嗎 ==
問題只是這很花時間，所以才會用參考圖加快進度而已125F 09/15 23:48
推 x2159679: 我一直都看不懂andyleeyuan對繪師的敵意是哪裡來的127F 09/15 23:48
→ kaomark: 甲方只一直提要求的 難道這種鬼故事很少嗎?128F 09/15 23:48
→ Satoman: 你如果有進過有美術人員的公司，你站在他們後面直接說要怎麼搞，一定有這種情況吧130F 09/15 23:49
→ x2159679: 他之前本來就有在玩生圖，但不時就要暗諷一下繪師132F 09/15 23:49
→ andyleeyuan: 你不就是想要AI完全還原細節嗎 然後要不想給他參考圖133F 09/15 23:49
→ Satoman: 沒問題啊，但是AI不能沒有參考圖，所以它不能無中生有嘛人類可以單憑自然語言描述慢慢地畫出目標，但是AI不行
這點就是目前生成式AI的困境啊
這點有在玩AI，做過Lora的人應該都知道吧135F 09/15 23:50
→ andyleeyuan: 我單純t2i不就可以無中生有了 還是哪裡不算了?139F 09/15 23:51
推 x2159679: 我是覺得你玩生圖你玩得開心就好，但我總覺得你對繪師140F 09/15 23:51
→ Satoman: 那你能對NAIV5，然後t2i出一個它不知道的人物嘛?141F 09/15 23:52
→ Satoman: 不行吧，就算是本地也要Lora，沒錯吧
這就是目前生成式AI的弱點，你再怎麼否定它就是存在143F 09/15 23:52
→ kaomark: 或許只是對人類不熟吧 可能也別勉強他了145F 09/15 23:53
→ Satoman: 現在就是沒人想處理這個弱點，反而都再堆硬體搞Transfer146F 09/15 23:54
→ andyleeyuan: 我是不太懂為什麼這個是弱點 給個參考圖不就完事了147F 09/15 23:54
→ Satoman: 那就代表你還是需要一個人畫出參考圖不是嗎，所以畫師不會失業不是嗎 ==
如果沒有那些booru存在，NAI根本連圖都生不出來不是嗎148F 09/15 23:55
→ andyleeyuan: 我什麼時候說過畫師會失業了 = =
藝術家不會被AI取代 會被使用AI的藝術家取代151F 09/15 23:56
→ Satoman: 啊你不是說人類辦不到用文字無中生有出一張圖片 ==
哇，那你知道沒有booru上的圖片做訓練，那你一張圖都生不出來嘛 ==
更何況你只是個用生圖的吧，NAI也不是你訓練的吧
這樣就想取代藝術家喔 ==153F 09/15 23:57
推 x2159679: 他說的會用ai的藝術家應該是指自己啦158F 09/15 23:58
→ andyleeyuan: 也是啦 一個出生就被關在房間什麼都沒看過的人
只給他文字他應該也是什麼都能畫得出來的
畢竟人類辦的到159F 09/16 00:02
→ Satoman: 當然辦的到啊，你是真的覺得辦不到嗎
或許他需要多一點時間去學習怎麼畫畫，但是最終他能辦到但是生成式AI的問題就是不知道的東西就是不知道162F 09/16 00:04
推 arrenwu: 我怎麼看了半天不知道 andyleeyuan 想說啥166F 09/16 00:09
推 andyleeyuan: 我真的從來沒想過這點是問題 我以為不知道的東西
只要教他就好了
我只想釐清Satoman所謂的弱點到底是什麼 現在我懂了AI沒辦法什麼都不給他就把不會的事情學到會 真的很爛人類可以什麼都不給他就能學會所有事情 人類真的很棒167F 09/16 00:10
推 CrazyCat21: 根本上「一個被關起來只靠文字的人類」這種預設根本就不成立 之所以會用這個談AI是因為現實中AI就是類似的情況 直接把這種情況轉移到人類上無視現實說其實差不多就是在詭辯
根本上忽略人類自學能力 以及學習上同樣會有傾向性會趨向某種固定的模式 但人類可能會因為某種「震撼」改變趨向 而這種東西對AI來說只是權重相同的另一種資料至於其他部分就是對實務流程、方法完全沒了解 只用過AI就以為天下無敵的經典案例了172F 09/16 00:16
推 lovesleep68: 影響的感覺是二創吧，本來有些需要創作者去，現在完全可以靠AI去滿足吧?181F 09/16 00:33
→ twistfist: 可是現在是你給ai 學他也辦不到，人類專門練十年的技術，ai 很短時間就能做完同樣數量的練習，可ai 還是不能無中生有183F 09/16 00:36
推 nineflower: ai就只是個工具，你要他自己長腦發散創作，還不如去生個小孩，幾個月就有創造力了186F 09/16 00:58
→ john2355: 看不懂AI多好用有多強的大談就很有趣 這次的改版在遊戲製作這塊又更不得了了
AI是工具 人工智能也有 你用不起而已188F 09/16 01:00
推 raincole: 在上一篇覺得人工可以做到比十分鐘一千鎂的動畫便宜的人在這一篇還敢噴人沒生活常識真的很敢說XDDD191F 09/16 01:04
推 kinuhata: ai是工具阿，所以第一篇在那邊喊動畫師失業就很好笑，使用工具的人會因為工具變更好用而失業?193F 09/16 01:32
推 astinky: 尬吹AI跟槓精真的是沒多少差別...195F 09/16 01:34
推 assotr: Ai Slop Maker好生氣喔 吵架吵不贏就貼回群組討拍去 可憐196F 09/16 01:36
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