看板 C_Chat作者 k300plus (神不存在 所以我要成為神)標題 [閒聊] 宇宙真空的環境到底好不好散熱?時間 Wed Nov 4 10:51:07 2026
馬斯克最近在提他的宇宙AI資料中心的計畫
其中也有提出散熱的解決方法
http://i.imgur.com/v0wLYG9.jpg
但有人質疑真空環境的散熱沒那麼容易時,被馬斯克反嗆是智障XD
http://i.imgur.com/t3s6VC4.jpg
剛好這季有看一部《一覺醒來就有了最強裝備跟太空船》
http://i.imgur.com/HXbAwmU.jpg
裡面也有提到太空船的冷卻機制
http://i.imgur.com/ZRULBwa.jpg
所以宇宙真空的環境到底好不好散熱?
有沒有理組解惑
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※ 作者: k300plus 2026-11-04 10:51:07
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[閒聊] 宇宙真空的環境到底好不好散熱?
11-04 10:51 k300plus.
推 raincole: 就是需要有大量的散熱片啊 國際太空站一大堆散熱片1F 11/04 10:52
推 cloud7515: 沒有傳熱導體的話其實沒那麼容易 冷不代表容易散熱2F 11/04 10:53
推 guogu: 不好散熱 輻射散熱效率很低 所以馬斯克之前有提出提高溫度4F 11/04 10:53
推 yankeefat: 看其他人說溫度越高 散熱效率就會以指數增加5F 11/04 10:53
推 nahsnib: 肯定比地球上難,但反正拿錢出來就好了(X6F 11/04 10:54
→ cloud7515: 然後在太空環境很難用流體 所以只能靠發出輻射熱7F 11/04 10:54
→ npc776: 你只有熱輻射唯一手段 外面很冰沒錯 沒介質傳不出去阿8F 11/04 10:54
→ guogu: 溫度拉到175度 問題是散熱看的還是散熱片溫度10F 11/04 10:55
推 milkool: 在不排出氣體或液體的情況下的確只能輻射散熱 效率比較低11F 11/04 10:55
推 emptie: 那麼問題來了,你要如何大幅提高你熱端的溫度呢13F 11/04 10:55
→ guogu: 晶片可能得上到200度 目前的晶片沒辦法在這溫度工作14F 11/04 10:55
推 Echobee: 依龍馬的想法:怎麼不拿更大的電扇去吹就好15F 11/04 10:56
推 qsx889: 不知道 反正世界前幾有錢的老闆說沒問題16F 11/04 10:56
推 ayuhb: 怕冷的到外太空有福了17F 11/04 10:56
推 poeoe: 當初一堆所謂的專家也都全面唱衰老馬的火箭 結果後來全都被打臉20F 11/04 10:56
→ Arron9397: 容不容易他自己肯定是很清楚 畢竟賠錢的也是他22F 11/04 10:57
→ minuteC: 就算提高溫度真的有用 那為什麼不用相同的技術在地上搞呢23F 11/04 10:57
推 guogu: 馬斯克跳票的東西也是一堆阿XD25F 11/04 10:57
→ turtle24: 保溫杯就是用真空隔熱的 要散熱面積要大27F 11/04 10:57
推 milkool: 效率低並不是就無法散熱 加大散熱片就是簡單粗暴的方法28F 11/04 10:57
推 poeoe: 這些所謂的專家什麼都沒搞出來 講的話根本不重要33F 11/04 10:59
推 SGBA: 面積要很大吧?34F 11/04 10:59
推 chita0258: 人身攻擊裝傻嗎 所以是怎麼解決真空散熱問題的?35F 11/04 10:59
推 Cishang: 真有人把馬當神拜喔?36F 11/04 10:59
推 Arron9397: 雖然但是 這邊就是他成功的領域了吧39F 11/04 11:00
推 windowsill: 我是覺得,跟一個真的有在太空試驗和獲得數據的團隊談真空散熱,不一定會比對方了解40F 11/04 11:00
推 XFarter: 反正力大磚飛 散熱重點就是把表面積撐越大越好 效率不夠折疊來湊42F 11/04 11:00
推 alucard6310: 不知道馬斯克是怎想的,因為太空環境低溫所以以為相當於把東西丟到南北極或海裡那樣的概念?44F 11/04 11:00
→ npc776: 國際太空站就是拿內部水冷+外部巨大輻射散熱板做熱交換48F 11/04 11:01
→ XFarter: 但老馬那篇文確實直接說散熱在太空更容易這點很難應該蠻難讓人苟同的 至少我猜NASA的人不會想同意XD49F 11/04 11:01
→ Israfil: 在馬哥面前窩肯定是__障沒錯51F 11/04 11:02
→ npc776: 對阿 真空隔熱效果多好 打開保溫瓶就知道了53F 11/04 11:02
推 guogu: 他說過提高溫度 所以他是知道輻射散熱原理的54F 11/04 11:03
推 RbJ: 馬斯克就負責拉贊助就好,懂怎麼做的也不是他本人55F 11/04 11:03
推 Cishang: 別的不講火星那種蠢話有幾個人信 整天在那邊吹火箭 他火56F 11/04 11:03
→ waterjade: 老馬的火箭也是專家搞的啊 他就傳統的畫大餅然後下面57F 11/04 11:03
→ yezero: 宇宙溫度是只有幾K沒錯,但是在地球軌道附近只要太陽照射到就是上百度。58F 11/04 11:03
推 ayuhb: 馬哥這地圖砲也大了61F 11/04 11:03
→ Cishang: 箭回收系統跟這些有啥關係?62F 11/04 11:03
→ waterjade: 不能說no只能想辦法把東西生出來XD63F 11/04 11:04
→ guogu: 至於所謂的容易就... 至少我看不出容易在哪64F 11/04 11:04
→ moritsune: 我不知道誰對,但老馬寫的那些他自己懂不懂我存疑65F 11/04 11:05
→ yezero: 總覺得他只是沒那麼頑固的泰坦號老闆而已66F 11/04 11:05
→ ballby: 熱傳播需要介質 而幾乎真空的宇宙就是缺介質68F 11/04 11:05
推 usoko: 真空就是保溫瓶保溫的原理 輻射散熱的速度很慢是事實70F 11/04 11:06
→ minuteC: 這件事就是 你為了解決散熱搞出什麼新技術
那為什麼不拿那個技術在地面上搞呢72F 11/04 11:06
→ usoko: 但你可以用冷卻液體去幫忙散熱 然後再用超大表面積的容器74F 11/04 11:06
→ k300plus: 原文也很多人回 但肥肥看不懂75F 11/04 11:06
→ usoko: 讓冷卻液在太陽的背面做輻射散熱 基本上是有辦法做到
散熱>產熱的77F 11/04 11:07
推 gm3252: 馬斯克實績擺在那邊,高機率是他有你不懂的方法79F 11/04 11:07
推 MrSherlock: 火星一天週期和地球差不多,但是日夜溫差可以上百度,所以在宇宙3K背景的輻射冷卻還是有用的80F 11/04 11:07
推 tsao556677: 他很喜歡做這些別人以為他做不到的事情事實就是他也成功一半了82F 11/04 11:07
→ ballby: 為什麼人在地球會感覺太陽熱? 因為力大磚飛 100萬高溫84F 11/04 11:07
→ usoko: 不是太陽的背面 應該說面對不是太陽的那一面才對85F 11/04 11:08
→ npc776: 馬斯克的實績(x) 他公司員工的實績(o)87F 11/04 11:08
推 poeoe: 看要相信一般不懂科技的民眾想法 還是相信老馬啊88F 11/04 11:08
推 guogu: 讓AI計算 1300w/m^2 散熱片溫度要到125攝氏度89F 11/04 11:08
→ ballby: 傳到地球根本不是問題90F 11/04 11:08
推 iWatch2: 都能搞兩次IT鬼故事了 現實哪有這麼簡單93F 11/04 11:08
推 windowsill: 之前不就有學者說地面搞散熱的問題就是土地和水,你光是要找地方蓋就飽了94F 11/04 11:09
推 gm3252: 之前也看過路人覺得井上出拳腰不轉不標準,專業人士就少拿一點理論去質疑了96F 11/04 11:09
→ npc776: 別把它公司RD的發明專利都當成他的似的98F 11/04 11:09
→ Echobee: 馬斯克是大膽假設的那個,小心求證是他底下員工要做的99F 11/04 11:09
推 usoko: 反正在宇宙散熱靠的是放大輻射散熱 微調整背對太陽的角度跟在大氣層內散熱的技術還是有些差別101F 11/04 11:10
推 StevenEXE: fb上看到說質疑的那位沒有科學背景就是了,夠大的鋁散熱片就行?103F 11/04 11:10
→ npc776: 這傢伙就只是個連打遊戲都要雇人代練的咖105F 11/04 11:10
推 poeoe: 扯這種都員工的實績毫無意義啦 難道有人會說老黃不懂AI 都底下員工在搞嗎106F 11/04 11:10
→ minuteC: 像之前微軟實驗的那個水下資料中心應該比這個有搞頭108F 11/04 11:11
→ fbsgo: 物理問題和懂不懂科技好像關連不大,除非黑科技...109F 11/04 11:11
推 guogu: 理論上是 夠大鋁片 夠高溫度就行110F 11/04 11:12
推 orze04: 你要把熱量導到散熱版上啊111F 11/04 11:12
→ guogu: 但比如說GB300 一個機櫃就140KW了 真到1300W/M^2112F 11/04 11:13
→ guogu: 面積也是不小 怎麼讓散熱片到125攝氏度也是一個問題114F 11/04 11:13
推 YeaPa: 溫度越高散熱效率越好啊 所以他在看的問題剩下在高溫運作的晶片跟可以把大散熱片送上太空的火箭 理論上他是對的116F 11/04 11:14
→ npc776: 溫度越高晶片運作效率越低阿 不然我們每天火烤機櫃就好 還給他吹冷氣幹嘛118F 11/04 11:15
推 guogu: 簡單來說 他的理論是對的 問題是目前晶片(材料)不允許121F 11/04 11:16
→ tsubasawolfy: 當然這是目前的散熱版規格 如果他可以做出更好的
搞不好可以再縮小122F 11/04 11:17
推 saviora: 話說他的設備還要在高空衛星軌道那邊 要不然地球的熱輻射他也要算
然後因為要背離太陽 所以不能使用太陽能
維持軌道運轉的熱量也要計算進去就是了124F 11/04 11:17
推 raincole: 當然是用太陽能啊 你在說什麼XDD128F 11/04 11:18
→ saviora: 所以他打算把多大的核電廠射到太空
怎麼使用太陽能啦 他的設計都要背離太陽了129F 11/04 11:19
推 BC0710: 你知道質疑的那個人 是哲學系教授嗎 哲學系在那邊跟工程師出生的首富槓技術131F 11/04 11:19
→ npc776: 要搞一個奇型 面向太陽的一面表面積小 背向太陽的表面積大133F 11/04 11:20
推 tim111444: 不用太陽能確實可以解決散熱問題 但是能源問題從哪裡來134F 11/04 11:20
→ npc776: 在背光面插無限多的散熱板 迎光面插無限多的太陽能板137F 11/04 11:21
→ minuteC: 我覺得知道輻射散熱效果差應該不用什麼專業背景啦138F 11/04 11:22
→ npc776: 不管你用不用太陽能 晶片運作一定會產生廢熱 一樣要排掉139F 11/04 11:22
推 raincole: 不知道你怎麼想的 你以為太陽是像一個手電筒一樣嗎?140F 11/04 11:22
→ minuteC: 馬斯克又不是沒搞過什麼科技產廢 不用覺得他永遠都對141F 11/04 11:22
推 ayuhb: 哲學家還好吧,一堆不也用保溫瓶原理反駁他XD142F 11/04 11:22
→ raincole: 太陽是一個球 你要不被太陽照只有在地球的影子下 但是143F 11/04 11:23
→ NanaMizuki: google前幾天剛好試過了,15分鐘就要關機散熱146F 11/04 11:23
→ raincole: 並不存在可以讓衛星停在那個位置的方法喔(第二拉格朗日點太遠了 地球陰影很小不能遮住太陽)147F 11/04 11:23
→ npc776: 不然是他搞出來的嗎 拜神要有個限度149F 11/04 11:23
推 KOKEY: 地球有高溫氧化問題,外太空無。依此前提指出一個可能方向150F 11/04 11:24
→ linzero: 輻射散熱靠面積跟溫度,與面積成正比,溫度四次方成正比151F 11/04 11:24
推 saviora: 如果使用太陽能他是打算怎麼散熱154F 11/04 11:25
→ npc776: 這個太空站必須隨時把散熱面背向太陽 你覺得要怎麼辦到155F 11/04 11:25
推 as920909: 馬斯克是負責提需求的 做不出來是員工要滾蛋不是他156F 11/04 11:26
→ saviora: 他現在搞大面積散熱 又要不避開太陽充電157F 11/04 11:26
→ raincole: 現實中已經在運轉的國際太空站就是同時使用太陽能和輻射158F 11/04 11:27
→ tim111444: 讓衛星一直停在背光面就只能讓繞行速度等於地球公轉速度 物理學上應該不太可能吧159F 11/04 11:27
推 roger2623900: 目前真空散熱就是只能靠輻射 輻射散熱效率就是慢的可怕 是馬斯克自己也沒有一套說服人的理論欸162F 11/04 11:27
→ saviora: 現實中的太空站有其他的冷卻機制好嗎 所以當然可以吃太陽164F 11/04 11:27
→ raincole: 停在背光面就是要在第二拉格朗日點 太空望遠鏡就是這樣167F 11/04 11:28
→ npc776: 他不用什麼理論 只要罵人智障就好 反正總有粉絲會說他對168F 11/04 11:28
推 Irenicus: 馬斯克是負責畫餅的 把餅做出來是他員工的事169F 11/04 11:28
→ raincole: 做的 但是就算在那個位置還是有陽光 因為是在半影中170F 11/04 11:29
推 kaj1983: 你如果是世界首富,那你說什麼都是對的171F 11/04 11:29
推 siro0207: 不就只要想辦法讓太陽能板總是面對太陽 那麼太陽能板的172F 11/04 11:30
→ siro0207: 背面區域就不會有陽光了嗎?174F 11/04 11:30
推 j147589: 有解釋說地球本身也有熱度 而且太陽照下來反射也會加熱所以未必比太空只靠輻射散熱好散175F 11/04 11:30
推 GaoLinHua: 在宇宙就不用擔心北極熊了吧,冷氣隨便開178F 11/04 11:30
→ raincole: 「現實中的太空站有其他的冷卻機制」XDDDD
你有沒有想過其他冷卻機制到底是啥 沒錯就是換著方式把熱運到好輻射出去的地方而已...179F 11/04 11:31
推 foolwind: 保溫杯那種真空跟宇宙的真空差了好幾個數量級....182F 11/04 11:32
→ fbsgo: 反正看起來他就是砸錢暴力解,衛星做的和太空站一樣大
只要理論可以剩下都是錢的問題183F 11/04 11:33
推 Strasburg: 就像可以在無塵室裡吃飯抽菸一樣 他很多想法說出來
你會覺得智障 但他會去挑戰這些既定印象並想出作法185F 11/04 11:33
→ MyPetTankDie: 宇宙好處大概是散熱面積可以透過空間交換,只要在安定軌道上也不用太擔心承重相對好處理。不過問題就是也省不了散熱面積,國際太空站也有不少板子都是散熱板而非大家認知的全是太陽能板。然後安定軌道也是成本,除非要像國際太空站那樣以長期營運的模式處理吧,可能可以用機器人之類的187F 11/04 11:35
推 guogu: 他會想出做法(X 他會讓工程師想出做法(O193F 11/04 11:35
噓 qqxu5: 國中理化194F 11/04 11:35
→ npc776: 他不只會讓工程師想出做法 還會說成好像是自己想出來似的195F 11/04 11:36
→ MyPetTankDie: 他擅長的本來就是獵才和投資,沒有他那些工程師也不可能做得出來,那個沒什麼好吵的吧196F 11/04 11:37
→ guogu: google的我查新聞是只能用1顆TPU 20分鐘就要休息散熱198F 11/04 11:37
推 kenq5566: 被一個有一兆美金的人罵智障 我是不會生氣啦199F 11/04 11:37
推 usoko: 面對太陽的太陽能板是「投影面積大」 背對太陽的散熱機組是200F 11/04 11:38
→ guogu: TPU一顆google公布功耗是200w左右201F 11/04 11:38
→ fbsgo: 公司不都這樣,反正他底下的高階工程師只要他錢有給足就好202F 11/04 11:38
推 gm3252: 講跟他無關都是他員工搞出來的今天最好笑了,真的這樣底下早就把他踢掉自己出來開公司了,是把工程師當成傻傻打工族嗎?203F 11/04 11:38
→ usoko: 「表面積大」 重點是在要微調角度206F 11/04 11:38
推 s210125: 這種科技業大老闆出來吹喇叭也不是第一次了 反正先吹再說207F 11/04 11:38
→ nebulaforest: 資料中心不需要直接和地球通訊,可以拉高軌道降低地球輻射熱的影響,最終應該能找到最佳軌道高度的位置。畢竟深空任務的登月艙甚至是需要加熱裝置的。208F 11/04 11:39
→ usoko: 他有沒有料 在他底下工作的工程師當然會懂...211F 11/04 11:39
→ gm3252: 是把那些高科技工程師當成粗工每天等現金領錢的喔212F 11/04 11:39
→ s210125: 工程師又不一定會經營公司 你比較好笑213F 11/04 11:39
→ zseineo: 軌道空間也不是無限的就是 弄大板子又丟一堆上去(214F 11/04 11:39
→ npc776: 他出錢阿 你不知道公司是幹嘛的嗎215F 11/04 11:39
推 ayuhb: 失敗了笑他傻,成功了說又不是他的功勞216F 11/04 11:40
推 kaj1983: 如果不掏錢研發只是說說那才叫吹啦217F 11/04 11:40
推 alucard6310: 馬斯克應該屬於他懂不少而且他也能看懂研究論文跟理論,所以有些概念在他腦海裡並非不可能,但是負責規劃跟鑽研的一樣是底下工程師,但馬斯克算或多或少懂一點所以提出的東西不至於太離譜,這也是他東西能做成的幾個關鍵,起碼比都不懂提個不可能任務強。218F 11/04 11:40
→ usoko: 這跟經營是兩回事 工程師想出來的解法也要通過他決定223F 11/04 11:40
→ fbsgo: 反正他要量大管飽,溫度解決接下來就是太空垃圾了,畢竟大224F 11/04 11:41
推 qwe78971: 宇宙不冷 只是太大 另外 真空沒有介質 疊啥都沒用 雖然太空不屬於完全真空225F 11/04 11:41
推 raincole: 調角度算是已經解決了幾十年的問題227F 11/04 11:41
→ zseineo: 反正馬斯克就嘴砲仔 當然不是沒成功過 但也不是沒嘴砲過228F 11/04 11:41
→ fbsgo: 地球上面已經一堆垃圾了,太空垃圾移除技術要跟得上...230F 11/04 11:42
→ MyPetTankDie: 角度真的不是問題,反正連隨時隨地都在閃軌道垃圾都變日常了,雖然照理說是不該變成這樣啦lol231F 11/04 11:43
推 usoko: 他的嘴砲跟成功都會被放大 成功背後是失敗疊出來的
不會是他的嘴砲疊出來的233F 11/04 11:43
→ knives: 要有介質傳導阿,不然就只能靠輻射236F 11/04 11:45
推 RLH: 好難懂 宇宙到底是怎樣237F 11/04 11:46
→ npc776: 宇宙是一個很冷很空曠的地方(o238F 11/04 11:47
推 clickslither: 因為是太空,所以可以用很多散熱片散熱,GPU的熱用氨當流體,把熱導去散熱片,剩下的問題就是上去一公斤要多少錢,划不划算,伊龍馬那邊就是拼命costdown240F 11/04 11:47
推 yezero: 地球上為了散熱都要用到氣流、熱泵、水循環和油冷循環了。除非他真的是東尼史塔克。243F 11/04 11:49
推 runedcross: 不必在那邊瞎掰猜測
可先看google最近那只搭載4顆的測試型怎麼散熱的
他只能全速運轉很小一段時間 就要放著散熱245F 11/04 11:51
推 n555123: 看原理都蠻簡單的,但執行很難,那反正他擅長的就是減法跟執行力,而且他本來就死酸民性格,不過最終來說我覺得有馬斯克這種人存在是幸運的,你沒這麼容易找到一個千億富豪成天在賭這些有的沒的,讓自己在破產邊緣反覆橫跳,賭贏科技進步,賭輸他自己下去探親248F 11/04 11:52
→ fbsgo: google那顆就小阿,MASK可是要搞怪獸出來...
反正他有錢(X) 股東有錢(O)253F 11/04 11:52
推 ex990000: 我也不懂 畢竟沒去過 但有些作品的設定是出太空會被冰凍256F 11/04 11:54
推 mc2834: 之前他也說要蓋能吃漢堡的無塵室啊,聽聽就好257F 11/04 11:54
推 luck945: 他不是有說了,在拉高溫度的情況熱輻射散的熱也很可觀258F 11/04 11:55
→ fbsgo: 所以我說他要搞怪獸出來啊,那顆絕對比國際太空站還大顆259F 11/04 11:55
→ knives: 卡茲大人:我有去過太空260F 11/04 11:55
推 devan35783: NASA自己就科普過一被拋進太空就結冰是錯的261F 11/04 11:55
→ luck945: 感覺很多人他說的東西都沒看就直接否定秀優越262F 11/04 11:55
→ tim111444: 他錢無限多就直接蓋個大小無限制的東西問題就解決了 表面積越大他要的散熱問題越簡單263F 11/04 11:56
→ luck945: 我記得我也有看到網路上有人計算過 其實那個散熱是可行的265F 11/04 11:56
→ npc776: 有些像是"我會火球術"之類的話你不用看就可以否定266F 11/04 11:57
→ luck945: 只是目前運費還是較高才是問題267F 11/04 11:57
→ waterjade: 現在可能就已經賭輸了 介入烏俄戰爭這事屬實的話
會毀掉他的事業271F 11/04 11:58
→ luck945: 我記得溫度跟散熱速度是4次方來計算的,溫度拉高提升很多273F 11/04 11:59
→ linzero: 要散的熱是廢熱,不太好再利用或集中,沒法拉高溫度來散276F 11/04 12:02
推 uj2003: 先承認你是不是文組的277F 11/04 12:02
→ luck945: 這整串會發現很多的人根本沒要討論可行性只是在秀優越278F 11/04 12:02
推 angol1337: 輻射散熱越熱效率會越高,但到那種程度的製冷機構會超耗電,所以才要打上太空拿無限太陽能279F 11/04 12:03
→ npc776: 輻射熱要是傳導效率再好一點點 地球就會被太陽烤熟281F 11/04 12:03
推 rhox: 馬最近有說阿,把工作溫度拉高反而比較好散熱282F 11/04 12:03
推 ben2227486: 比起來南極又冷又無主權 不能拿來用真是太可惜了 (X283F 11/04 12:03
→ rhox: 不要直接用地球上的邏輯去思考284F 11/04 12:03
推 sleepbear15: 想想保溫杯為何要用真空層,你就知道宇宙好不好散熱了285F 11/04 12:04
→ rhox: google最近已經把晶片射上太空測試了,不只spaceX在測試287F 11/04 12:05
→ tim111444: 沒事 那麼適居帶就會跑到海王星去288F 11/04 12:05
推 guogu: 在地面上也是溫度越高越好散熱阿 為什麼100度cpu就要降頻是捨不得散熱效率太好嗎?289F 11/04 12:05
→ rhox: 地球上的問題是根本沒有人地方可以讓資料中心蓋291F 11/04 12:06
→ luck945: 現在資料這麼好查詢為啥都不去了解一下再回,都依靠感覺在回文292F 11/04 12:06
→ rhox: 現在那些大公司砸錢想蓋都找不到地方蓋294F 11/04 12:07
推 raincole: 地球上目前有三兆美金(對 單位是兆美金)的資料中心建設合約在跑 這就是所謂沒地可以蓋的可憐地球 XD295F 11/04 12:07
→ guogu: 把溫度拉高散熱效率就會高大家都知道 問題是怎麼拉高
就像內燃機 大家也都知道溫度越高效率越好一樣297F 11/04 12:08
→ linzero: 要降頻是因為會熱當。馬的想法是工作溫度拉到200度,散熱299F 11/04 12:08
→ knives: 沒地方蓋(x)想蓋的點不給蓋(O)300F 11/04 12:08
→ luck945: 我記得只要拉到60度左右散熱效果就不錯了301F 11/04 12:08
→ linzero: 效率是100度的2.5倍。這樣以目前開機後休息的技術下,可以拉長工作/休息比302F 11/04 12:09
→ luck945: 而且確實地上也有一些地方政府開始要禁止資料中心了304F 11/04 12:09
推 runedcross: 找不到地方蓋(X) 找不到便宜的地方蓋(O)305F 11/04 12:10
推 raincole: 就算你按照馬斯克自己提出的超樂觀散熱效率(附帶一提遠超過現存晶片工作溫度才能達到) Amazon 最新的資料中心306F 11/04 12:11
→ raincole: 的耗能需要1.7平方公里的散熱片 也不是很多嘛309F 11/04 12:13
→ raincole: 大約只相當於四萬個國際太空站的散熱片而已311F 11/04 12:13
→ linzero: 馬斯克天才的地方是找到一個可行性較高的然後真得下去做312F 11/04 12:14
→ raincole: 再次強調這是現實已經在建設的地面資料中心+馬斯克自己樂觀的散熱效率估計算出來的喔313F 11/04 12:14
推 davidiid: 用人身攻擊反駁真的滿符合我對他的印象315F 11/04 12:14
推 ayaneru: 一個有真的有太空實作數據 另一個什麼都沒有 應該相信誰很明顯吧316F 11/04 12:25
推 bobby4755: 不靠介質對流 只靠輻射當然效率差318F 11/04 12:25
推 linfon00: 一堆太空垃圾 哪有真空
假大空320F 11/04 12:27
→ bladesinger: 至少以目前的科技來說在太空蓋資料中心就是炒股而已322F 11/04 12:28
→ bladesinger: 你只要搞定天價的載籌升空費用,以平方公里的散熱面積怎麼在軌道上不被碎片打壞甚至被自己的扭力損壞,再搞定空地傳輸的頻寬等小小的不足為道的問題,就能在宇宙搞定資料中心了
認真的說殖民火星目前來說可行性可能高一點324F 11/04 12:29
推 oyaji5566: 太空散熱簡單!你只要有無數的錢來蓋蓋無數的散熱片,你看這對老馬來說很簡單吧329F 11/04 12:31
→ shlee: google其實已經有在做相關的測試 也委託別人射了衛星正在測試331F 11/04 12:31
→ bladesinger: 宇宙資料中心要可行? 月面的逢布朗市蓋好了再說吧333F 11/04 12:31
推 ayaneru: 當初回收火箭也被認為是不可能呢 馬斯克就常常打臉唱衰的人334F 11/04 12:33
推 t6362190: 只要散熱器的淨散熱功率足以平衡系統熱負載,並維持 GPU 安全工作溫度,物理上完全可行336F 11/04 12:33
推 s210125: 馬斯克也常常打臉自己338F 11/04 12:33
→ mapulcatt: 老馬有沒有好方法去散熱是另一件事 現實就是在太空中散熱比在地球上散熱還麻煩得多339F 11/04 12:34
推 bladesinger: 反駁者提出的就是以目前的科技,物理上完全不可行= =老馬最好趕快去UC或是40k尋找魔法材料來實現他的宇宙資料中心341F 11/04 12:34
→ luck945: 物理上就是可行的啊 現在問題是成本問題
到底是哪來的神人發言說物理上不可行的345F 11/04 12:35
推 jimmyx2: 你要不要確定一下沒有光照的宇宙背景溫度347F 11/04 12:36
→ tim111444: 他要的工作溫度就比現行工作溫度高的高 除非材料突破348F 11/04 12:36
推 bladesinger: 老馬反駁人就是拿出以後會有的科技跟以後會有的材料就跟他的吃漢堡晶圓廠一樣
所以我說他趕快去跟UC宇宙拿材料阿 不然宇宙資料中心現有的科技他慢慢蓋吧352F 11/04 12:38
推 jaylin1031: 能被老馬罵智障也算是人生成就之一吧wwww356F 11/04 12:40
→ bladesinger: 老馬嘴秋又不是新聞,之前打遊戲還要人代打裝高玩,被他罵智障代表成功讓他生氣確實算成就357F 11/04 12:41
推 kskg: 輻射溫差要很高效果才會比較明顯359F 11/04 12:43
推 nalthax: 保溫杯有真空隔熱層361F 11/04 12:44
→ afjpwoejfgpe: 理論最有效的散熱方式是像F91那樣直接把帶高熱的物質扔出去364F 11/04 12:45
→ louis0724: 反正太空空間不用錢,無腦堆散熱體積也行366F 11/04 12:45
→ nbook: 一堆人在跟馬斯克比物理真的蠻好笑的367F 11/04 12:46
推 KAMINAAYATO: 保溫杯真空是減少傳導跟對流, 減少輻射是用真空層兩側的鏡面鍍層369F 11/04 12:48
推 tym7482: 只講散熱不講其他元件就中了他的話術了 射上去成本多少373F 11/04 12:50
→ yoyun10121: 老馬唬爛多少次了, 還有人以為他是皇帝金口喔374F 11/04 12:50
→ tym7482: 還有後續的維護咧 東西壞了你要叫誰修 再射人上去嗎375F 11/04 12:50
推 MythWalker: 看到某些無條件相信嘴砲馬的推文,想起那個給你11個女人1個月生出小孩的笑話376F 11/04 12:51
→ yoyun10121: 物理可行的頭哩, 你知道太空中有個超大輻射熱源叫太陽378F 11/04 12:51
推 afjpwoejfgpe: 他其實就是要解決大面積散熱板送進太空的高額成本啦,問題他提的方案目前材料辦不太到379F 11/04 12:51
→ yoyun10121: 嗎? 你面積大一樣會吸熱, 還要靠太陽能電力根本少不了太陽輻射加熱, 而且面積大你要怎麼把晶片的熱均勻散到幾公頃尺度的散熱片上?381F 11/04 12:52
→ linzero: 放幾隻馬克士威惡魔就能有效解決吧 XD384F 11/04 12:58
推 Oswyn: 太空中設備就隔熱啊 近地 被太陽照到一百多度 沒照到10度被照到那面用太陽能板吃一兼二顧 管線導熱到散熱板散385F 11/04 13:02
推 Iamtheking: 大面積散熱版能以音速移動躲太陽阿! 很簡單的啊~387F 11/04 13:02
→ yoyun10121: 晶片中心那種耗電量, 你不持續發電怎麼運作389F 11/04 13:04
推 blackstyles: 送上軌道的價格下降了就簡單了啊 本來就不是散熱容不容易 是送上軌道的價格能分多少給散熱390F 11/04 13:05
→ yoyun10121: 管線導熱你那是幾公尺級的, 你有想過要快速散熱到幾公裡尺度熱流量要大多少量級嗎? 哪可能隨便想做多大就做多大392F 11/04 13:08
推 bladesinger: 老馬的可行就是你得先有魔法材料學,還有CE引擎修改來的用腳填0的資金,不然只改無限錢也做不到啦
要有無限錢我就拿去研發天勾跟軌道電梯了誰在跟你用頭去撞宇宙資料中心的物理學高牆阿395F 11/04 13:13
推 xkso: 你信鍵盤酸民 還是馬?399F 11/04 13:15
→ bladesinger: 老馬的唬爛嘴唯一的目的就是讓spaceX的股價噴400F 11/04 13:16
→ xkso: 哲學專家也可以說是專家 也可以指導火箭升空?401F 11/04 13:16
推 deathy: 溫度越高散熱效率越好,但重點不只是散熱效率,還有要降到多少度吧,即使高溫散熱好,隨著溫度降低散熱效率也會下降,最重要的是要讓設備在太空中維持可以良好運作的溫度。403F 11/04 13:18
→ yoyun10121: 你是說要信那個吹晶片廠根本不用無塵室的馬嗎?407F 11/04 13:23
推 qd6590: 雖然畫大餅是事實 至少他有出錢讓專家想辦法搞出來408F 11/04 13:24
推 kaltu: 「提高溫度如果真的有用為什麼不在地上搞」這位同學請看一下你家的冷氣,它們就是這樣搞的
室內27度室外33度,要如何讓室內降溫到25度?很簡單,用壓縮機冷媒和毛細管讓室內的蒸發器低於25度,提高室外的冷凝器到四五十度就可以了,室外的溫度越高散熱效率越好409F 11/04 13:26
推 bladesinger: 如果哲學系教授說太陽從東邊出來,相信一龍馬說太陽從西邊出來的,我不確定是誰的問題比較大耶?417F 11/04 13:33
→ yoyun10121: 信基本物理呀, 你只會看title拜嗎?419F 11/04 13:34
→ bladesinger: 稍微有點物理學知識的會相信講得比較有道理的那邊才對吧?420F 11/04 13:34
推 saviora: 太陽那題我會信一龍馬 只要花錢改設定 西方和東方互換422F 11/04 13:38
推 astrophy: 熱能的傳播方式主要分為熱傳導、熱對流與熱輻射三種方式,這是國中就教過的的東西,怎麼沒人知道呢?若是發射到宇宙中,一下子就只剩下一種方式傳播熱能為主而已,那又如何能夠談得上好散熱?423F 11/04 13:39
推 fbsgo: 信誰都不重要,物理學很重要,既有太空科技資訊也很重要
反正做出來絕對怪獸級的大,然後他股東們很有錢,that's it427F 11/04 13:41
推 astrophy: 意外的是幾乎在台灣的所有人都念過國中高中,雖看到有些似乎認真的留言卻沒有想要好好討論這些應該有的知識。429F 11/04 13:43
推 cleverjung: 至少我不會信一個說服不了別人 還罵人智障的人說的話431F 11/04 13:44
→ alan3100: 別人要蓋能抽菸的無塵室 有錢隨口講大便也有人搶著吃432F 11/04 13:45
→ Arashi0731: 晶片可以在100度左右工作,如果散熱片夠大,應該可以把熱平衡壓在100多度吧,晶片組是沒問題,但其他元件不知,理論上可行433F 11/04 13:49
→ cleverjung: 隨便點了下那位教授的x 根本不只是哲學教授啊 也是有教理科的436F 11/04 13:49
→ yoyun10121: 夠大事多大? 你要怎麼百晶片產熱瞬間散到幾公頃尺度的散熱片上? 你有這技術那還上太空幹嘛?438F 11/04 13:50
推 jhshen15: 具體的晶片工作溫度是多少比較合適440F 11/04 13:54
→ Arashi0731: 晶片跟散熱片之間的導熱很快,兩者之間會用液態金屬做介質,要擔心的是散熱片的輻射導熱…441F 11/04 13:56
→ zseineo: 散熱片要大就是個問題 那要超大XDDD443F 11/04 13:59
→ anyanyaa: 沒想到還真的有伊聾馬信者喔 馬馬找人上火星時記得第一個買票嘿444F 11/04 14:01
→ yoyun10121: 純金屬導熱量級差太多了, 這可是公頃級耶, 而且是要散熱表示金屬板上溫差很小, 不然散熱效率又要往下砍幾倍金屬有那麼強AI中心幹嘛還用水冷,蓋個鐵皮屋就無敵了446F 11/04 14:02
→ zseineo: 太空那些衛星沒那麼高功率451F 11/04 14:15
→ tim111444: 太空衛星耗電量跟發熱量都沒辦法比 而且衛星能休息 資訊中心你休息看看452F 11/04 14:18
推 saviora: 因為傳統衛星裡面的晶片功率沒這麼高
你現在射上去的是不能休息的高功率晶片454F 11/04 14:18
推 clarafly: 一堆看到PhD就以為是哲學博士456F 11/04 14:22
推 fewhy: 他的意思就是靠超大散熱片啊,而且他說反正比太陽能板小,肯定沒問題。好像也不能說錯
說“更簡單”是比較微妙,但是暴力破解的角度也沒什麼特別的部分457F 11/04 14:30
→ WuZun: 應該不好散 conduction convection radiation 比例有差 就算radiation是溫差四次方也一樣461F 11/04 14:37
推 lovemost: 他的理解錯了,宇宙中當然用輻射散熱很慢。但問題是根本不用,宇宙上架設的太陽能板,效率遠超越在地球上。透過消耗電能就可以有效散熱,而不是用單純輻射散熱,那當然慢又大463F 11/04 14:50
推 Boris945: 這早就解決的東西,每顆衛星都嘛有散熱,加大就好了467F 11/04 14:58
→ ntuooo: 不疼惜姿秒不欠你468F 11/04 15:15
推 eldar: 伺服器電路板和電子元件要耐高溫得特製,好奇這樣成本壓得下來嗎
另外還有宇宙射線+太陽風輻射加速損耗+無法維修需冗餘系統470F 11/04 15:34
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