看板 BabyMother作者 ginlom (哞)標題 [公告] 政治議題建言時間 Fri Mar 3 10:24:07 2023
有關板規4-6的部份
肆、其他文章相關之規定
六、新聞及政治文
本板全面禁止談論與提及政治相關內容或圖片
(包含但不限於政黨、人物、事件等)
標籤式的政治性名詞
(包含但不限於綠共、4%、蟑螂、韭菜、1450等名詞)
本板宗旨範圍內之婦幼相關政策可討論，但推文務必遵循本條文第2點規範。
(1)發文規範：
(含簽名)
新聞：應與
板旨有關並僅限新聞發表日期7日內，且遵循所有板規條文從嚴裁罰
例如：2019/01/01之新聞，2019/01/08不得以新聞標題類別發表
文章須附上新聞網址、原文所有文字及滿50字(不含標點符號、數字及網址)心得
＊若原新聞內容提及政治內容，請轉發者將其內容以字母 X 取代，避免爭議。
(2)推文規範：(含推、噓、箭頭)
禁止
偏離主題大意或
挾帶政治相關內容
※違者：依各條文加倍裁罰，並加罰以下罰則
初犯 →刪文+水桶30日
累犯 →刪文+水桶一年
情節重大→刪文+退文+永久水桶
你們可以覺得我專制、獨裁、板皇，或是不爽我都可以理解！
但是要亂板，我不會放任不管，更不會放棄任何看板。
這裡是婦幼專板，不是給你們談論政治的專板。
在別的看板或許怎麼談都無所謂，但在這裡目前就是全面禁止的。
昨天花了一些時間看完所有推噓文，你們的訴求我都有看到，
我也一再強調，覺得我的處置不當，請依流程提出申訴，組務都會處理的。
我也一直在想怎麼定跟政治有關的板規，柔性放鬆而不放任的管理。
看板是各位鄉民的，我只是其中一位代管的鄉民而已，請不要影響其他鄉民。
在研討出較適合的板規之前，就請遵循目前板規。
歡迎大家提出相關建言，以便整合彙整，要討論僅限於此，謝謝！
最後，我再提醒一次，發推請注意言詞，勿踩板規。
＊此公告後所有可能造成推文混亂的討論均會鎖定終止回覆
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.231.160.39 (臺灣)
※ 作者: ginlom 2023-03-03 10:24:07
※ 文章代碼(AID): #1a0LfA7V (BabyMother)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1677810250.A.1DF.html
推 l98: 請放寬無關政治意圖的日期/地名 等限制
e.g. 高雄紅橘線交會點的 xxx 站1F 03/03 10:25
此討論串於合理討論範圍內不受板規4-6限制，若明顯刻意偏離大意則依規裁罰。
※ 編輯: ginlom (125.231.160.39 臺灣), 03/03/2023 10:28:31
→ l98: 或者可以參照我上篇心得文，你覺得這樣對 99 % 的3F 03/03 10:26
推 dora1027: 如要維持此條版規，請定義何謂政治，無法定義建議正面表列政治名詞，定期更新表列內容4F 03/03 10:27
→ l98: 首規則的板眾發文/閱讀容易嗎?
板規 5 第一句話
板規為板面風氣的最低標準，板主群希望板面能維持友善討論的風氣。 現在哪一點友善了?6F 03/03 10:27
→ quiet93: 前幾篇有一個人推文“從小教小孩提款”，超級惡意的阿，怎麼可能把提款定義進去
這種惡意的都不見得有事，善意的倒是進去很多個了 (ginlom 刪除 nolander 的推文: 4-6-2)
→ leonian: "禁止偏離主題大意或挾帶政治相關內容"是否可以定義14F 03/03 10:32
→ norikko: 「巨嬰」都定義進去了提款為什麼不行15F 03/03 10:32
→ leonian: 更清楚一點?例如上面有人提到"引戰"我覺得是很好的切入點~如果有下面推文已經站起來或許可以先鎖文處16F 03/03 10:32
→ Barolo: 影響的是你吧 現在除了你的幾篇公告外 有人亂發文18F 03/03 10:33
→ leonian: 理? 然後水桶或許可以放寬一點 累犯就直接一年是有19F 03/03 10:33
→ Barolo: 亂版嗎? 沒有阿 莫名其妙說別人亂版是哪招?20F 03/03 10:33
→ Barolo: 你自己把版規寫的超級嚴厲 然後才再來說會裁量管制22F 03/03 10:34
→ leonian: 版規之前真的還好 但這次改偏離主題就比較模糊不清23F 03/03 10:35
→ Barolo: 這根本就無限擴權 變成你「覺得」來管而不是版規了24F 03/03 10:35
推 yylane: 累犯的定義也很奇怪，人本來就會根據自己的偏好發言但即使立場鮮明，也跟亂板或惡意無關吧，反而很多推文才是故意來亂的，但這也不是不能討論的，一刀下去大家都給我閉嘴真的是2023年的管理方式?這個放眼全世界只有對岸看得到25F 03/03 10:36
→ leonian: s版友被水桶沒有什麼問題 但有疑慮的是其他引戰的帳號當時沒有跟著一起桶 就比較會有雙標的疑慮31F 03/03 10:43
推 barnetta: 最初的那篇文，那裡是亂版，是版主自己心證自己覺得，更早前的一些政治文有處理過嗎？是標準不一才會造成這次事件，不要說的好像大家在說你獨裁專治33F 03/03 10:45
→ ZORADCRC: 您先冷靜看一下自己上一篇公告，flkjsi的推文，是否達到您覺得的亂版? 如果是的話，我【覺得】也不用繼續討論了^^36F 03/03 10:45
並非亂板，而是政治事件
→ barnetta: 根本沒有人在亂版，是你造成的，謝謝39F 03/03 10:46
→ leonian: f版友是因為新版規全面禁止詞彙 但我覺得非常不妥其實維持原本版規就好阿~一直以來都沒什麼大問題40F 03/03 10:47
※ 編輯: ginlom (125.231.160.39 臺灣), 03/03/2023 10:54:06
→ Barolo: 當初那篇推書文 要是放著不管或警告一下幾個過激
推文者的話 根本不會搞到現在這窘境42F 03/03 10:53
噓 easteastho: 亂版的根本是版主本人。
在水桶之亂前，閱讀體驗很棒。現在都被公告文洗版了…44F 03/03 10:54
推 dora1027: 個人是認為不應該只寫禁止政治，定義太模糊了，主要會吵架的應該是政黨政治跟統獨的部分吧？其他政策、歷史事件、國際事件相關只要跟育幼有關，都應該可以開放，只要不陷入謾罵都不需要版規介入47F 03/03 10:54
→ Barolo: 在這的版友9成9都是為人父母了 懂的篩自己需要的
資訊 懂的看出哪些資訊惡意 也就是說當初那篇推書文沒興趣的人根本不會進去看 也根本不會大量吵起來51F 03/03 10:54
→ dora1027: 因為版規而造成一些資訊無法分享我覺得很可惜，覺得不適合的爸媽自己會篩選不提供給孩子54F 03/03 10:56
→ Barolo: 但就是有人硬要做死 還順勢把版規搞到無限嚴格56F 03/03 10:56
→ leonian: 當時那篇如果是引戰水桶然後鎖文留下資訊比較不激烈希望版主可以三思是否要全面禁止政治事件或詞彙57F 03/03 10:56
噓 ryoki8043: 亂板的到底是誰…之前的閱讀體驗都很好，現在一堆公告水桶文…看不懂耶59F 03/03 10:57
→ ZORADCRC: 戒嚴是政治事件? 請問該政策是持續至今嗎??61F 03/03 10:57
→ leonian: 通常禁止的越多刻意鬧版的也會越多 沒完沒了的ORZ63F 03/03 10:58
推 j222055: 之前版友推薦「戰爭下的小貓咪」這本繪本算嗎64F 03/03 10:59
→ leonian: 現在就有些比較激動的版友會在無關的文章下推一些嘲65F 03/03 10:59
→ j222055: 餵奶戰爭、換尿布戰爭算嗎66F 03/03 10:59
→ leonian: 諷的推文 這樣影響版上閱讀風氣也真不是好事情67F 03/03 10:59
推 Janius: 支持版主，自從老婆懷孕到小孩出生的這2年來，從版上獲得很多資訊，也認為管版沒問題，我來育兒版不想看到任何一方偷渡政治理念，PTT還有很多其他版可以給他們宣傳。至於有人提什麼路名，根本只是自以為幽默的擴大解釋罷了，以常識而言不需要去定義68F 03/03 10:59
推 c012177: 推baro，大家都成年人會選擇自己有興趣的主題閱讀或回文73F 03/03 10:59
→ j222055: 奈良美智的「嬰兒革命」算嗎
會被水桶怎麼只是擴大解釋？要確認吧75F 03/03 11:00
→ c012177: 我也推Jan，有些偷渡自以為幽默，連假日名稱都用xxx很刻意77F 03/03 11:01
→ j222055: 那些被水桶的網友不乏是常常推文給出很好育兒意見的人啊79F 03/03 11:01
→ hoij79627: 問題在你覺得他政治引戰，我覺得他正常分享，那怎麼算？82F 03/03 11:03
→ leonian: 樓上我想這就是版主現在要全面禁的原因了吧84F 03/03 11:04
噓 kevin0912: 這件事很簡單 板主認錯且讓一些誤殺的人出桶即可85F 03/03 11:04
→ leonian: 全禁就不會有你覺得版主覺得怎麼算?87F 03/03 11:04
推 Dusha: 說真的本來板上風氣就很ok也沒人拿這裡當政治專板 這次硬要禁全部詞彙搞得以後板眾無所適從或情緒激動對板上難道是好事嗎？88F 03/03 11:04
推 mtyc: 第一篇繪本介紹不是亂板吧？是推文混亂才歪樓。這篇都說只要會造成推文混亂的可能就鎖文，為什麼第一篇不能比照辦理91F 03/03 11:04
→ kevin0912: 搞這麼複雜幹嘛?如果當初板主沒做任何處置94F 03/03 11:05
→ leonian: 但我個人不認同修改全面禁止所有的事件跟詞彙95F 03/03 11:05
推 dora1027: 不要吵起來變互罵人身攻擊應該都不需要介入吧，自由的民主社會不就是大家都可以說想說的，認不認同自己選擇啊，自己不想看就規定別人不能講也不對吧？96F 03/03 11:05
→ Dusha: 惡意或引戰通常大家容易判讀 但是現在連平和討論只因提及部分詞彙就浸桶 就很莫名其妙啊100F 03/03 11:05
→ kevin0912: 所有討論只會在那邊文裡面 不會像這樣整個板動亂102F 03/03 11:05
推 crowcrow: 感覺版主想禁的不是政治，是政治立場的表達和意識型態吧，政治本來意思就眾人之事怎麼可能禁，同意樓上有人說應該罰的是引戰意圖的，目前標準真的模糊又容易雙標103F 03/03 11:06
→ j222055: 只能謝謝版主辛苦了108F 03/03 11:06
推 Isveia: 沒做任何處置政治偷渡就會越來越嚴重，信者恆信。109F 03/03 11:07
推 sashababie: 是是 辛苦了辛苦了 by 只想乾乾淨淨（？的小清新110F 03/03 11:12
推 crowcrow: 全禁就會有正常分享不敢分享了，育兒政策怎麼討論111F 03/03 11:12
噓 lastever: 就算是s大的回推文也很多人覺得不政治好嗎，不然為什麼這麼多人說板主亂桶？要這樣桶你就要明確定義你的「政治」涵蓋什麼名詞，納粹/烏俄戰爭是政治，那南北戰爭/獨立運動/不合作運動/宗教戰爭/文藝復興也是政治以後通通禁言!??? 太陽花是政治，那臺灣割讓日本/二戰/一戰/原住民抗戰/野草莓/紅衫軍/遊行/選舉/公投/同志運動哪些算政治那些不算板主要怎麼定義???112F 03/03 11:12
推 VeranoDB: 同意這次版主做法，光看這次討論就造成版上變多亂120F 03/03 11:14
→ leonian: 那也很多人覺得很政治阿= = 不然以後都投票表決?122F 03/03 11:14
→ VeranoDB: 牽扯到政治相關每個人都有不同意見123F 03/03 11:15
推 mtyc: 你對第一篇作者處置是刪文跟水桶，跟後來文章處置標準似乎是不同的。若你判決沒有爭議是不會造成這麼混亂的場面。我隨便翻幾頁就看到更具政治意涵的推文沒有被桶，只是那篇被鎖文，似乎無法達到遏止該歪樓的風氣。建議版主先靜下心慢慢找，水桶且刪去違規推文，若自覺有誤也可逕行改正，不用等小組長處理，最後明確指出歷史跟政治的定義為何，有何不同，讓版友更能明瞭你的理念跟想法，謝謝124F 03/03 11:15
→ yuffie: 被某V笑死，板上這麼亂不就板主搞出來的。倒因為果133F 03/03 11:16
推 garry5566: 記得也是同一個人, 很多年以前也是在女版偷渡政治文.134F 03/03 11:16
推 sense10936: 也很多人覺得很政治不是? 政治本身就很容易帶來爭議, 都有支持跟反對的聲音, 別講的好像全是版主的問題一樣, 換別人也會有這個問題啦136F 03/03 11:17
→ garry5566: 該說狗改不了吃屎嗎？ 明明有很多專版, 就是要到處偷渡139F 03/03 11:17
→ norikko: 沒做任何處置政治偷渡就會越來越嚴重？事實上媽寶板這四五年來都好好的，偶爾有立場鮮明的板友發文，也不嚴重；現在是連I98這樣中肯持平、這兩三天僅就程序部分發表意見的板友都發了一篇XX連假出遊文來「鬧板」了，怎麼看都是處理了才更嚴重。141F 03/03 11:18
推 dora1027: 那個說什麼吃屎的不太恰當吧147F 03/03 11:19
推 garry5566: 這種話好像在說忍一忍就過去了一樣148F 03/03 11:20
推 crowcrow: 定義不清楚，理由又無法說服人，越這樣禁下去就越會出現反串或偷渡文，閱讀體驗越來越差149F 03/03 11:20
看了推文覺得有理，若定義為非近期（多久時間?）政治、事件不在此限內呢？
※ 編輯: ginlom (125.231.160.39 臺灣), 03/03/2023 11:22:17
→ william7713: 奇怪 一堆人是平常沒在用ptt嗎 本來分板就是要討論專門的議題 還在那邊會挑自己感興趣的看 整個問號ptt一堆版都禁政治文啦 又不是只有這個版 在那邊呼天喊地搞得好像限制言論自由151F 03/03 11:21
→ crowcrow: 覺得政治有爭議的，現在問題就是這個「政治」定義不清，政治本意包含太廣155F 03/03 11:23
噓 lastever: 所以樓上這種「改不了吃X」發言沒有更惡意更人身攻擊更亂板？大部分正常板眾也沒有要三天兩頭提，但如果就是有分享到為何不能說??? 我是真的蠻好奇提「納粹」有多少人真的認同板主是政治發言啦....157F 03/03 11:23
推 quiet93: 每個版都要挑自己有興趣的阿，難道你每篇都看？！162F 03/03 11:24
推 garry5566: 到處偷渡政治文的人要對號入座我也沒辦法163F 03/03 11:25
→ quiet93: 就算是這裡，懷孕，母乳，幼稚園，都差別很大啊165F 03/03 11:25
噓 norikko: 命名文我也都跳過啊= =166F 03/03 11:26
推 Dusha: 板主請回答：可能高度政治的婦嬰相關政策討論是否包含在被禁範圍？168F 03/03 11:26
推 l98: #1Z_pxyv6 板上近期就這篇分享 xxx 連假的遊玩資訊，如果只用連假。確定大家都知道是 xxx 連假？170F 03/03 11:26
推 abingo: 支持版主，總是會有些有心人士來亂版，辛苦啦172F 03/03 11:28
噓 norikko: 說到政策，台北市13660這學期過完將要退場，板主可以預防性羈押一下174F 03/03 11:28
推 quiet93: 那個講“從小教提款”的推文，拜託版主要記得桶176F 03/03 11:28
→ quiet93: 惡意跟認真討論，真的沒那麼難分，就算討論激烈，也只留在某一篇文章，會怎樣嗎？不會啊
用政治事件當作水桶標準才蝦178F 03/03 11:30
→ lastever: 一堆板禁政治文是都有禁到納粹跟烏俄戰爭喔？現在的問題不就是板主無限上綱...181F 03/03 11:31
推 sweetolive: 13360要退場～晴天一個霹靂我都還沒用到說183F 03/03 11:32
推 lunatich: 支持版主，有意見請去申訴。。說實在的文章是不是有意圖在參雜政治理念，大家都成年人看的很清楚，一直瞎扯還蠻丟臉的184F 03/03 11:32
推 Dusha: 啊對不起我沒看清楚版規說了可以 請忽略我前面發言187F 03/03 11:32
推 sashababie: 只是看不順眼植物事件，俄烏納粹是拿來加重所謂「累犯」的佐證而已啦188F 03/03 11:33
推 quiet93: 參雜政治理念會怎樣嗎？190F 03/03 11:33
推 crowcrow: 就禁攻擊性的語言不就好了191F 03/03 11:35
推 quiet93: 之前講要不要打疫苗，打什麼疫苗，參雜的理念還少嗎？192F 03/03 11:35
推 lunatich: 愛談政治去別的版阿，應該不是第一天用PTT吧？194F 03/03 11:36
→ leonian: 疫苗那陣子被桶的人也是不少195F 03/03 11:36
→ crowcrow: 政治理念引起反感是因為跟自己不同吧，相同就會覺得不用禁了，我是覺得這點反感沒有引起攻擊就沒必要處理196F 03/03 11:37
推 nanaling: 把規範弄清楚哪裡好笑了？ 期待自由心證有比較好？199F 03/03 11:37
推 quiet93: 不同也不用禁，只存在某篇文章的就算了
會有什麼混亂推文，不就是有兩邊意見201F 03/03 11:38
→ leonian: 問題是版規一直以來就是禁阿到底多難明白= =203F 03/03 11:38
→ quiet93: 今天政治理念不行，那宗教理念呢？204F 03/03 11:39
→ leonian: 不是什麼就算了會怎麼樣 那去跟版主檢舉要不要處理?還是就算了? 這樣不是另一方也要罵版主雙標 = =205F 03/03 11:39
噓 aboa: 說得好聽，怎麼沒看到你桶那些說什麼「仔」的
什麼「共」的207F 03/03 11:39
推 quiet93: 現在不是在討論未來如何管理嗎？
板主這篇不就是請大家提出相關建言209F 03/03 11:41
→ lastever: 我覺得我根本認真討論然後就會有推文貼標籤也是蠻傻眼的，就是有很多成年人不覺得有政治意圖的文也被捅了不是嗎？隨便說人瞎扯丟臉真的很有禮貌呢211F 03/03 11:42
推 anniekinki: 柔性一點的話我想大概就是只抓明顯在亂罵亂戰的推文吧。比如人身攻擊、說某某黨就是如何如何這類的，議題就隨便大家討論。214F 03/03 11:42
→ quiet93: 對，樓上這樣就好了
簡單點，不要搞死自己217F 03/03 11:42
推 njrmp: 贊成！219F 03/03 11:44
→ quiet93: 因為惡意非惡意，相對容易取得共識，不是嗎
本來各種分享就是會參雜個人的理念，那些繪本分享都是啦220F 03/03 11:44
→ quiet93: 所以桶了非惡意，然後惡意還沒時間桶，這完全本末倒置吧
你時間有限，當然抓惡意優先不是嗎224F 03/03 11:45
→ quiet93: 惡意還沒抓完，然後把善意的關了幾個，大家怎麼可能接受
那些惡意的拍拍屁股就走，他們哪有差228F 03/03 11:46
→ quiet93: 然後善意的被你關起來，是全體損失，我認真講，真心損害公眾利益232F 03/03 11:47
→ anniekinki: 我覺得政治話題容易吵起來就是因為人各有志，只是有些人很外顯有些人放心裡。反正萬一哪天又吵起來版主直接鎖文就好了，簡單一點大家都好過。234F 03/03 11:48
推 nanaling: 板主之前表示 投票是民意不是必須。 現在真是感謝版主大人大量願意開放非必須的討論237F 03/03 11:49
噓 aboa: 其實根本沒人要在這裡「討論」政治
是版主你太怕人討論政治，管版雙標
才造成反效果以及現在失控的狀況吧239F 03/03 11:49
→ anniekinki: 怕洗版的話就再加一條不能洗版的規定，比如回文到10篇了就不能再回242F 03/03 11:50
→ aboa: 除了雙標，還有不符合比例原則，什麼叫做累犯244F 03/03 11:50
→ lastever: 同意樓上a大! 現在這樣桶除了累板主外加引發爭議到底有什麼益處？就算是s板友的回推文也很理性討論不是嗎，個人覺得根本不用禁245F 03/03 11:50
推 crowcrow: 政治立場本來就是個光譜，有溫和的也有激進的，踩線的線在哪太難訂，我也不同意s的政治理念，也會感到反感，但他若沒有攻擊到別人，我希望他也有說話的權利，因為這樣才能保證同樣標準下其他不同立場的想法，例如對國家育兒政策的期許、想帶給下一代什麼樣的社會的想法也能自由發表。248F 03/03 11:51
→ lastever: btw, 我覺得可以考慮仿效婚姻板大選期間加重懲處，這樣可能還比較能防亂板XD254F 03/03 11:54
→ o012 …
推 o012: 我來說句公道話 版皇只是想平亂 大家也都很認同 但256F 03/03 11:54
→ o012: 老是有幾個人一直在亂 又提不出具體訴求 就一直攻
→ o012: 擊我偉大的聖母版太后
→ l98: 鎖文前可以建議板主先推一次文呼籲理性討論回歸主軸。之後若還是繼續戰就鎖文清戰場，該桶的就捅。259F 03/03 11:55
→ o012 …
→ o012: 本來PTT各大板都是由版皇主觀認定自由心證的 板規261F 03/03 11:56
→ o012: 也是版皇她老人家有明確降旨規定的 規定時你們沒意
→ o012: 見 扯到敏感神經就出來一亂再亂 說實在這些吵架文
→ o012: 根本沒人想看
噓 typenephew: 呵呵 那你就回答討論各地育兒補助 措施是不是政治265F 03/03 11:58
→ o012 …
→ o012: 我大版皇統治媽寶那麼久 還不是大家都服的很 一直266F 03/03 11:58
→ o012: 以來也沒啥問題 但這次就是有人故意生事
→ typenephew: 要不要全部桶一桶 根本問題就是政治無處不在 只是你擇性去處理「你覺得」跟政治有關的發言而已268F 03/03 11:59
噓 youngsam: 目前版規沒有法律明確性，這樣執行起來就很模糊270F 03/03 12:00
→ ghjkl5566: 說沒人想看卻進來推文?！是在說自己不是...嗎？271F 03/03 12:01
→ o012 …
→ o012: S偷渡早就踩線本就該嚴懲 接下來又有一些人作亂 太272F 03/03 12:02
→ o012: 后她老人家棒打出頭鳥 這也不是什麼過分的事 結果
→ o012: 又有人說不公平 本來非法者就不能主張平等原則 這
→ o012: 是基本法理 還扯什麼比例原則 啊版規訂在那邊那麼
→ o012: 久也沒吵過 怎麼一被桶就哇哇叫
噓 typenephew: 就跟你說針對攻擊性言論處理就好 你自己愛避政治到最後本來就是會落得被質疑公平性的下場277F 03/03 12:02
推 crowcrow: 禁攻擊性語言、禁語帶惡意的政黨標籤
其他大可不必處理280F 03/03 12:06
→ o012 …
推 o012: 本來媽寶版就是講吃奶夜驚炸屎抓週的 才不是講什麼282F 03/03 12:06
→ o012: 有的沒有 違反板規太后她老人家罰這也合情合理 在
→ o012: 那叫什麼
噓 j222055: 贊成應該以惡意與非惡意去評斷285F 03/03 12:07
→ o012 …
→ o012: 惡意非惡意也是她老人家主觀判定 到時又一堆人不服286F 03/03 12:07
→ o012: 生事 還不是一樣無解？
→ o012: 就拿業配來說 很多人也是遊走在邊緣 要不要抓也是
→ alpha008: 照這兩天桶人標準 這篇推文又好幾個 浸還是不浸？289F 03/03 12:10
→ o012 …
→ o012: 她老人家認定290F 03/03 12:10
→ o012: 浸不浸她說的算 誰叫她是聖母版太后 你只是一介草
→ o012: 民 板規都她老人家起的 在那叫什麼
→ o012 …
→ o012: 我們保皇黨都是很識字的 版規放在那邊 被桶了再來294F 03/03 12:13
→ o012: 吵那些有的沒有真的無益於社會 不是都有寫說版皇主
→ o012: 觀認定了嗎
→ sinomin: 誠摯建議大家還有板主去Base_Picket看看那邊關於政治文是怎麼桶的。供參^^298F 03/03 12:14
→ j222055: 反正怎樣不都雙標300F 03/03 12:14
推 nanaling: 好奇怪上面某個很會取名詞的不算亂板嗎？301F 03/03 12:14
→ j222055: 原本根本沒人在討論政治，從你刪文那一刻起才那麼亂的。302F 03/03 12:15
→ o012 …
→ o012: 好好討論板規哪算亂板 這那邊一直生事的才是304F 03/03 12:15
→ o012: 就問你版規有沒有寫版主主觀認定了 有就乖乖吞了
推 jilllue0907: 可以思考的方向也許是：不希望此板因討論政治議題而變成亂板，有需要所有的政治字眼全禁嗎？又或者宣告全禁就真的能避免亂板嗎？像是開始有人用代號來提及就是可以的嗎？此外，既然政不政治、亂不亂板全賴板主一人主觀定奪，必然容易造成有許多人不一定認同您的判斷，如此此條的罰則定為只有一開罰就是水桶30天、再犯就一年，是否太過強烈？可考慮增訂先警告，後續討論仍持續謾罵吵架即鎖文，並再針對其中不當發言來水桶，累犯規定也可考慮增訂歸零期限，比如說一年內重算。相信事緩則圓，不是刻意亂板而是正常參與討論的人在警告期間應該就能冷靜下來各自自我約束，可能就不致因為立刻被重罰而激起被罰者、其他板友甚至板主本身更多的情緒。307F 03/03 12:18
→ alpha008: 版主要殺無赦ok啊 但是標準不怎麼一致 桶又桶不乾淨320F 03/03 12:18
推 afa76: 乾脆關板好了321F 03/03 12:18
噓 jjoonnyy: 版主真的下台好了啦! 何必一直留著惹人嫌
人生還有更多比PTT重要的事情 把心力留給家人更好322F 03/03 12:19
→ o012 …
推 o012: 桶不乾淨又怎麼了嗎 我只在乎小孩炸屎有沒有收乾淨324F 03/03 12:20
→ o012: 一天到晚在那邊說不公平 沒桶乾淨 一年太嚴的 是不
→ o012: 是都沒啥正幹不用收屎餵奶哄睡啊
→ cloverice: 這樣模糊不清的禁止最終依賴的就是版主的自由心證，累得還是自己，一刀切看似簡單也最容易引起爭議討論，在版主想出所謂政治的定義之前，有些明顯來亂版和攻擊引戰的推文其實可以先看看怎麼處理327F 03/03 12:22
噓 jjoonnyy: 原本是沒人討論啊! 不是從刪文開始 而是從來沒來媽寶版的ID PO文開始 然後又幾個沒來過的ID一起玩331F 03/03 12:23
推 cloverice: 版主要禁止討論政治相關內容，那政府婦幼政策和各縣市幼兒補助等等這些禁止分享嗎？333F 03/03 12:26
→ jjoonnyy: 不過確實是可討論的議題 反正大家不喜歡 版主就下台真的沒必要一直pO文宣導之類 只會讓大家更討厭妳335F 03/03 12:26
噓 j222055: 你在刪文後說是因為回推文提到烏俄戰爭（原因之一），之前有看過版上分享繪本《不可以》也有提到，也是戰爭繪本，你這樣不是雙標嗎？#1ZswsLDX (BabyMother)337F 03/03 12:28
推 Dusha: 嗶嗶 上面有人說__工 引戰+政治喔喔喔341F 03/03 12:28
→ j222055: 一直不想提這篇文章，因為這本繪本很棒啊，但照你的標準為甚麼不處理？同樣是今年二月的文章啊？342F 03/03 12:29
→ o012 …
推 o012: 版皇她老人家主觀認定耶 愛桶哪篇你管得著嗎344F 03/03 12:31
推 mtyc: 回覆版主說定義非近期的歷史事件。老實說以古非今這種事不少見，就算是春秋戰國的歷史也可以影射當代政治議題，更不用說水滸傳、西遊記都有偷渡批評當時朝政的意圖，是的，西遊記的政治意圖已經是通論。與其焦點放在可否討論的事件，倒不如注意發文者的評論345F 03/03 12:31
→ cloverice: 討論眾人的事有些時候難免講到政策，政策跟政治基本上是掛鉤的，還是版主希望大家都來分享自己的育兒經驗或命名/選物文就好呢？351F 03/03 12:33
推 j222055: 所以就是看版主開不開心吧！真的辛苦了！354F 03/03 12:36
推 mtyc: 我認為版主的威信跟聲望都是靠長時間的積累，並非單一事件就能決定或左右。除去那些進來看熱鬧順便亂鬧的陌生鄉民，大多數網友都是理性討論。即便有爭議，仍然有許多人支持你，我相信那些支持的聲音是想到你長期的付出，判決標準也是於法有據。假若硬幹下去通常是兩敗俱傷，例如女版事件，我會覺得很可惜。355F 03/03 12:38
推 jilllue0907: 其實在這次板主開鍘s大那篇之前，我也一直以為標準是提到政治字眼惡意謾罵引戰才會桶，怎知標準一下提升到覺得該文章在吵架就抓提到關鍵字的作者桶= =362F 03/03 12:39
推 kagaya: 說實在 看到原主這篇跟上面不可以的那篇繪本分享，我都覺得這很政治，不舒服。當然本來就會有你覺得不是政治我覺得是的狀態，那麼不能把這些政治模糊的議題挪到其他板去討論嗎？一定要在媽寶板談戰爭？365F 03/03 12:49
→ Davil0130: 不不不，現在看起來大多數版友都沒有要支持版主369F 03/03 12:50
→ kagaya: 版主辛苦了370F 03/03 12:50
→ Davil0130: 而且佔著版主位子開文字獄，這應該不算是付出371F 03/03 12:51
→ kagaya: 也不見得是多數 因為在乎自己言論自由的會批得特別大聲 沈默的不見得人少372F 03/03 12:52
推 viviancat: 支持版主 有些文章真的就是偷渡政治議題啊375F 03/03 12:53
→ kagaya: 之前婚姻板捍衛自己刪文自由的推文多了去，結果一投票，結果完全相反，希望版面乾淨的人很多376F 03/03 12:53
推 greensdream: 其他人良性討論我是沒意見，但是那些平常跟媽寶版沒關係也不會看文的帳號，一直進來到處推文煽動情緒引起對立，這熟悉的模式就是之前公關公司入侵的節奏，真的很煩。378F 03/03 12:54
推 j222055: 但我就沒覺得那個繪本不舒服啊
而且如果真的不舒服，真的很政治，那版主怎麼沒處理那篇文章。382F 03/03 12:54
推 nanaling: 任何話題都會有人不舒服。性別教育繪本也可能很有爭議很不舒服385F 03/03 12:55
推 anniekinki: 感受各自感受，本來就會有你覺得不舒服我覺得不會的情形387F 03/03 12:55
→ j222055: 所以才問版主那他為什麼兩篇作法不同而已啊390F 03/03 12:56
→ kagaya: 嗯 我覺得還是回歸看版面怎樣處理能比較乾淨就好，嗯 我覺得還是回歸看版面怎樣處理能比較乾淨就好，吵每個人的感受本來就不一樣391F 03/03 12:57
推 sashababie: 就像把數字紀念日介紹給孩子，某些人就一口咬定是血腥仇恨，真的是大傻眼394F 03/03 12:57
推 hoij79627: 本來以為板主桶suction是因為判定後續補充是討論政治話題（但即使如此，是討論政治還是討論歷史很值得爭論了），結果板主補充是因為提到ZZB、某戰爭等等「名詞」，這下就變文字獄了396F 03/03 12:58
推 sashababie: 根本沒看過繪本也不知道其他家長選擇什麼切入點就亂指控更讓人不舒服400F 03/03 12:59
推 j222055: 而且那都是後續補充，以前文章有提到反而沒事，那不是針對是什麼？402F 03/03 12:59
噓 hoij79627: 不管你前因後果、前文後文，只要提到關鍵字，就桶404F 03/03 13:00
推 nanaling: 自己舒不舒服根本不是合理要求禁止的理由405F 03/03 13:02
噓 hoij79627: 我看大便文也很不舒服，那也能要求禁止嗎？406F 03/03 13:02
推 kengiku: 說回歸看板乾淨真的很可笑，看板一直都很乾淨，是版主突然不合理的揮刀才開始引發一連串的公告文跟討論文！我就問以「試圖引戰」的標準來看，原先S大的文（含回文）跟版主宣布禁所有政策詞彙，哪個比較引戰？407F 03/03 13:03
推 nanaling: 版面乾淨是什麼意思？ 不準吵架？ 還是換個句子包裝 不能有妳不想看到的東西？412F 03/03 13:04
→ kengiku: 更正：「政治」詞彙414F 03/03 13:04
噓 norikko: 我看很多算命出來的名字根本差不多俗氣，選哪個都一樣，佔用版面硬要人看也很不舒服415F 03/03 13:04
→ nanaling: 吵架的話 假日父母甚至母奶、小孩飲食作息都吵起來過 要不要全部禁掉？417F 03/03 13:04
→ leonian: 我
覺得大家可以提議建言但不要又有流於吵架不然就太可惜了420F 03/03 13:05
→ nanaling: 也沒有人因此不希望看到這些話題。所以顯然在意的不是和不和氣嘛423F 03/03 13:05
推 mtyc: 推文冷靜點好嗎............425F 03/03 13:06
→ nanaling: 只有沒有侮辱扣帽子，吵架和討論的界線又在哪裡？426F 03/03 13:07
推 kagaya: 總之 就有人很反對政治名詞文字獄。衍伸還有質疑政治名詞如何定義的問題。扯其他的大概只是為了發泄對於文字獄的不滿。
前面有人提清單表列何謂政治名詞，也是個方法427F 03/03 13:15
推 ginger0911: 支持版主，我從懷孕到現在孩子都上幼兒園了，一直以來都覺得版主管理得很好。大家都是成人了，什麼是無意什麽是刻意都看得出來，不需要用路名來刻意擴大解釋版規。想討論個人的政治立場，請去政治專版，不要假借分享繪本或假裝推文來偷渡政治立場431F 03/03 13:23
→ o012 …
推 o012: 政治名詞一堆新詞彙還很多諧音梗 根本無法表列 大436F 03/03 13:25
→ o012: 家乖乖的聽版皇的話跟版皇走不就好了 在那邊叫什麼
→ TonyQ: 如果在意的定義是刻意跟無意，建議寫到版規裡。438F 03/03 13:31
→ o012 …
推 o012: 有意無意還不是版皇主觀認定 寫心酸的有用嗎？439F 03/03 13:33
→ l98: 除了政治外，本來其他育兒就都有可能會吵
育兒又是很主觀的東西，別人的不適合你，你的不適合440F 03/03 13:34
→ o012 …
→ o012: 你抗辯說我無意 但聖母版太后說你刻意桶爆你 有事442F 03/03 13:34
→ o012: 1年之後再說
→ l98: 別人。 如果都意見一致，那就發個清單就好了，把每個階段該做的列出來。 SOP!!
現在問題是夾帶政治進來，有的不理性的就是逢X必X或是我覺得XXX 最好。
然後各自辯駁。 反而失焦。444F 03/03 13:34
→ anniekinki: 自從上次的巨嬰事件到這次的問題，我覺得不用禁詞彙，但就是要把引戰&就是在罵人、嘲諷的抓起來桶一桶。水桶對象盡量以被檢舉的為主。因為會被檢舉通常就是有人感覺被冒犯所以才檢舉。449F 03/03 13:37
→ o012 …
推 o012: 但也有人亂檢舉 像上次有個XX說了XX 結果就被OO 其453F 03/03 13:39
→ o012: 他O又說了XX 結果就一起被YY 大家一起ZZZ
推 arley: 如果之前的訴求版主都有看到，那有沒有歸納出什麼結論、後續版規修正方向或初步回應呢？否則一直禁推文又再開新文請大家留言，意義何在？455F 03/03 13:40
推 Dusha: ka大 正面表列就是我提的 但被好幾個人酸爆說我找碴XDD458F 03/03 13:40
推 kagaya: 能杜絕引戰的當然是最好，但是引戰 罵人 嘲諷的界線應該比文字獄更難定義清楚吧， 最終還是會需要版主主觀認定，然後又會有一堆不認同版主主觀認定的人來鬧說不公平460F 03/03 13:43
→ o012 …
推 o012: 版皇有歸納啊 就是再次重申嚴禁 再來我就再桶 至於464F 03/03 13:43
→ o012: 要桶誰就看她法喜 這很明擺的事了 你們還生什麼亂
→ o012: 乖乖吞下去不就海闊天空了嗎
→ anniekinki: 反正這種問題最終都還是版主心證，是否亂檢舉就由版主自行確認囉。467F 03/03 13:44
推 mobyshin: 推版主 意識形態政治魔人滾469F 03/03 13:44
→ mtyc: 就算標準嚴厲，但只要標準一致基本上就不會有問題470F 03/03 13:44
→ o012 …
→ o012: 前面我就都一直這樣說了 你們看來是完全不懂喔471F 03/03 13:45
推 lolovero: 自己是整件事亂源沒事還惱羞搞文字獄472F 03/03 13:45
推 sense10936: 真的開放討論的不是只有這篇嗎?其他都是公告說明跟處罰而已, 然後又會招來一堆引戰的路人. 連在討論的文裡還是要亂473F 03/03 13:47
推 l98: "本板宗旨範圍內之婦幼相關政策可討論" 這是板主後476F 03/03 13:47
推 quiet93: 每篇文章一開始就會清楚寫著作者跟標題477F 03/03 13:47
→ o012 …
→ o012: 球證旁證都聖母版太后 你沒槍沒砲要鬥什麼478F 03/03 13:47
→ quiet93: 你不要點進去看，你到底能怎樣不舒服，我也不懂？真的很好奇479F 03/03 13:47
→ l98: 來新增的。 可以討論但你內容遇到關鍵字就要打碼481F 03/03 13:47
→ quiet93: 總不會看到標題跟作者名字，你就不舒服吧482F 03/03 13:48
→ l98: 其實我也不知道他到底是要全碼還是碼一個就好483F 03/03 13:48
推 kagaya: 如果只是要標準一致倒是相當可行 也能消減許多疑慮。484F 03/03 13:49
→ anniekinki: 版主開文給版友留言討論我覺得她大概也很頭痛想找到更好的方法吧。一直罵他雙標什麼的也沒辦法解決問題啊，不如好好幫忙想管理方法。486F 03/03 13:49
→ l98: #1Z_nE75p (BabyMother) 像這篇，如果新危內容把
教育部長全名或姓寫出就要打碼
因為部長可能是選政治人物轉任非技術官僚
如果政治人物多，那不就變成 XXX 像 XXX 指示什麼政策應執行。 不就真的很無言。489F 03/03 13:49
→ anniekinki: 版主，妳目前的做法就會造成現在這種狀況，一堆人在那邊無限上綱494F 03/03 13:51
推 sunnyfish10: 但我看板規意思是，育兒政策就可以討論欸，所以這篇應該算育兒政策？496F 03/03 13:51
→ l98: 我舉的例子都是板上有的，真的可以自己代換看看498F 03/03 13:52
推 quiet93: 吃肉的看到幼稚園不吃肉，也是不舒服，吃素的看到給小孩吃肉的副食品，是不是也不舒服，不能接受同志的，看到性別相關繪本，是不是也不舒服
你覺得不舒服不會是其他人能不能存在的關鍵，好嗎你的不舒服需要自己處理，而不是用犧牲公共利益的方式處理
我們需要討論的管理方式需要兼顧兩個，一個是版主可行性，一個是最大的公共利益499F 03/03 13:52
→ o012 …
推 o012: 舒不舒服也是主觀認定 我看國王與國王看的很開心507F 03/03 13:55
→ o012: 旁邊的家長眼睛快冒出火來
→ quiet93: 板主目前做法就是他的可行性0，也犧牲了極大的公共利益509F 03/03 13:55
→ afternight: 哇你看得到不舒服就是不乾淨 就要禁止 官威好大喔511F 03/03 13:56
→ quiet93: 最大的公共利益當然是能保留最多數善意的版友分享，不是嗎512F 03/03 13:56
推 mtyc: 建議再找兩個版主514F 03/03 13:57
推 kagaya: 我覺得如何不重要，我只是想表達同樣一篇文每個人觀感都會不同，板規的規定還是要以一個比較明確的標準來執行，而不是說我覺得那文章只是分享啊～這樣就說版主不該執行板規。相反的，也不是說我覺得那文章很礙眼啊～就說版主應該執行。
如果有一個明確標準應該可以減少這種雙方認定不同吵吵吵的情況515F 03/03 13:57
推 sunnyfish10: 我不太懂謾罵卻沒有提出建言的人是什麼意思？是覺得版規應該要維持原版，繼續讓“政治”的定義模糊下去？如果不滿就提出一個好的修改方式吧522F 03/03 13:57
→ TonyQ: 我會覺得 1. 應該要鼓勵 s 版友出來申訴啦525F 03/03 13:57
→ anniekinki: 本篇推文裡面就有一直鬧的，應該有眼睛都看得出來吧526F 03/03 13:57
→ TonyQ: 2. 我建議把違規的水桶日數下降，一年真的太長527F 03/03 13:58
→ afternight: 看了不舒服就要退散 水桶理由也不用掰那麼多了 直接寫 “看了不舒服，桶 ” 多簡潔明瞭528F 03/03 13:58
推 l98: 我一直都都叫他申訴呀，有申訴有機會。 某篇文章有530F 03/03 13:58
→ TonyQ: 3. 累犯的定義我真的覺得要嘛調整刑度，要嘛再確認累犯的目標是什麼。531F 03/03 13:58
→ l98: 推文寫他 FB 的東西，我就沒看了。533F 03/03 13:58
→ TonyQ: @l98 有人說沒提建言 我是覺得很多人都有提 這邊也再整理一次 XD534F 03/03 13:58
→ anniekinki: 一年真的很長，我的政治立場跟s大不同但也覺得罰一年太久了536F 03/03 13:59
→ kagaya: 如果每個人都覺得他自己最對，覺得別人好大的官威，這樣根本討論不下去。就一直吵而已。538F 03/03 13:59
推 yylane: 政治立場不同在同一篇文底下辯論也沒甚麼不妥，只要540F 03/03 14:00
推 quiet93: 我們是給板主建言，你找網友吵架幹嘛541F 03/03 14:00
→ yylane: 沒人身攻擊，總會激盪出一些想法，不喜歡的不要看就好了，偏偏跑來看然後說矮額政治好髒快滾，板主也542F 03/03 14:00
→ leonian: 同意 有人覺得不算偷渡政治理念，有人覺得，這樣版主怎麼判都不會所有人滿意。544F 03/03 14:00
→ o012 …
推 o012: 你覺得1年太長 但也有被版皇主觀認定鬧板被永桶的546F 03/03 14:00
→ o012: 1年根本小菜一碟
→ yylane: 跟著瞎起鬨亂禁亂桶，結果板面比原本混亂一百倍，那548F 03/03 14:01
→ TonyQ: @o012 就是看這種違規有沒有值得被判一年549F 03/03 14:01
→ quiet93: 某網友提出不舒服，我們是針對版主建言，為什麼不舒服不能當作管理的理由，不是嗎550F 03/03 14:01
→ TonyQ: 我是真的覺得值得再討論評估啦552F 03/03 14:01
→ yylane: 些要求板面乾淨的又跑來說板主辛苦了板面總算乾淨了554F 03/03 14:01
推 sashababie: 因為「不舒服」不是理由啊，這寫到板規裡去像話嗎？這邊大家想討論明確可執行的方法，結果誰冒出個不舒服啊傻眼
真的是做賊的喊捉賊耶555F 03/03 14:01
→ anniekinki: 結果發現吵起來想回去看一下熱鬧已經來不及了嗚嗚（喂）559F 03/03 14:02
→ o012 …
→ o012: 值不值得是誰說的算 有的板鬧板判3天有的5天有的7561F 03/03 14:03
→ o012: 天1月3月半年1年 是誰能代表正義之神說桶多久才合
→ o012: 理？
→ cloverice: 有些人不想看立場不同的想法，覺得立場不同討論半天沒有交集看起來像吵架，這樣應該桶誰？564F 03/03 14:03
推 l98: 可以去 Z-> 4 -> 1 看本板板規演進566F 03/03 14:03
→ anniekinki: 如果是洗版的話是真的該處理一下，不過媽寶版看了這麼久是沒什麼印象看到洗版的狀況567F 03/03 14:03
推 quiet93: 而且這個版就算現在，我也沒有覺得髒過，一直覺得不乾淨的，你是不是把螢幕擦一擦比較快569F 03/03 14:03
→ l98: 某個時期確實是有規定累犯時間的
懲處力道也沒那麼強572F 03/03 14:03
推 kagaya: ptt其實很多板有禁政治文，板規可以參考吧。574F 03/03 14:04
→ cloverice: 前面有版友建議可以多一個版主多一個面向思考，也可以分擔人力，目前看起來版主沒有這麼考慮575F 03/03 14:04
推 TonyQ: @o012 "討論" 啊，都要誰說了算，版務也都換過多少 人了，標準也是一直一直在輪替。577F 03/03 14:04
→ leonian: 只是單純吵架沒有人身攻擊版規沒有說要處理誰XD579F 03/03 14:05
推 sense10936: 有此可見, 根本沒多少人有實質建議, 都是在爭論的, 版規沒改換了哪個接都是一樣的結論, 沒完沒了580F 03/03 14:05
→ TonyQ: 換人接基本上幾乎都是100%會改版規啦。582F 03/03 14:06
→ leonian: 但今天就是卡到容易爭吵版規又禁止的就尷尬了，說實話這種事情真的很難處理583F 03/03 14:06
→ TonyQ: 我覺得很大的點還是在有人覺得s是熱心版友，但踩到雷就被水桶一年。如果是水桶三天、七天，那個力道不至於這麼強。585F 03/03 14:07
→ kagaya: 這個板是沒感覺髒過啊，所以這不是代表依照版主一直以來的規範很好嗎？ 改變了或許就髒了也不一定588F 03/03 14:07
→ leonian: 就看版主要嚴格禁止還是放寬處理？但目前應該是嚴格走向，但我不覺得這樣是對版上風氣好～590F 03/03 14:07
→ TonyQ: 有一個核心的問題是，版規是為了推動討論，但是s的文也被覺得是對版友幫助的，衝突點在這。593F 03/03 14:08
推 quiet93: 如果一直以來都這樣，大家不會這次反彈力道那麼大，不是嗎595F 03/03 14:08
→ TonyQ: @sense10936 我是覺得21年的一次違規，構成23年一個違規從半個月升級到一年，而且這個違規看起來還是意外踩到版務的線（本文延伸修改）。我覺得還是挺...597F 03/03 14:09
→ kagaya: 這次反彈大，應該是因為不少人認為S大常分享是熱心板友吧，所以才出來兩肋插刀600F 03/03 14:10
→ TonyQ: 更新一下，s/半個月/一個月/602F 03/03 14:10
推 quiet93: 你管版應該是有個目標的吧，想要最多數善良專業的版友參與，提供最多數相關的訊息，幫助最多的使用者，不是嗎603F 03/03 14:10
→ cloverice: 版面一直以來維持的不錯是版友分享的內容大家都能接受吧，這次就是在一個模糊地帶結果版主一刀切完還打算收緊管理才有這麼多討論不是嗎？結果收緊管理還是有人拍手叫好覺得結果版面會更乾淨？606F 03/03 14:11
→ quiet93: 你目前新規定，已經砍了幾個資深善良版友了？610F 03/03 14:11
→ kagaya: 累犯其實就是再犯的意思。不過T大講到一個重點，如果隔兩年都沒有再犯，是不是就可以銷過，當作是初犯處理611F 03/03 14:11
→ quiet93: 相信你會開放討論，也是真覺得這條路走不下去吧614F 03/03 14:12
→ sense10936: 版主有沒有認真處理版務常出現的都知道, 至從他接任後版上廣告跟業配等奇奇怪怪的文都少很多, 對版是有貢獻的, 不能因為這事就否定了他之前的努力啊615F 03/03 14:12
→ quiet93: 推文吵架只要不變成洗版文，版友喜歡在某篇論戰，那是他們的事情618F 03/03 14:13
→ kagaya: 因為其實一開始用意就是避免那些偷渡政治的一直來亂，如果二年都沒犯其實就可以杜絕他是故意要亂的ID可能性。620F 03/03 14:13
→ leonian: 覺得累犯可以設一個限制+1 ex一年或兩年之類的623F 03/03 14:13
→ quiet93: 就當作給媽媽們發洩情緒的另類服務也沒關係吧，真的不影響版面
一個人要把政治分享寫的很用心讓這個版版友覺得可以接受的，也沒那麼容易啦624F 03/03 14:13
→ kagaya: 那些偷渡的是真的很煩， 見縫插針的很多板都被入侵，完全不想在板上給他們可趁之機，所以才會支持說要嚴禁政治相關628F 03/03 14:15
→ leonian: 其實這件事之前真的沒有在政治上很嚴格，倒是版主對於業配廣告假群組真團購社團很嚴格631F 03/03 14:16
推 quiet93: 所以版主需要面對的是當下的自己，這跟教養小孩一樣，需要自我覺察
為什麼我以前看到這些關鍵字，我都沒有反應激烈，當天看到時，為什麼被觸動了633F 03/03 14:17
→ leonian: q版友但同樣的也是有這個版的版友覺得不能接受呀
其實文章本章很好我也看過 但歪就歪在下面 不過我也認同版主在處理上沒有統一標準 例如其他引戰有一起637F 03/03 14:20
推 quiet93: 所以阿，如果都不能接受，難道媽媽們會客氣嗎？早就噓爆了，不是嗎640F 03/03 14:21
→ leonian: 起 這樣就會造成覺得不公平也是可以理解642F 03/03 14:21
推 mtyc: 給意見就好好講，情緒性發言會讓這版越來越亂，不覺得有人已經故意踩線挑釁嗎？643F 03/03 14:22
→ leonian: 其實不一定是版主自己水桶 你沒想過是版友檢舉的可能性嗎? 如果有人檢舉不就代表有版友覺得是?645F 03/03 14:22
推 kagaya: 嚴格是好事啊，多少板已經被業配入侵然後整個板幾乎沒有參考價值了，政治相關的也是一樣，看能不能做一個嚴格又統一的標準應該是好的647F 03/03 14:22
→ leonian: 我不會說版友都支持誰或都不支持誰 這很難成為理由650F 03/03 14:23
推 quiet93: 檢舉最後也是回歸版主裁決不是嗎，不是檢舉就一定要判有罪吧？！651F 03/03 14:23
→ leonian: 不太會有一個容易爭吵的議題是大家都有相同意見的XD所以就是版主裁決不認同的反對 認同的支持653F 03/03 14:23
→ kagaya: 沒錯 就是雙方各有支持才會吵起來…這時候一致的標準更重要655F 03/03 14:24
→ leonian: 就沒完沒了阿~~~657F 03/03 14:24
推 quiet93: 所以管越多不一定多元公共利益最大阿
對於658F 03/03 14:25
→ leonian: 如果你真的很想要在這個版談論那種比較敏感話題
或許建議版主能不能開投票讓大家決定OO文放寬與否?660F 03/03 14:26
→ quiet93: 版友除了檢舉，也可以噓文，也沒人會花那麼多力氣一直寫被噓文的文章啦662F 03/03 14:27
→ leonian: 我不喜歡但我不一定要噓文 我可以私下檢舉阿@@664F 03/03 14:27
→ kagaya: 管要看管什麼內容，像是業配文管得多，板面就少了很多偏離板旨的內容啊。665F 03/03 14:27
→ quiet93: 只要不洗文，有什麼相關話題不能講嗎？
要寫到認真分享的程度，沒那麼容易啦667F 03/03 14:28
→ leonian: 問題是版規有禁止OO 你不能一直跳過現有版規說有什麼問題吧XD 如果你真的很想可以建議投票好了XD669F 03/03 14:28
→ s90366770607: "本板宗旨範圍內之婦幼相關政策可討論" 然後一堆人說育兒補助相關的屬政治不能討論XD671F 03/03 14:29
推 quiet93: 最有可能的就繪本而已，不是嗎673F 03/03 14:31
→ o012 …
推 o012: 有一天你到媽寶版看炸屎文很快樂 轉給先生祝他收屎674F 03/03 14:32
→ o012: 快樂 突然看到版皇在桶人 你要把PTT關掉 說假的！
→ o012: 然後繼續唸聖母皇太后聖母皇太后 所以是真的還是
→ o012: 假的？暫時的 哪一個版皇不桶人 當成假的就沒事囉
→ quiet93: 然後有需要因此禁所有政治相關繪本？！678F 03/03 14:32
→ leonian: 那Q版友你可以在這邊提出建言 例如"放寬繪本討論議題不限制是否討論OO"之類 也很好啊~這篇就是建言~~679F 03/03 14:33
→ anniekinki: 就算是現實的法院，是否有罪依舊也是法官決定。我不認為檢舉後交給版主決定是否要罰這件事情有什麼問題681F 03/03 14:34
→ appleIII: 版務可以另外開版討論嗎?給那些特別喜歡鑽研版務的683F 03/03 14:34
→ leonian: Q版友這件事情從來都跟繪本無關吧 唉..684F 03/03 14:34
→ appleIII: 版眾去那邊自由發揮不錯吧685F 03/03 14:34
推 quiet93: 不需要另外開版吧，你不要點這篇文章就好686F 03/03 14:34
→ quiet93: 發文的是版主，標題是政治議題建言
如果你心理素質無法承受，就不要點開就好688F 03/03 14:35
→ appleIII: 不點開文章可以啊 換句話說另開版也行吧^^690F 03/03 14:36
→ quiet93: 不就是分享繪本，下面才吵架的，然後我一直講的推文吵架不重要，根本不影響版面691F 03/03 14:36
推 hoij79627: 你不喜歡看到板務討論，但有人喜歡啊693F 03/03 14:36
→ quiet93: 另外開版可以阿，好像需要人連署，祝福你694F 03/03 14:36
→ appleIII: 另開版討論版務 其他板也有實行過 很奇怪嗎?696F 03/03 14:37
→ leonian: 吵架哪裡不重要XD 一堆版都禁止引戰就是怕吵成一團我是不會希望進來這裡看文章然後下面吵的吵酸的酸XD697F 03/03 14:37
→ quiet93: 繪本問題啊，如果以政治名詞定義是否可以提及，那標題不就寫228了
根本光標題就能水桶她了，還不需要說修的推文才提及
吵成一團怕洗版而已，只有一篇文章哪有差699F 03/03 14:38
→ weiling93: S版友的文沒被刪前我有看到，我有點忘記她是在正文704F 03/03 14:39
→ quiet93: 你看文章下面在吵架，你繼續看就是喜歡看，不喜歡看就點其他文章看，不是嗎705F 03/03 14:40
推 kagaya: 不過推文下面吵越凶，忍不住出來洗板的人會越多唷。707F 03/03 14:41
→ leonian: 你看這邊禁止OO 你繼續看就是喜歡看 不喜歡看就進去其他看板看 我如果這樣說你會覺得合理嗎?708F 03/03 14:42
推 quiet93: 洗版就不是分享啦，不是嗎，板主愛怎麼砍就怎麼砍，不是嗎710F 03/03 14:42
→ kagaya: 又回到好大官威的邏輯去了。712F 03/03 14:43
→ leonian: 唉不說了就是希望版主可以三思 蠻多版友的建議都很好也很有道理~~714F 03/03 14:43
→ quiet93: 如果可以最大化分享的主題，讓公共利益最大化，不好嗎716F 03/03 14:43
→ freetempo: 到底為什麼不左轉政黑八卦一直要執著在這邊718F 03/03 14:44
推 sense10936: 其實我是希望到此為止, 回到之前的版規就好啦719F 03/03 14:44
→ quiet93: 不爽真的是不要看，自己的不舒服要自己處理720F 03/03 14:44
→ leonian: 同意 回到之前的版規就好+1721F 03/03 14:44
推 anniekinki: 照妳說法就是板規要修改得中性點啊，不應該寫禁所有政治。單純回到禁引戰謾罵嘲諷就好了722F 03/03 14:45
→ kagaya: @w 她原文分享繪本的文章有被重貼，是沒問題的也沒被桶。是下面推文跟她補充說明，變成越講越歪724F 03/03 14:45
→ quiet93: 對，就禁惡意的行為，簡單點就好726F 03/03 14:45
→ freetempo: 很多板友覺得現在沒問題，你怎麼不處理自己的不舒服727F 03/03 14:45
→ hoij79627: S就是板主擴大解釋到納粹、俄烏戰爭等等都是所謂政治才被桶啊728F 03/03 14:46
→ quiet93: 我沒有不舒服啊，不是版主叫大家多發言嗎？！730F 03/03 14:46
推 quiet93: 俄烏戰爭都一年了，這個詞都不知道在這個版出現幾次了732F 03/03 14:49
→ weiling93: S版友的文沒被刪前我有看到，忘記她是在文章正文還是補充裡面有提到，大意大概是要是這篇文章被刪或是她被桶，她也不在意，因為小孩已經大了，她也不一定要在這邊發文。（有誤請指正）
那麼問題就來了，既然版規寫的清楚明白，發文者也知道文章內容（包含補充）確實有踩到版規（政治文）的疑慮，那請問現在在爭執這篇文章到底是在偷渡政治理念還是討論歷史的人是在？734F 03/03 14:50
推 l98: 其實 xxx 的文章也沒幾個 XD 推文我不知道742F 03/03 14:50
推 quiet93: 現在在爭執的不是未來的走向嗎？
本篇標題跟內文都寫了，歡迎大家提出建言以便整合744F 03/03 14:51
→ l98: 你能確保不會有其他類似案件嗎? 或是他水桶期滿回來746F 03/03 14:52
噓 hoij79627: 我是想知道板主的敏感詞語還有哪些啦！省得下次被桶還不知道為什麼747F 03/03 14:52
→ quiet93: 你們搞到支持版主反對版主的才是沒看清楚文章吧
討論的是事情，不是版主，板主也沒教大家站隊吧749F 03/03 14:52
推 j222055: Weiling93你說的不是S大說的，是幫他重貼的e大說的喔751F 03/03 14:53
推 hsienhao: 其實討論時事跟偷渡民粹一看就能辨 發文或推文都是753F 03/03 14:55
推 quiet93: 對，其實很好分
比什麼是政治好分多了，不是嗎
版主最好管理的方式+大家最容易共識的概念+最大化的公共利益議題，不好嗎754F 03/03 14:55
→ weiling93: 在這篇文章被刪前，媽寶版出現討論政策文章時版主有這樣桶人嗎？應該也沒這麼嚴格吧？由此可知版主的管版走向跟彈性應該就是這樣（討論政策可以，偷渡政治傾向與立場不行）現在版友要無限上綱抓著詞句的一直吵，那就是逼她徹底執行版規，媽寶版廢版的後果不是自找的嗎？758F 03/03 14:57
→ leonian: j222055 s版友也有寫類似的話^^"764F 03/03 14:58
推 j222055: 我剛看了原文沒發現唷765F 03/03 14:59
→ leonian: 下面的回文內容有唷766F 03/03 15:00
→ j222055: 也可能是我沒注意，但w大講的比較像是後面重貼那篇的前言，我若有沒注意到的，不好意思了！767F 03/03 15:00
→ leonian: 你說的沒錯~只是剛好原本那篇也有寫類似的話^^"769F 03/03 15:01
→ j222055: 原文回推文是「我會一直說，就算被刪，我也會每年貼，台灣孩子需要知道這些事情。」
不過剛好進桶一年，看明年228（？）770F 03/03 15:01
→ leonian: 不只這些下面還有唷~不過也不是什麼大事XD773F 03/03 15:02
→ j222055: 要抓這些詞也沒什麼意義吧，底下推文有引戰的更可以抓出來。774F 03/03 15:03
推 weiling93: 給j22大，我說的是原文（重貼的文我沒去看）776F 03/03 15:03
推 l98: 明年有 229777F 03/03 15:03
→ j222055: 我還是覺得雙標比較需要被在意，分什麼內容都可以有人喜歡、有人不喜歡。779F 03/03 15:04
→ leonian: 我也覺得版主這次有不公 明明引戰的人就沒一起抓781F 03/03 15:05
推 weiling93: 既然版規不准，而自己也知道有被刪的疑慮，那被罰不是剛好嗎？不去檢討犯法的人而要檢討執法的人是什麼道理？782F 03/03 15:05
→ j222055: 原文沒提到「孩子大了喔」。785F 03/03 15:06
推 sense10936: 其實會被鬧成這樣最重要的還是外人, 真的很鬧. 現在版主都願意彙整民意了, 為什麼不能好好的給些對版好的建議呢? 我是想不到什麼建議啦, 就遵守版規不要再亂了就好786F 03/03 15:06
→ weiling93: 當然版友可以反應雙標的問題，但是無限上綱成文字獄就太超過了吧790F 03/03 15:07
→ j222055: 版規不准烏俄戰爭，但同月份有一本繪本是分享戰爭的啊？裡面也提到白色恐怖跟烏俄戰爭，那不是針對是什麼？792F 03/03 15:07
→ Dusha: wei你應該沒有發漏到前面板主就是說要禁止政治相關「詞彙」而且沒有排除婦嬰政策討論795F 03/03 15:08
→ j222055: 我是在這邊反應雙標沒錯，就等版主看完推文了吧797F 03/03 15:09
→ Dusha: 對我來說 如果討論一件事情不看脈絡和意圖 只因提及某些文字(而且是什麼文字並未明定) 那跟文字獄的差異我不會分辨799F 03/03 15:09
推 l98: 我看了一下那篇，他只是引言用，因為這樣所以我才802F 03/03 15:09
推 sense10936: 好的版規本來就是修修補補來的, 那可能一次就完美到位?803F 03/03 15:10
→ l98: 沒碼成 XX 戰爭的話810F 03/03 15:12
噓 hoij79627: 板主那篇針對水桶suction的補充說明就是講她講到某些「詞語」，不是概念，也不是偷渡什麼理念811F 03/03 15:12
推 Dusha: 這幾串下來也不是沒人講出有建樹的意見和疑慮 若要全部無視就認為別人是在亂版 我也不懂這樣適合參與討論嗎？813F 03/03 15:12
推 weiling93: 再給j22大，文已被刪除，而我本人也無法一眼看過就記住，所以我剛剛的回應內容是「大意大概是」，你要抓著我確切字句如何我也是沒辦法回應你喔
但我想表達的就是既然自己知道有踩板規的疑慮，版主真的抓了就是認了，不要講的是像是別人迫害816F 03/03 15:12
→ j222055: 你不是說如果有記錯可以跟你說......
所以二月初跟二月底的標準不同，那只能說在那之前有分享的好險不用被水桶。823F 03/03 15:13
推 l98: 繪本內容沒問題吧， S 板友被桶的也不是因為繪本內826F 03/03 15:14
→ j222055: 他有一些反思跟註解呀，六四、白色恐怖、烏俄戰爭照這次的標準沒有問題？827F 03/03 15:15
→ l98: 容。 就本板板主公告她認為被桶的原因是下面的補充829F 03/03 15:15
→ j222055: 我也覺得繪本內容沒問題！830F 03/03 15:15
→ leonian: 其實j版友的推文內容可以看出版主在此之前對OO文的認定是寬鬆的 就連討厭OO文的版友也沒有人去檢舉831F 03/03 15:15
[寶寶] 重貼suction大分享228繪本書單 - 看板 BabyMother - 批踢踢實業坊
ekimlcl (ekimlcl) 我這篇是重貼suction大分享228書單，那篇在228被板主刪文並且水桶一年的文章 我小孩已經超過三歲，所以板主你要桶我，請桶，當年我既有膽在已知懷孕下去參加學運， 冒著被警棍水車的風險發聲，今天我也不會在乎你水桶我，會到這版的我們都是為了下一代 更好，我無法接受有人身為台灣人一邊“享受228連假”（反串備註），一邊以政治為名進 行最政治化的操作，權力果然是腐敗的開端。
→ leonian: 所以其實中性的內容是完全沒有問題的834F 03/03 15:16
→ j222055: 那這次版主還沒補充就先桶，後續用補充的才會聲音那麼大。835F 03/03 15:16
→ l98: 的分享就會被砍了而不是鎖文837F 03/03 15:16
→ leonian: 但那種帶比較多個人理念要宣傳的就容易引起討厭OO版友不滿(所以吵起來了) 版主也是必要處理(只是處理的可能有偏允或是不盡人意)838F 03/03 15:17
→ Dusha: 如果板主是因為宣傳政治理念而禁止那是一回事 但板主說是因為提及政治事件關鍵字啊841F 03/03 15:19
→ leonian: 我覺得他處理的不好讓自己陷入疑似文字獄的窘境843F 03/03 15:21
推 weiling93: J22大，我所謂的有誤請指正的意思指的是我不確定原話是不是s大說的，有錯的話請指正，但是s大的原話我無法原文照抄（因為我沒存檔），也因此我才會說「大意大概是」844F 03/03 15:21
→ j222055: 好喔，不好意思。
我前面好像也說過一次不好意思了...848F 03/03 15:22
推 weiling93: Du大，那不就是因為刪文以後才造成如今這麼嚴格的標準嗎？在這之前有這麼嚴格嗎？所以我覺得這次風波並不只是版主的判決失當而已，版友難道沒錯？
就執法層面來說雙標確實有問題，但我不覺得版主刪文叫做文字獄（因為他就是依板規行事而已）850F 03/03 15:28
推 quiet93: 現在講的新標題是版規建議
真的不是在爭論到底版主對還是版友對
稍微切題一點，不然才真是浪費了這篇文章
之前的規定一定是有問題需要修改，因為照規定的話，板主難辦事又損害公共利益，不是嗎855F 03/03 15:30
推 l98: 建議都很多了，現在就等板主有空靜下心來思考吧860F 03/03 15:32
推 nanaling: 回到以前就好了+1。 板主自己弄了一個騎虎難下又無法執行的新規，引起這麼大的風波難道是版友的錯？第一時間沒一出來說明刪文理由，說明之後（因補充時提到特定字詞）讓大家更爆炸，然後才修版規讓自己的判決合理化
那些一直叫人去別的地方的我也覺得很不舒服很亂板，有夠可笑861F 03/03 15:38
推 weiling93: 媽寶版禁政治文，但是之前別篇文章的討論中有版友反應為什麼不能討論政治（生活即政治政治即生活）？既然媽寶版禁止但版友想討論的話，那不就是去別版討論嗎？不然還要怎麽樣？
就像抽大麻一樣，台灣禁止抽大麻但是某些人想抽，那就去可以接受抽大麻的國家抽啊，難道是要叫台灣修法讓你抽？
這不是一樣的道理？868F 03/03 15:51
推 hoij79627: 我覺得樓上一直沒搞懂大家反彈的點… 不是因為政治文，而是板主在這次定義了他認為的名詞為政治敏感詞，只要提到就是違規，但這些名詞以前出現過卻沒有問題。如果s違規是因為談論政治那就直接講他觸碰到政治議題，而不是硬抓出幾個名詞來說這些就是違規原因876F 03/03 15:55
推 nanaling: 我是在說討論版務吼。 一直把版規掛在嘴上， 版規就沒禁止討論版務
推hoji882F 03/03 15:55
推 weiling93: 而且版主又不是有給職，需要24小時掛在線上滿足所有版友的要求。今天版主在有限的時間內快速做了一些措施跟發文公告（時間這麼短要多周延我相信很難啦），我們當然可以反應內容適不適當公平與否等等，但是是不是也要體諒一下版主的生活可能也是一隻蠟燭多頭燒？只要她能在規定的時間內做出回應就好，幹嘛要對版主這麼窮追不捨？885F 03/03 15:57
噓 hoij79627: 那下次再想桶別人就再搞一次先射箭再畫靶，從那個人的文章中挑幾個詞來定義新的敏感詞可以嗎？
板主辛不辛苦大家都知道，但這跟這次處置合不合理無關。錯了就承認，而不是硬搞到底892F 03/03 15:58
我對文章的處份公告應該都只貼出標題，沒有貼出內容才是，
因為這次出乎預料之外才會額外補充。
我會持續追蹤大家的建言，就算要下台，也不該是留個爛攤子後下台不是？
推 ru899: 那我這篇也不能存在於媽寶板了：
#1Y42wnGZ
整篇都是政治/政黨 還直接提到對幼兒相關政策著力的民代全名896F 03/03 16:14
※ 編輯: ginlom (125.231.160.39 臺灣), 03/03/2023 16:18:08
→ ru899: 站在自私的角度現在我孩子超過三歲了我當然可以不痛不癢 但當初孩子要送保母送幼幼班時 媽寶板在這個部份的資訊是斷層的 沒有人留下經驗 就會一直這樣斷層下去 在這之間有多少惡質機構跟保母坐大，多少優質堅守的幼教從業者跟幫助發聲民代沒能得到市場支持而消失 這是最可惜的地方900F 03/03 16:20
推 Dusha: 板主 其實我覺得原本板上就好好的 真的沒必要因為一些關鍵字這樣執行 應該還是著重在引戰與否和有無攻擊 原本的管板法並沒有讓板上充滿政治文啊906F 03/03 16:21
→ tesuko: 版主所謂的政治是自己的主觀定義的話 建言你也
聽不進去又何必 你都認定好了909F 03/03 17:00
→ srena: 辛苦了912F 03/03 19:07
推 ragwing: 我可不覺得要在繪本裡面偷渡政治文，還擺明了會被水桶也要繼續宣揚自己政治理念的算是"善意"914F 03/03 19:08
推 tseupnpneyi: 很多熱門板都有禁政治，可參考他們的板規
如果個人認定有爭議的話，建議可以再選板主一起判定處理916F 03/03 20:15
推 leon80148: 支持不要討論ZZ不要落入TD份子的圈套惹919F 03/03 20:42
推 andohisade: 支持版主，偷渡政治理念真的很煩，不想看到類似言論921F 03/03 22:12
推 zardbz: 辛苦版主了922F 03/03 22:32
推 jilllue0907: 有感受到板主想聽取建言的心（有在follow這篇推文也有編輯回文），上面很多板友都已經講了很多好建議(甚至太長了我看不完XD)，想幫忙統整一下我看到覺得不錯的建議並再加一點自己想法：1.目前有關禁政治文的板規，不需要上綱到嚴禁所有政治字眼或內容，保留管制惡意用政治標籤性字眼謾罵造成鬧板即可。2.目前裁罰額度過重，可考慮下修水桶期間，或先警告、鎖文才水桶。3.累犯定義沒有重計上限期間不太合理，可考量訂定一年或二年重新起算。4.考慮增加人手協助管理板務，減輕板主負擔，也避免一人獨裁無人制衡疑慮。又看到不少那麼愛談政治、宣揚政治理念幹嘛不去八卦政黑等板的言論，想說一下出現在媽寶板被認為「很政治」「很宣揚理念」的文，跟那些板差異還是很大的吧！發文者想與之分享交流的對象，以及討論的方向、主題都是截然不同，是以討論育兒政策或是交流教養理念為出發點的。若非如此，有人發一篇純粹宣傳拉票，或是純然敘述爭議事件或新聞的文，不待被水桶，早被噓慘「無媽寶點」了吧？
如果這樣的育兒理念交流在這裡被認為是不需要、不適當的，那也無妨，就訂清楚，涉及政治宗教性別…等易爭議議題的教養討論，在本板視為超齡，想討論的人自然可分流去其他板囉～（但也絕對不會是八卦政黑等板就是了XDD）924F 03/03 23:04
推 abbkg: 版主加油947F 03/04 01:14
推 whoisanky: 我個人的想法是，政治要管，
必須避免讓此版淪為政治討論區，
禁止在媽寶版上宣揚自己的政治立場，
但與0-3m有實質關聯性的政治主題，
則不視為違規。
(1.)比如說介紹書單
推廣以政治歷史為主題的書單-OK，
討論從本書延伸出的類似書單-OK，
當PO文者並非專注在介紹這本書，
而是向版友宣導個人的主觀意識-不OK
強調自己對民主.人權的政治立場-不OK
極力推崇某種歷史角度…等等-不OK
(2)比如「跟3歲孩子解釋OO歷史」
像這種情況就比較麻煩
如何解釋歷史，一定皆為個人主觀解讀
只能看版友的回應是否聚焦在
「語言用詞的簡化轉換上」
而不是試圖遊說他人接受某種歷史解釋
(3)新增一位版主，遇到爭議情況，
兩位一起討論後再執行懲處
(4)在版友踩線第一次時給予警告，
屢勸不聽或二次再懲處，三次加重
四次以後嚴懲948F 03/04 01:54
→ ty1111: 偷偷舉手 寫心得算不算宣導個人主觀意思 另外 甚麼程度叫宣導 大家快來看的程度叫宣導 還是 我覺得這個不錯 我喜歡 的程度叫宣導
我不po文 所以其實大多規則與我無關 只是純粹看到w大的建議有疑問
舉例“不想被大野狼吃掉的小綿羊” 這繪本的後記 也有寫到 起初 納粹抓共產黨人的時候 我沉默 因為我不是共產黨人...... 最後當他們來抓我時 再也沒有人站起來為我說話了 來呼應故事中綿羊和野狼的處境 這算推崇某種歷史角度或偷渡政治嗎(這是我家一歲半小孩的愛書 我不覺得他聽得懂內容 可能是喜歡我模仿綿羊的哀鳴和挑釁 以及後面野狼吃鱉的狼狽樣)
如果內容簡介寫 小小的力量合起來 也會變成大力量 可以用來改變不對不公不義的事情(以上來自金石堂內容簡介) 算強調對民主的立場嗎
藝術作品本來就會夾帶各種作者的意識形態 這種灰色地帶很難一筆畫線去管理的 倒不如用開放的態度去面對 有興趣的人去看 沒興趣的就自己跳過 吵起來了就鎖文 把鬧事的都找出來處理 這樣就好(我對政策文真的沒意見 只是認為版主對s大的文處置標準有問題才會提出做例子)971F 03/04 02:26
推 c8xji: 越看越荒唐，本來可以讓不爽的鄉民自己噓到XX的文章，介入後反而讓版面大亂992F 03/04 03:24
推 nanaling: 推ty111 一樣的概念，也可以延伸到宗教或性別相關994F 03/04 04:11
噓 youngice: 板上風暴是版主自己引起的，努力卻做錯方向995F 03/04 06:27
推 lessonone: 想繼續聊政治的可以去preschooler板,那邊新開了一篇,被桶的s也有回文996F 03/04 07:16
噓 composeryt: 板主可以明確舉例哪些詞彙禁止出現嗎？文字跟藝術一樣沒有絕對的標準答案，你的標準不代表我的認同！就像這次的爭議為何這麼嚴重就是大家感受想法認知不同，既然板主修改板規那就應該舉例說明998F 03/04 07:22
噓 imvh: 1.請分清楚歷史跟政治的差別
2.一篇被推爆的文，竟因你的主觀認定進水桶。你不覺得自己太過自我跟偏執？
3.所有政治討論從你刪文開始，你確定引戰的S版友而不是你？
我肯定你管理版的用心，但這件事因你的偏執真的做錯了1002F 03/04 07:27
→ gzliu …
→ gzliu: 不認同im版友言論。兩年前有蔡也是篇篇爆，後來呢？1009F 03/04 08:52
→ Jiuliano: 繪本是政治議題？！拜託清醒！1010F 03/04 08:55
→ gzliu …
→ gzliu: https://i.imgur.com/tCH0S8j.jpg1011F 03/04 08:57
推 sense10936: 看出來有些人都是針對版主的, 版主的水桶公告方式也在這裡再次說明了, 一些人還是有偏見, 不得不服.
會亂不是版主的問題, 是那些心裡只有政治的人
連這種定義在0~3歲的專版也能被政治入侵1012F 03/04 09:31
推 taikouhncheu: 0-3歲版大家想看到的是育兒議題，而不是政治信仰和口水。1016F 03/04 09:40
→ gzliu …
推 gzliu: 推sense大。喜歡政治的不妨去preschooler試試看.1018F 03/04 10:21
推 iambeson: 現實就是沒有絕對公正的一把尺，怎麼做都有人會罵。板主義務管版，結果只要跟自己理念不符就一堆嘴砲。不過現實生活也是這樣啦，大多數人只想獲取利益不想付出也不意外。1019F 03/04 10:25
推 weiling93: 舉例來說，像版上那篇已經被噓到X5的文章不就完美展現偷渡政治概念的作法嗎？（通篇文章沒用到很明顯的政治詞彙，也扣緊媽寶版主軸），基本上手法跟s版友不就如出一徹？但為什麼有些當初支持s版友po文，反對版主刪文的人現在卻噓這篇文章，覺得po文者偷渡政治概念呢？不就是因為文章內容不符合噓文者的政治傾向？
說白了這次風波根本跟版規沒什麼太大關係，是跟版主逆風而行比較有關而已1024F 03/04 10:33
推 weiling93: 版主要刪這篇文章的話還真得靠「版主主觀認定」這條才能刪欸，但是這不就是現在很多版友覺得版主獨1035F 03/04 10:48
→ gzliu …
推 gzliu: 也推tai大和wei大。喜歡雙標政治的不妨去preschoole1038F 03/04 10:49
→ gzliu: r版試看.
推 ragwing: 同意樓上，吵著要開放討論政治文的人讓人感覺只是1040F 03/04 10:50
→ ragwing: 要宣揚某個特定的政治理念而已，假使某人整天分享的是如何說好一口華文跟分享華國歷史繪本，就算版主用他沒帶手帕衛生紙當理由水桶他都會有人大聲叫好，這麼愛討論政治就去可以開放討論的地方有這麼困難嗎？1042F 03/04 10:50
推 mtyc: 沒有檢舉文，那我直接檢舉樓上違反版規六跟版規九。拿他版事務來人身攻擊有事嗎？根本挑釁引戰
請板主務必受理，謝謝1050F 03/04 11:07
推 weiling93: M大我看之前版友分享，檢舉好像要寫信給版主才會受理，推文好像不會…（如有誤解請見諒^^”)1053F 03/04 11:12
推 dora1027: 每個人都有自己的政治立場，掀版主過去的文章有什麼意義？1055F 03/04 11:18
推 yylane: rag大說得這麼斬釘截鐵，可以舉例嗎
因為我沒有印象發生過你說的事1058F 03/04 12:41
推 nanaling: 對人不對事的人總以為別人也跟他一樣1060F 03/04 12:56
噓 norikko: 自己紮草人紮很爽，什麼手帕衛生紙www1061F 03/04 13:07
推 weiling93: 沒有像RA大說的例子的文章是因為人家知道守法自制，不想po內容可能有觸犯版規疑慮的文章…..
不過類似手法但持相反立場的例子不就是現在那篇被噓到X5的文章了嗎？（笑1062F 03/04 13:21
推 Dusha: Tz怎麼跟Mayinggo的推文風格有點像...1066F 03/04 13:22
推 yylane: 怎麼看都沒有像類似的手法啊，X5的文章不就是因為他那樣教小孩被不認同嗎?1067F 03/04 13:24
噓 hoij79627: 重點不就是板主事後硬搞了文字獄嗎…1069F 03/04 13:31
推 weiling93: 啊～那噓文裡面提到不要偷渡政治立場之類的意見是？1070F 03/04 13:32
推 yylane: 那我不知道啊你去問他們，我是覺得有沒有刻意其實看得出來啦，是不是故意蓋帽子也是看得很清楚1071F 03/04 13:46
→ eejit: 你會覺得沒有類似手法的原因是因為你是他的同溫層他很明顯就是惡意
我實在是覺得沒必要桶政治文，一篇文章內推噓文吵成一團並不影響版眾閱讀。不要大量文章洗版就好。硬要桶政治文就是加劇對立而已。桶了一個還有一個。最後就是大家拼命鑽漏洞。像八卦也禁政問啊，但全ptt吵最多政治就在八卦版。你覺得八卦版禁止政問有提升大家的閱讀體驗嗎？沒有吧！1073F 03/04 13:56
→ sinomin: 講實際一點，很多板會禁政治文不就是因為立場不同硬要吵到對方說自己對嗎？好好好你對你們對，那然後呢？只要立場不同的人說的話就可以任意拿來嘲笑反駁，這不就是政治文被很大板禁的原因嗎？1081F 03/04 14:25
→ jamielin: 我覺得板主亂桶s大，而不是桶惡意挑釁引戰的那些id，原文有媽寶點，不應該因為回推被桶1085F 03/04 15:38
→ hoij79627: 不用猜測板主是否認為s引戰，因為板主就寫很清楚了，他是因為文中那幾個詞而桶1087F 03/04 16:50
噓 norikko: 板主是因為政治詞彙桶s的啊，後續公布的也是不許提到政治詞彙，所以我對常山七次郎那篇廢文也沒興趣。不過我照板主的標準檢舉了一大堆政治詞彙推文，板主還是選擇性處理啊zzz1089F 03/04 18:10
你檢舉一堆提到“政黨”、“政治”這2個字的人並不違規
板規所謂的政黨是指XX黨，政治是與政治有關的，還有什麼“魔人”的，那亦無違規
這樣我當然選擇性處理~ 請理解
噓 hoij79627: 所以我說是先射箭再畫靶啊 反正就是要桶s1093F 03/04 20:13
→ lastever: 真的是對人不對事的都覺得大家是這樣...1094F 03/04 20:24
我不用再做什麼解釋，會讓人認為是避重就輕的理由，更會讓爭論加劇，這是沒必要的
我前幾篇文也做過說明，可依正常流程向組務提出，只要程序對了，組長就一定會處理
現在要做的是先處理好這有爭議的板規問題。
目前可能朝著恢復原條文並視正文是否符合板旨的方向修正
放寬對臺灣歷史的限制、檢視偏離主題大意的編輯回覆及推文內容
這些只是大概的內容，並非正式修改內容，僅供參考，也謝謝大家的踴躍建言
※ 編輯: ginlom (114.26.175.170 臺灣), 03/04/2023 21:17:36
推 Dusha: 感謝板主的後續回覆 目前看起來的後續方向應該能取得許多版友認同1095F 03/04 21:27
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