看板 C_Chat作者 dreackes (0.0/)標題 Re: [Vtub] 齁樓夢Holo Dreams品質根本超高吧時間 Sat Sep 26 17:03:01 2026
有人想開戰的樣子 來戰一下
就已抽卡送石的部分來說好了
就拿送石頭來說 HOLOLIVE DREAM光歌就200首 拿滿石頭難度是0
光這樣就2萬了 玩家等級 角色成就 活動送石
真的認真挖純無課玩家目前就能擠一井以上不是問題
上網查了一下Our Notes這款遊戲的抽卡機制這邊拿出來對比一下
HOLOLIVE DREAM Our Notes
至於誰好誰壞自由心證
對我來說HOLOLIVE DREAM抽卡機率很有感就是了
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.117.166.238 (臺灣)
※ 作者: dreackes 2026-09-26 17:03:01
※ 文章代碼(AID): #1gjuf7c6 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1790413383.A.986.html
※ 同主題文章:
Re: [Vtub] 齁樓夢Holo Dreams品質根本超高吧
09-26 17:03 dreackes.
推 PunkGrass: 沒人想戰吧 ON確實比不上 太倉促也是事實1F 09/26 17:04
推 tsunamimk2: ON那是「正常」 所以才說音遊來說holo dreams給石頭是非常大方的 而且ON可是純的音遊
Holo dreams的PVP也比較單純 ON還有禮裝要配2F 09/26 17:07
推 CloseFeather: ON感覺不是太倉促 是廣告一直打 雷聲大雨點小
但凡多用點心思在遊戲本體都不至於這麼慘5F 09/26 17:09
推 totoro35: ON的抽卡機率，我看似乎是3%+6%？有錯請指證7F 09/26 17:09
→ dreackes: 我是估狗查到機率是1.5%+1.5%就是了10F 09/26 17:11
→ Xavy: 怎麼有人說給石頭很大方11F 09/26 17:12
→ dreackes: "已音遊來說" 有這個前提就是了12F 09/26 17:13
推 Cromwell2000: 齁夢是機率佛送石摳，但五星只有小人衣裝這點比較不吸引人，新邦是各方面都輸13F 09/26 17:13
→ tsunamimk2: 我其實沒感覺 目前靠月卡與開局的石頭五星Ave Mujica全了還加上五星愛音跟樂奈15F 09/26 17:13
噓 Sabaurila: 機率是3%+6% 不要100%全信AI17F 09/26 17:13
這年代AI太方便了 果然還是該查官網 3Q
→ tsunamimk2: 以音遊來說holo dreams大方到異常18F 09/26 17:13
→ Sabaurila: 我玩下來覺得東邦一次性石頭給很多就是了
hard的石頭也沒有摳掉19F 09/26 17:14
→ p3398530: 反正我還在等齁夢出像馬娘那樣的自訂3D live21F 09/26 17:14
推 a125g: 卡池頻率了24F 09/26 17:16
→ dreackes: 感謝Sabaurila指證 我改一下25F 09/26 17:16
※ 編輯: dreackes (122.117.166.238 臺灣), 09/26/2026 17:17:18
→ tsunamimk2: 是holo dreams有一堆小遊戲成就會送石頭 而現在ON還只有兩池 等新活動一直開 比較才有意義26F 09/26 17:16
→ Cromwell2000: 我覺得只拿音遊來比齁夢送石也很摳，當然還有其他因素影響，比如其他音遊都開很久了送的自然多一點28F 09/26 17:17
已修正 3Q
※ 編輯: dreackes (122.117.166.238 臺灣), 09/26/2026 17:17:48
※ 編輯: dreackes (122.117.166.238 臺灣), 09/26/2026 17:18:55
→ tsunamimk2: BGD歌的石頭請你打到FC 喔 holo dreams基本上有歌就是100顆白送33F 09/26 17:18
推 Scinfaxi: 其實都算少石頭 挖完就沒了36F 09/26 17:18
→ tsunamimk2: 我不知道你跟什麼音遊比
Holo dreams還有小遊戲更新給你挖石頭37F 09/26 17:19
→ p3398530: 現在那個live就放影片而已阿 要自訂就是要做整套系統39F 09/26 17:20
推 intela03252: 送的佛那是市場競爭結果啊，那些遊戲的競爭對象如果送得多，他們就被逼迫跟進，但不同市場的遊戲就沒有跟進的動機40F 09/26 17:20
→ digitai1: 如果整套3D全部進去又不知道檔案要飛多大了43F 09/26 17:20
→ Xavy: 原來一首歌100顆就滿足了44F 09/26 17:21
推 CarRoTxZenga: 齁夢就是走打歌(影片)這部分不花太多預算在既有歌曲把預算花在新歌+MV這邊吧(我個人是贊成的)45F 09/26 17:21
→ tsunamimk2: 滿足？永遠都沒有滿足這種事 純粹數字比較而已47F 09/26 17:21
推 YuiNana: SCSP一首歌四百，供參48F 09/26 17:22
→ tsunamimk2: 要是用感受來討論我不奉陪 你的感覺沒有討論價值50F 09/26 17:22
→ Xavy: 就事論事 不要明明少吹成很多57F 09/26 17:25
推 ayubabbit: 確實 齁就很重視勞動 想不勞而獲的可以去玩別的59F 09/26 17:25
→ Cromwell2000: 應該是把live的預算放到地圖跟小遊戲了吧，這點就是長短版的問題，MV跟新歌對音遊來說是基本，齁夢這營收我還是希望他們能加入3D live60F 09/26 17:26
→ boringuy: AUTO送石的比手動FC還辛苦是真的64F 09/26 17:26
推 ayubabbit: 3d以後可以再出一款吧 還可以抽衣服66F 09/26 17:27
→ pokeyok: 我希望加入的是Live2D可看全身 OwO67F 09/26 17:27
→ a52655: ON很明顯趕工的69F 09/26 17:28
推 jeff666: 再說一次 邦邦一堆歌我永遠無法FC 一輩子拿不了石70F 09/26 17:29
推 YuiNana: Live2D全身還要用Bug才能看真得很日本w71F 09/26 17:29
→ dreackes: 我也希望L2D可以看全身 我想看劍蘿跟公主的腿阿QQ72F 09/26 17:29
→ p3398530: 沒玩scsp 不過以一首400來看目前總石數比齁夢多很多欸而且他1首抵4首的石 雖然要FC才有73F 09/26 17:30
→ p3398530: 真的 給個模型不能看全身是什麼意思啦77F 09/26 17:30
→ dreackes: 最扯的是明明就有全身的模型 快點改善啊!!!!78F 09/26 17:32
推 hazeimpact: 齁夢開的池、角色也多吧，單推還夠，多推幾隻運氣不小心不好就得課金了80F 09/26 17:33
→ p3398530: 又不是什麼3D模怕你調奇怪角度 難得做了2D新造型不能看82F 09/26 17:34
→ p3398530: 應該多一點人反應就會裝了吧84F 09/26 17:35
推 teresa4785: 明明是全身L2D結果看不到下半身真的超白癡ww85F 09/26 17:35
→ p3398530: 完全無課要穩定井單推都有困難吧86F 09/26 17:36
→ ayubabbit: 完全無課根本毫無遊戲體驗 沒課月卡連活動都要996吧87F 09/26 17:36
→ Cromwell2000: 之前很多人反應免費通行證太摳，他們就加了石頭，所以會改的...應該吧88F 09/26 17:37
→ henry1234562: 齁夢就是要你課至少大小月卡 資源差距巨大
當然連這些都看不上的自然也不會買其他東西了90F 09/26 17:37
→ p3398530: 沒課月卡你要打滿體力必須8小時清一次 社會人應該沒空而且活動點數只有月卡的一半93F 09/26 17:38
→ p3398530: 你要算他出的頻率啊 目前推算起來大約4個月一輪
無課4個月應該存不到5000098F 09/26 17:39
推 DenUsLLeh: 沒什好鬥的吧，讓ON營運一年可能都比不過dreams一個月100F 09/26 17:40
推 teresa4785: 記得大概4.5個月可以輪完全部人，單推不手癢的話存一井我記得沒問題102F 09/26 17:40
推 jeff666: 8小時都沒閒暇的時間 建議你別玩手遊了104F 09/26 17:40
推 AmeNe43189: 5%是我抽過最有感的= =
雀魂都沒這麼歐105F 09/26 17:40
→ jeff666: 無課只要抽單推完全夠109F 09/26 17:40
→ wcp59478: 只跟音遊比我覺得沒啥意思 你不會只想拉原本有玩音遊或本來就是齁粉的人來入坑吧110F 09/26 17:40
→ jeff666: 重點是不要想要抽有的沒的 乖乖存112F 09/26 17:41
→ Cromwell2000: 無課單推也是偏極限，存一井要半年以上，尤其臉黑的人，像我到現在只抽中一隻活動角色113F 09/26 17:41
→ wcp59478: 不過通行證任務改完我覺得福利量還算能接受了116F 09/26 17:42
→ p3398530: 我是算最非的狀況啦 實際上1%PU也不會每次都井117F 09/26 17:42
→ Cromwell2000: 之前板上有人算過無課存一井要2/3年，現在加上免費月卡新增石頭跟特殊送石，應該半年一井118F 09/26 17:43
→ p3398530: 無課又非到底應該是真的不夠抽120F 09/26 17:44
→ wcp59478: 憑印象現在一井無課好像8個月 有大小月減半121F 09/26 17:44
推 intela03252: 音遊當然要跟音遊比啊，你幹嘛主動跳去紅海市場卷降低自己的利潤來爭取根本未知的市場122F 09/26 17:44
→ p3398530: 但實際上還要看活動的頻率 像這次開新區域又可以多挖
所以實際上能拿到的石還會多一點124F 09/26 17:45
推 ayubabbit: 那種算法就真的勞動所得 我cgss玩十年沒幾首打滿30
拿完fc石就算126F 09/26 17:46
→ intela03252: 更別說玩其他遊戲類型的人只因為你福利對齊，就會跑過去且變成忠實消費者，市場有那麼好做就不會一堆手機遊戲爆死了128F 09/26 17:47
→ p3398530: 齁夢石頭auto一次評價S就拿滿了 沒啥好勞動的 剩下都錢131F 09/26 17:47
→ Cromwell2000: 我是拿齁夢跟世界計畫和偶大來比，齁夢大概輸百萬跟閃彩，比灰姑娘佛，跟世界計畫差不多，不過都很久沒玩了133F 09/26 17:49
推 gm3252: Our Notes目前沒看到有好評的136F 09/26 17:50
推 intela03252: 我沒玩其他手遊，只玩齁夢，我不覺得摳啊，因為我沒有判斷標準137F 09/26 17:50
→ p3398530: 齁夢應該有從齁這邊吸到比較多本來完全沒碰音G的吧139F 09/26 17:51
→ intela03252: 但你跟我說給我三倍獎勵要我去玩原神我也不會去啊，因為我沒興趣
獎勵提高就能吸引到其他客群就只是一相情願的想法，連市場調查都稱不上140F 09/26 17:51
→ wcp59478: 音遊本身就小眾了 你還不從其他面挖牆腳 原本就齁粉的一定有部分只是把買周邊的錢拿過來課金 等於沒多賺144F 09/26 17:52
推 ayubabbit: 是阿 就真的沒愛又無課真的早早退好146F 09/26 17:52
→ p3398530: 如果有玩中系的 差不多新池都可以小保 可能就會覺得摳147F 09/26 17:52
→ henry1234562: 百萬一井可是300抽.. 75000石
雖然石頭送不少 也沒有啥資源壓力148F 09/26 17:52
→ intela03252: 因為你的前提是錯的啊，提高獎勵等於能吸引其他遊戲客群這件事本身就是黑箱150F 09/26 17:53
推 jeff666: 一直拿來比非音遊的就很怪152F 09/26 17:53
→ Cromwell2000: 百萬送的太多了，所以300沒啥感覺，灰姑娘就會感覺摳到極致157F 09/26 17:54
推 ayubabbit: 反正我就等資源多再認真玩 現在連每日跟比大小都懶得玩了160F 09/26 17:54
推 v21638245: 一般的手遊哪贏的過靠斗內賺錢的，就跟抖音一樣162F 09/26 17:54
推 teresa4785: 音遊基本上就是大家都很摳，邦邦pjsk都是163F 09/26 17:54
→ p3398530: 如果是買週邊的錢拿來課齁還會虧吧 要跟製作公司分164F 09/26 17:54
→ intela03252: 我就是沒在買周邊只買fes藍光，但我有課金買通行證啊165F 09/26 17:55
→ ayubabbit: 反正水有幾百瓶每天上線1 2次就好 哪天不想課月卡就能退了168F 09/26 17:55
→ p3398530: 不過一直在討論下面叫別人不要玩我是覺得大可不必啦
自己不玩不用特地昭告天下170F 09/26 17:55
推 ayubabbit: 不然抄資源多寡佛不佛流水高不高也沒意義啊172F 09/26 17:56
→ intela03252: 每個人會花錢的部分本來就無法預測，那些無法證明的猜測自己放在心裡就好了，拿出來講就丟臉了173F 09/26 17:57
→ ayubabbit: 這串本身就沒有存在必要 你覺得品質好不用號召世界175F 09/26 17:57
→ wcp59478: 沒碰過的來玩 當然是福利越好留存率越高啊 難不成福利越差留存率越高嗎176F 09/26 17:57
→ Cromwell2000: 想挖其他音遊牆角是看音樂，邦邦能站住很大一部分就是他們脫離偶像專打樂團這塊吧，福利主要是看能不能留住不玩音遊的齁粉179F 09/26 17:58
→ intela03252: 所以才討論音遊啊，限於一類型遊戲不同款那就可以套用你的理論，但你要跨遊戲類型那就不適用182F 09/26 17:58
→ p3398530: 齁粉應該更好搞定吧 新造型做好 成員互動做好184F 09/26 17:59
→ intela03252: 更別說齁夢本身也預想賺齁粉市場，應該不可能寄望在原本的音遊市場太多185F 09/26 18:00
→ henry1234562: 就我個人抽百萬 學偶 對比 齁夢很好抽
沒要凸的話基本上一井內都能搞定 就問題不大187F 09/26 18:02
→ p3398530: 如果他們有想認真做音G市場 那要快點解決現在一堆
吃判定跟按鍵可視性問題 這部分是真的蠻弱的189F 09/26 18:02
推 intela03252: 遊戲內互動其實是其次啦，真正讓三位一體播放量大增的是towa在實況一直唱，這誰也沒辦法料到191F 09/26 18:03
→ henry1234562: 吃判定問題感覺還好 我覺得這跟判定比較鬆有關
漏掉的被下一個音吃到Bad 然後一路都Bad193F 09/26 18:03
→ boringuy: 只對齁粉就不需要那麼多廣告了,這遊戲不是只有齁粉195F 09/26 18:05
→ p3398530: 那也有關 還有他的slide判定方式會讓slide接一般音符時後面的一般音符很容易吃到great甚至good196F 09/26 18:05
→ boringuy: 很多歌的YT底下留言都說從齁夢來的,還是很多不知道的198F 09/26 18:05
→ p3398530: 一路都bad那是正常音G都會有的 只能說個人技術問題w200F 09/26 18:06
→ p3398530: 只是判定偏鬆真的會更容易發生202F 09/26 18:07
→ intela03252: 我是不覺得齁有樂觀到打打廣告就覺得一堆沒接觸過齁的人會突然砸大錢，這遊戲的預想基礎消費群體一定是原本的齁粉，多吸引到就算額外賺到的203F 09/26 18:08
推 roger2623900: 我會覺得送多一點留存更高啊 齁夢五星是寶六完全體 大課長一樣可以碾壓眾生207F 09/26 18:09
→ henry1234562: 用單手按就沒問題 雙手交替打就容易一排bad
我這兩天才仔細看 齁夢的五凸到底加強星盤多少
發現是無論卡片星盤形狀 一律+50%
對於Nerrisa那種12格的就是超強209F 09/26 18:09
→ intela03252: 多送一點一定留存率高啊，但這些都是成本，也存在太大方結果搞到沒人要消費然後死亡的手遊213F 09/26 18:10
→ p3398530: 50%是整個盤的數值都+50%喔？我還真沒注意過
畢竟月票仔不可能抽到滿 跟我無關的217F 09/26 18:11
→ intela03252: 更別說想靠對齊其他類型遊戲福利吸引到那邊的玩家，跟賭博沒兩樣221F 09/26 18:12
→ henry1234562: 每一格都+50% 原本三格200%變250 12格55%變105%223F 09/26 18:12
→ Cromwell2000: 其實可以送一些石頭以外的東西，比如活動送個四星角色，但有些人會覺得這樣讓送的那位成員變成是陪跑的，不適合齁夢這種粉絲向遊戲224F 09/26 18:12
--