看板 C_Chat作者 Atima ()標題 Re: [閒聊] 日本與歐美遊戲玩家的盜版大論戰時間 Tue Oct 20 13:37:08 2026
※ 引述《mushrimp5466 (吃了蝦子的蘑菇)》之銘言：
: 歐美玩家看法：
: 日本人只知道守法不知變通
: 企業吸了一堆血還護航，日本人都是舔狗
你放遊戲廠商亂搞
有些廠商 他們現在就幹得出來這種事情
1. 把舊版的遊戲下架不讓你買
打著高清重製的名義上架新版
然後加價賣
2. 使用劣質 AI 生成美術
3. 優化差勁與效能倒退 流暢度比早年的舊版還差
4. 舊版所有的MOD都不能用 摧毀 Mod 工作坊
5. AI翻譯多國語言
這就是現在進行式......
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.15.173 (臺灣)
※ 作者: Atima 2026-10-20 13:37:08
※ 文章代碼(AID): #1grlu6b3 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1792474630.A.943.html
※ 同主題文章:
10-20 12:52 mushrimp5466.
Re: [閒聊] 日本與歐美遊戲玩家的盜版大論戰
10-20 13:37 Atima.
推 SHCAFE: 先不說鐵拳6 正常遇到這些不是應該不買去玩別的？8F 10/20 13:39
推 Porops: 所以你的意思是，因為有這些廠商，所以沒做的廠商活該被盜9F 10/20 13:40
→ sezna: 其他廠商應該為此買單是吧14F 10/20 13:40
推 doremon1293: 這並不構成你能侵犯人家權利的理由 當然你私下用沒人想管16F 10/20 13:41
噓 tp950016: 那妳可以別買這些垃圾遊戲 關鐵拳6屁事19F 10/20 13:41
→ Tsozuo: 先射箭再畫靶21F 10/20 13:41
推 akles111: 你可以不買啊，屎都放菜單給你看，不要碰啊26F 10/20 13:42
推 s22499927: 何意味? 意思是盜版可以讓他不亂搞嗎==27F 10/20 13:42
→ bmaple730: 有些是誰 直接講啊 SE吃相這麼難看 大家也沒少罵過
SE也沒有要改的意思啊，但也不會看到有日本站出來人說因為SE擺爛所以要盜版懲罰SE啊29F 10/20 13:43
→ Tsozuo: A很壞所以我要懲罰B 哈33F 10/20 13:43
噓 brownayden: 遊戲不是生活必需品 覺得不好可以拒買 幹些偷搶的勾當算什麼東西啊37F 10/20 13:44
→ bmaple730: 你常去的餐廳食材換比較爛、廚藝變差，你就可以進去吃霸王餐說這是為了要懲罰餐廳嗎39F 10/20 13:44
推 boss0322: 你這不就是覺得資本主義是惡的人，就去砸店偷東西的行為，只是在網路上很難制裁到你，不代表這行為是對的阿41F 10/20 13:44
噓 ice76824: 所以鐵拳六做了這些事情？太可惡了43F 10/20 13:44
→ hamayuu: 因為有我不知道的β γ壞壞，所以A被亂搞合理 lol44F 10/20 13:45
推 yoyo3379: 確實 實話總是刺耳 ca說的就是你45F 10/20 13:45
推 audi1005: 現在不是進化到 你沒有買遊戲只是租遊戲？46F 10/20 13:46
→ moritsune: 他亂搞的後果他自己承擔,遊戲又不是生活必需品
你講這些都不構成你自認正義制裁他的理由47F 10/20 13:46
推 kaj1983: 所以不買繼續玩盜版不就好了
幹嘛要去買這種爛貨50F 10/20 13:47
推 u950027: 怎麼說也是別人財產 對方亂搞不代表就免費變你的==52F 10/20 13:47
推 a22880897: 你抵制不代表可以犯法 這樣跟0元購有什麼兩樣53F 10/20 13:48
→ kaj1983: 要花錢支持這種爛貨不如找二手正版舊款來買54F 10/20 13:48
→ hasroten: 話又說回來了 歐美怎麼不去幹2k55F 10/20 13:48
→ KudanAkito: 那你可以不要買不要玩 為什麼要盜……不就是想玩56F 10/20 13:48
→ alaf: 哇 自詡正義然後行惡59F 10/20 13:50
推 hosen: 我為什麼要買？我去書店看完書放回去算不算偷60F 10/20 13:50
推 FwFate: 覺得噁心 / 不划算 / 不好玩，可以選擇不玩，那還想玩不就62F 10/20 13:50
推 kaj1983: 沒有不被盜版的遊戲，只有不好玩的遊戲63F 10/20 13:51
推 sarevork: 這就是最丟臉的說法 然後遊戲商知道你還是會丸 所以繼續惡搞你64F 10/20 13:51
→ FwFate: 代表這些缺點還不足以讓你覺得不想去玩66F 10/20 13:51
→ hosen: 現在廠商定義，買遊戲=租遊戲，不具擁有權67F 10/20 13:51
→ domy1234: 你講的好像都是CA不是萬代捏69F 10/20 13:52
推 MARVELHERO: 道理都一樣啊，你覺得不是租去爭取都合理，但仍然不構成你偷的理由70F 10/20 13:52
→ hosen: 誰都沒擁有權何來偷，下載試玩覺得太亂，刪掉何來偷72F 10/20 13:52
推 FwFate: 書店如果沒有用膠條封起來的書你打開來看放回去沒問題
有封起來的書你硬要打開來看那就有問題了73F 10/20 13:53
噓 digitai1: 現在有些人的邏輯就是 世界上不是人人都是善良廠商76F 10/20 13:54
推 hosen: 打開看算偷嗎？好笑77F 10/20 13:54
→ hamayuu: 你偷偷來就算了，一定要冠個很大義的理由很蠢= =78F 10/20 13:54
推 boss0322: 在書店內看那代表那是在服務範圍內的東西，你盜版載了東西 享受完刪掉跟書店內看書不一樣概念欸80F 10/20 13:55
推 u950027: 盜版東西很多 是不用太道德魔人一滴不沾 但盜版也要低調 別說服自己是羅賓漢劫富濟貧啊82F 10/20 13:55
→ xbit: 別人XX，我就OO，小孩子打架邏輯，文明點這是法制社會84F 10/20 13:55
→ domy1234: 買=租是歐美廠的主張吧，日廠好像沒有這樣宣稱過85F 10/20 13:55
推 hosen: 偷：在法律定義，是失去所有權，喪失利益，我自始自終都沒有擁有權何來偷87F 10/20 13:56
推 FwFate: 書店封膜打開來的話我記得犯法？店家有權要求你賠償因為拆封造成的價值減損。89F 10/20 13:56
→ linzero: 書店可以自訂展示方式，店家允許就OK93F 10/20 13:56
→ x2159679: 就有些人會把自己卡在道德的最底線，覺得自己只要不犯法想怎樣都可以94F 10/20 13:57
推 foolwind: 那你不要玩啊 遊戲是你的唯一??96F 10/20 13:57
→ linzero: 另外漫畫作品常有沒封膜，但看太久店主會趕人的
以前有的出租店也會趕人97F 10/20 13:57
推 KEITTLY: 你把書的封套拆開可能有毀損,封套也是要成本的99F 10/20 13:58
推 brownayden: 樓上在扯啥啊 偷偷使用也是偷啊 玩個盜版哪來臉皮大聲啊==100F 10/20 13:58
→ domy1234: 真要開搞也要搞清楚對象，跑去針對日廠幹嘛103F 10/20 13:59
推 hosen: 所以法律講不贏講道德了喔，那廠商消滅實體遊戲講一堆歪理就有道德可言104F 10/20 13:59
推 x2159679: 另外還有一點是這幾年AI潮流大模型把整個網路內容當成免費資源，導致這種人變很多
我在B站甚至有看到認為這是網路共產化的潮流
這種概念就是認為所有網路上的東西都是免費的，你想幹嘛就幹嘛106F 10/20 13:59
推 FwFate: 法律沒講不贏，實際上盜版也不是觸犯偷竊罪，是商標跟著作111F 10/20 14:00
推 boss0322: 揮舉著廠商消滅實體的旗子來合理化自己是小偷強盜的行為真的是有病了112F 10/20 14:00
→ FwFate: 權法吧，你拿偷竊的定義來講就整個跑題114F 10/20 14:01
推 ruby080808: 沒，這點和AI無關，你說的這類觀點無論是歐美和中國都是很早之前就有了，最大問題是這類人比過往還囂張115F 10/20 14:01
→ FwFate: 而且如果在台灣，你再怎麼辯，盜版就是違法的，不用扯道德117F 10/20 14:01
噓 usoko: 這就是你玩盜版的藉口嗎118F 10/20 14:01
→ x2159679: 我覺得是因為AI大頭才導致這類人更囂張就是119F 10/20 14:01
→ FwFate: 除非是外國人那就當我沒說，我不知道盜版歐美犯不犯法121F 10/20 14:02
→ iam0718: 笑了 舉個正義大旗合理化自己不對的行為122F 10/20 14:02
噓 sinnerck1: 偷東西還裝得一副正義嘴臉真的有夠小物臭123F 10/20 14:02
→ x2159679: 舉個例子是最近很紅的那個，用AI縫合遊戲 MOD，你仔細想想就很不對勁吧124F 10/20 14:02
推 foolwind: 認為所有東西都免費 那我只好支持廠商直接倒閉算了126F 10/20 14:03
→ x2159679: 這種打著縫合的噱頭的MOD，兩個遊戲都有各自的版權耶127F 10/20 14:03
→ linzero: 著作權跟公共產的爭論很早就有了，都有海盜黨等政黨了128F 10/20 14:03
→ hamayuu: 沒說盜版沒錯，是說有人認為都是廠商壞壞所以我盜版是對的是合理的= =129F 10/20 14:03
噓 Kust: 你抵制商家的具體作為是偷竊的話 請不要跟我說話131F 10/20 14:03
推 liner1989: 其實NS變到NS2平台很多都是這樣子了，就是變成高清素材，機制系統完全沒變，要再收你一次完整的錢，但同款遊戲PC版就是所有素材都給你解析度自己調，真的很噁心132F 10/20 14:03
推 brownayden: 法律上盜版就是錯的 道德上誰上來幫盜版講話就活該被罵小偷 講這麼清楚有明白了嗎？135F 10/20 14:03
→ x2159679: 然後「認為OOO壞壞，所以我對OOO做什麼都可以」在中國是聲音很大的論調137F 10/20 14:04
推 wzmildf: 這滑坡滑到哪一國去了139F 10/20 14:04
推 kaj1983: NS和NS2就不同主機140F 10/20 14:04
推 JOPE: 最近AI讓破解程式變得很容易，這種人就變多了，那種專門的盜版論壇都不會講這種屁話141F 10/20 14:04
→ x2159679: 例如前幾天不是有個日本獨立遊戲的製作者因為這點很難過嗎? 中國有很多人都是類似講法143F 10/20 14:04
噓 a43164910: 所以鐵拳這樣做了嗎 你舉這些例子有啥意義145F 10/20 14:05
推 FwFate: 認為OOO壞壞，做什麼都可以這想法也很可怕；如果換個概念147F 10/20 14:05
→ iam0718: 你確定現在只有在中國 賣鬧阿148F 10/20 14:05
→ FwFate: 我認為OOO是很正義和平的，為了OOO做什麼都可以149F 10/20 14:05
推 foolwind: 真的是太窮了 覺得噁心你可以不玩150F 10/20 14:05
→ x2159679: 基本上常看中國論壇就會發現他的邏輯很常見151F 10/20 14:05
→ FwFate: 這想法是超級可怕的那種152F 10/20 14:05
推 ruby080808: 132樓沒升過對吧==要不然也不會說出再收一次完整的錢這種話了==153F 10/20 14:05
→ kaj1983: 同款遊戲但不同主機，正常就是重新買一次155F 10/20 14:05
噓 bibbosb4: 所以只是找理由玩盜版而已156F 10/20 14:05
噓 kinuhata: 我看不出有哪一條是能合理化玩盜版的理由158F 10/20 14:06
→ x2159679: 還有前陣子RE:ZERO中國人不滿意，所以他們就大罵還用動畫訓練弄AI動畫來貶低原作，也是相同邏輯159F 10/20 14:06
→ spring60551: 嘴巴一邊說廠商東西亂作壞壞，手一邊偷廠商的東西來用，不就證明他亂作你還不是一樣想要，只是不想付錢而已162F 10/20 14:06
→ kaj1983: 願意提供升級服務的廠商你可以給鼓勵165F 10/20 14:06
→ x2159679: 反正我這兩年感覺網路社群真的變得很可怕= =166F 10/20 14:07
推 GAOTT: 小心不要在盜版玩家前面加負面詞彙 不然會吃4-5167F 10/20 14:07
→ x2159679: 這種理所當然的心態很可怕168F 10/20 14:07
推 hosen: 替邪惡的資本家說話也沒高尚到哪裡去，還道德勒
以前買一套遊戲，叫擁有權，無限期使用它169F 10/20 14:08
→ boss0322: 當多數人都覺得你有問題的，你也應該反省一下自己吧171F 10/20 14:09
→ s881720: 不要買就好 不是廠商爛就可盜版172F 10/20 14:09
推 x2159679: 實際上在這種心態下受害的很多都不是什麼邪惡的資本家，而是可憐的獨立創作者174F 10/20 14:09
→ hosen: 現在邪惡的資本家跟你說，沒有，你只是暫時租用，伺服器關了就喪失使用權176F 10/20 14:09
噓 wade2432: 你的三觀跟零元購的敗類一樣歪，真的可悲，比起廠商先檢討你自己怎麼把自己價值觀變這樣吧179F 10/20 14:10
→ hamayuu: 所以索尼不是被噴爛了？= =說的好像你所謂的邪惡資本家不會被罵一樣、但那也不是你盜版的理由182F 10/20 14:10
推 iam0718: 就像很多人到今天看到有人抗議就會高潮的 不知道霸凌抗議184F 10/20 14:11
→ hosen: 我隨時有終止你使用的權力，關帳戶185F 10/20 14:11
→ manno: 遊戲不是生活必需品，看廠商不爽不消費就好186F 10/20 14:11
→ iam0718: 能不能入他們的法眼187F 10/20 14:11
噓 KiwiSoda01: 那女人人盡可夫 下流無恥 所以我要強姦他188F 10/20 14:11
→ wade2432: 你這種人真的該被罪犯搶劫侵犯看腦袋會不會清醒一點，標準的我比較窮比我有錢活該被我偷190F 10/20 14:12
推 brownayden: 講那麼多 敢不敢提供實際例子啦 直接說哪家惹到你了？提供不出實際例子只會虛空打靶嗎192F 10/20 14:12
→ jio846: 私刑正義共產版?194F 10/20 14:14
推 liner1989: NS跟NS2是同平台同架構，幾乎全部NS遊戲都能在NS2上跑，說是不同主機你PC難道因為效能不同就能在把遊戲賣你一次嗎？195F 10/20 14:14
推 iam0718: 看某些推文感覺台灣早晚有一天也會零元購198F 10/20 14:15
噓 z50502: 這邏輯真是厲害199F 10/20 14:15
噓 kirabosi: 跟零元購的邏輯一模一樣 有夠可悲200F 10/20 14:15
→ uxy82: 跟盜版是兩回事201F 10/20 14:16
噓 davidiid: 你可以覺得CA全軍幕府搞成那樣很白癡
但依舊不是你支持盜版的正當理由202F 10/20 14:16
→ x2159679: 對啊 零元購就是這樣來的204F 10/20 14:16
推 manno: 哪款NS能跑的遊戲上了NS2又收了整片的錢?205F 10/20 14:18
噓 sarevork: 句句都是酸ca 但是不敢提ca光速認錯下架的行為 人家白癡就該用合法的方式讓人認錯 用犯法去搞只會讓上頭更把遊戲族群當成靶而已208F 10/20 14:19
推 boss0322: SE吧樓上 NS2版不但不能繼承NS1版的紀錄還得另外買（甚至都鑰匙卡）211F 10/20 14:21
→ willytp97121: 現在不是很會吹AI逆向 自己去生成一款出來如何 記得不要收錢喔 科科213F 10/20 14:21
噓 can18: 不爽不要買 不是當成你犯罪的理由欸215F 10/20 14:22
→ boss0322: 不過幸好我手邊都沒有SE的1代卡帶或數位需要升2版的216F 10/20 14:22
推 Lizus: 盜版很難根絕 但玩盜版還這麼囂張 奇了217F 10/20 14:22
→ Hakase5566: 啊幹這就跟詐騙沒兩樣啊 不過西洽這麼多人挺詐騙也不意外219F 10/20 14:29
→ manno: 這篇的理論是:我被人詐騙了，所以我要去偷別人的東西...(?)221F 10/20 14:30
→ twistfist: 你這情境根本沒道理，廠商最大的惡搞就是爛到你不想玩，反過來說你這麽想玩到我是不信廠啊能有多過份啦222F 10/20 14:31
推 ghostxx: 因為買不到光碟所以要玩盜版的邏輯是吧225F 10/20 14:32
推 geminitea: 不是阿，那你可以不要玩，沒人逼你玩啊==226F 10/20 14:35
→ kase09521: CA的全戰幕府重置，兩天下架的神作
很惡劣沒錯，本來這篇文有用這個去合理化盜版？227F 10/20 14:36
→ hamayuu: 根本就不是詐騙亂類比= =，真要用詐騙來講也很蠢，我被a騙，所以我要去幹b的錢？229F 10/20 14:37
→ manno: Fool me once, shame on you; fool me twice, shame on me232F 10/20 14:37
→ allen0205: 老任的說法NS2這次相容NS是用軟體模擬，所以嚴格說還是不一樣233F 10/20 14:37
噓 etvalen: 你邏輯跟某國人有啥差別235F 10/20 14:38
→ manno: 覺得會被詐騙還不去查賣家評價，都2026了還有這種人喔236F 10/20 14:38
推 jaeomes: 從以前就有觀察到一種心態
為何非得要玩到 好像沒玩到很奇怪 就算是是爛遊戲238F 10/20 14:43
→ Hakase5566: 樓上的邏輯無異於禁酒令的時候高喊為何非得喝到 好像沒喝到會很奇怪一樣240F 10/20 14:50
→ Gouda: Bandai namco 的TOB 就前陣子把廉價版廢了 重出一個價格長回來的remaster 版賣242F 10/20 14:57
→ heath123: 遊戲有玩跟不玩的自由，禁酒令有選擇能喝不能喝嗎？244F 10/20 14:58
噓 a36772004: 別買+號招抵制啊 不要當了O子又立牌坊246F 10/20 15:00
→ joyo21114s: 正常人：拒玩這些遊戲 原PO：改玩盜版 神邏輯啊247F 10/20 15:01
→ Hakase5566: 原po也沒說挺盜版啊 你們都預設他是盜版玩家是在？
倒是高喊為什麼一定要玩遊戲的我真懷疑是不是ACG族群還是只是單純想教育人的248F 10/20 15:02
→ SPDY: 所以
1憑什麼加害沒做這些爛事的好廠商?
2.盜版了這些爛貨=照吃差勁/劣質AI251F 10/20 15:05
→ a36772004: 引述廠商吸血那段 又說不能放廠商亂搞..不然我該預設啥254F 10/20 15:06
噓 gm3252: 你可以抵制不玩255F 10/20 15:07
→ SPDY: 所以要白嫖? 嫌爛嫌髒為何還硬要沾256F 10/20 15:07
→ manno: 現在是有哪條禁令讓人不能玩遊戲了?當初禁酒令可是全禁喔257F 10/20 15:07
→ Hakase5566: 你先搞清楚 對日本人看法有意見的不代表支持盜版 搞兩極分化的人是你258F 10/20 15:07
→ a36772004: 啊遊戲這麼多能玩的，還有後續系列作。本來就不爽別玩260F 10/20 15:08
→ hamayuu: 他引述的歐美是支持盜版合理的觀點，他都附和了= =261F 10/20 15:09
→ Hakase5566: 原po講很多遊戲廠商會騙玩家錢結果被你們講成支持盜版 真是好厲害的邏輯263F 10/20 15:10
→ manno: 對日本人對盜版的看法有意見叫不支持盜版??????265F 10/20 15:10
推 howard1997: 槓精又開始了
是不是講好的阿 原po灑個餌就跑 讓你在底下抬槓266F 10/20 15:10
→ SPDY: 爛又髒還硬要沾這就是搶立貞潔牌坊269F 10/20 15:12
推 roger2623900: 笑死 這完全是點名在罵了 廠商還要緊急上線舊版讓玩家熄火270F 10/20 15:13
→ a36772004: 所以po文支援海盜說廠商吸血不是支持盜版 對對對272F 10/20 15:13
→ manno: 討論廠商騙錢OK麻煩另外開串。在這串就別怪其他人預設立場273F 10/20 15:13
→ Atima: 又看了一下 我這篇也沒說支持盜版 怎麼被滑坡成這樣274F 10/20 15:13
→ Hakase5566: 扣帽子就是扣帽子 不要說的好像自己是在講正論275F 10/20 15:14
→ Atima: 所以你們是要造謠我支持盜版嗎?276F 10/20 15:14
→ SPDY: 所以他有說不盜不做這些的好廠商嗎
要就支持的立承諾 不然叫原Po來說277F 10/20 15:14
→ a36772004: 畢竟你在這串引述那段 真的別怪人這樣想279F 10/20 15:15
→ hamayuu: 他你引述的歐美玩家觀點是說因為廠商亂搞所以盜版合理啊、啊你又以此延伸280F 10/20 15:15
→ Hakase5566: 我來幫你翻譯：雖然我誤會你的說法了但這一切都是你的問題282F 10/20 15:15
→ SPDY: 講清楚沒做這些的廠商也要遭受難嗎284F 10/20 15:17
噓 manno: 那種我沒這意思的小學生辯論法就別拿出來了(呵欠)285F 10/20 15:18
→ Hakase5566: 你是怎麼滑坡到原po也在指責沒騙錢的廠商的
只會扣帽子的看起來比較像286F 10/20 15:18
噓 a36772004: 算了吧 前面都不說話等到話題發酵了才裝無辜 很會釣啊288F 10/20 15:19
→ SPDY: 到底是不是有這種幾粒X了
就得以整鍋和別鍋通通糟蹋了?289F 10/20 15:19
→ Hakase5566: 都6062年沒想到有人還認為被質疑的人要自己拿出證據291F 10/20 15:20
噓 manno: 發現風向不對才說我沒有那意思，這招老套了292F 10/20 15:20
→ SPDY: 在要就說清楚 結果在喊燒被扣帽子?293F 10/20 15:21
噓 manno: 閣下真是高高在上呢，居然能解讀他人還認為自己是正確的XD295F 10/20 15:23
噓 qwer338859: 你這什麼邏輯?A亂搞所以我盜版B是對的?296F 10/20 15:23
→ Hakase5566: 高高在上的不是擅自把別人劃分到支持盜版的那邊嗎
你看又一個這樣做的人297F 10/20 15:24
→ SPDY: 為何不敢講清楚是不是別鍋也可糟蹋
?299F 10/20 15:25
→ Hakase5566: 我看原文原po也沒對遊戲廠商打地圖砲啊 怎麼你們這些人都這麼愛超譯啊302F 10/20 15:27
→ qwer338859: 這討論串不就在講盜版 還是這是在已讀亂回?304F 10/20 15:28
→ a36772004: 在兩方立場的文引述一方加強觀點還說你沒支持?
你們邊版人都這樣玩的?305F 10/20 15:29
→ manno: 所以最前面兩段引文是擺著好看的? 還偏偏不刪護航企業那句307F 10/20 15:29
→ Hakase5566: 是你擅自認為原po離題好嗎
好好笑 為了扣別人帽子真的是不擇手段 連文章沒全引用都能拿出來批鬥308F 10/20 15:29
→ manno: 在盜版討論串下說廠商也有不對，然說原PO沒有離題???(思)311F 10/20 15:32
→ Hakase5566: 你不要說的好像你真的有在思考 你只是跟NPC一樣看到有人疑似在批評廠商就想辦法給對方歸類在支持盜版方313F 10/20 15:36
噓 davidiid: 明明連引文都留著，還硬凹315F 10/20 15:37
→ manno: 原PO沒有"疑似"在批評廠商喔，上面那5點是很實在的批判316F 10/20 15:38
→ a36772004: "疑似在批評"? 現在沒再思考的是誰 單純來槓的吧317F 10/20 15:40
→ manno: 原PO有沒有支持盜版不知道，但肯定有撒餌的意圖。318F 10/20 15:41
推 kusanaki: 算了吧講得好像歐美廠都很知變通歡迎被偷一樣321F 10/20 15:53
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