看板 BabyMother作者 ONLYlove (ONLYlove)標題 Re: [心得] 反推 中國醫兒童醫院新生兒科 宋X舉時間 Thu Mar 16 10:11:03 2023
欸 看到大家熱烈推文壓力有點大，
但還是有點意見跟疑問想提出來討論一下。
摒除原原po的情緒性發言跟反應，大家真的能接受對病人進行侵入性醫療可以不用告知？
對於我來說有幾點我感到疑惑不解
1. 驗尿需要留尿，但留尿必須要用導尿管嗎？之前也有護理師提出一般使用留尿袋，此與
個人經驗相符。
2.導尿管放置屬於侵入性醫療，以衛福部發布的sop來說需要跟病人與家屬說明處置的目的
過程與可能的併發症。嬰兒聽不懂，但跟監護人說明以sop來說應該是需要的，這部分大家
真的可以接受？
會對這個議題特別提出來討論是因為，我的小孩在很小的時候也經常進出醫院，當時因為尿
液會污染傷口造成當時醫療團隊非常大的困擾，我還很有印象當時的主治醫師（正巧也是台
北榮總的主任）跟我說放置導尿管是最後的選擇，並且需要麻醉來進行，當時也讓我去自費
購買醫院內沒有常備的最細的導尿管。這種種相異之處讓我感到疑惑。當然醫療處置因時空
環境病症不同而有所不同可以理解，但我的疑問是說“告知病人及家屬處置的目的過程與併
發症”不是醫療流程中必要的一環嗎？
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※ 作者: ONLYlove 2023-03-16 10:11:03
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※ 同主題文章:
Re: [心得] 反推 中國醫兒童醫院新生兒科 宋X舉
03-16 10:11 ONLYlove.
03-16 10:37 bigmousebird.
→ aracian: 你最好找一個醫師了解，什麼叫做無菌，為什麼新生兒要用導尿檢驗泌尿道感染才是標準作法。
另外一個作法是恥骨上扎針抽膀胱尿，選哪個?1F 03/16 10:18
我覺得您可以說話客氣點，患者家屬本來就不可能懂所以才需要告知。現在應該是討論
"告知"這個步驟的必要性跟是否有完成SOP吧!
推 wseedw: 醫生真的沒有告知嗎？還是家屬太慌亂沒有注意醫生在講什麼？4F 03/16 10:26
也不是沒有可能，但目前只有源源PO一人說法，"如果"醫院真的一時慌亂沒有告知，
各位家長是可以接受的嗎?
※ 編輯: ONLYlove (210.61.97.145 臺灣), 03/16/2023 10:29:46
推 cityfish: 黃疸高的小孩常伴隨有脫水的狀況,貼尿袋要等多久?6F 03/16 10:27
※ 編輯: ONLYlove (210.61.97.145 臺灣), 03/16/2023 10:32:48
→ family770110: 驗尿是一個很籠統的說法，在醫院驗尿有可能要做尿液生化、routein、culture，做法各有不同，最精準的就是要插尿管。SOP所有的侵入性治療都要病人跟家屬知情同意，但是加護病房要做的檢查真的很多，有時候很難所有的東西都及時解釋，甚至有可能會忘記，對我們來說這件事情的重點是要「留檢體」，而不是放尿管，的確有瑕疵，但絕對不是無良，我覺得就是溝通不良（我加護病房護理師）8F 03/16 10:30
我個人可以接受事後跟我解釋必要性，同意可能有溝通不良的狀況
推 barnetta: 你現在是看到病患家屬的說詞，但醫院有沒有告知這回事，就是另一回事16F 03/16 10:32
我一般會以好的方式去想別人如"慌亂中沒有很好理解醫療人員的說法"
※ 編輯: ONLYlove (210.61.97.145 臺灣), 03/16/2023 10:36:29
推 barnetta: 我自己的經驗，無法事前說明，也會事後告知19F 03/16 10:35
推 egg87: 這篇原po也沒要討論那家醫院是否有告知吧，是討論當自己遇到侵入性檢查的時候可以接受不告知就直接導尿嗎，無關小孩大人也是一樣吧，去醫院醫生說要驗尿然後直接脫你褲子導尿，大家可以接受？20F 03/16 10:36
E大是我肚子裡的迴蟲(這個比喻好像不好?) 就是這樣就是這個意思
※ 編輯: ONLYlove (210.61.97.145 臺灣), 03/16/2023 10:38:24
→ jimmy911112: 有沒有告知是個問號，印象中會簽一個同意書？ 以旁人來看醫生並沒有過當的醫療行為24F 03/16 10:37
→ egg87: 還是說新手媽媽去醫院之前都需要具備這些新生兒的醫學知識才是正常的26F 03/16 10:37
推 likeastar: 這個議題不用只是套在原原po身上吧？ 基本上要做侵入性治療，要先取得同意是基本流程喔！ 千萬不要覺得這件事情是可以接受的，這個我以前上課教授已經是千交代萬交代非常重要的步驟。 事後告知就已經有28F 03/16 10:39
推 chair209: 去醫院到底是看病還是上課當學生，為什麼醫生要解釋32F 03/16 10:39
→ likeastar: 瑕疵，是要道歉的。 當然原原po狀況因為我沒看到原文就不評論揣測，但是只是光這個來說，是一定要先徵求同意的33F 03/16 10:39
C大去哪間醫院不會解釋給你聽?請不吝告知，我一定避免去那間醫院，避免造成人家困擾
推 ru899: 推37F 03/16 10:40
推 likeastar: 醫院看病，病人也是有知的權力，有選擇治療方案的自由喔 -.- 醫生基本上就是告知最好的治療方案，病人不接受就是病患自己要承擔的38F 03/16 10:41
※ 編輯: ONLYlove (210.61.97.145 臺灣), 03/16/2023 10:43:00
推 chair209: 你想知道的解釋就在後面那篇醫生的文，你確定真的要在醫院讓醫生講給你聽?41F 03/16 10:44
對，不管事前事後我一定會問，所以到底哪一間醫院不會說明，我可以避免去
我可以接受醫生很忙不能當下說，但是我如果找醫生做醫療諮詢而醫生不理我，
我應該無法接受
→ bigmousebird: 喔講到知的權力,有的家屬會叫醫師解釋所有東西到他瞭解（大概就是在幾小時內教完醫學系上課內容）然後由家屬自己做決定（但結果最後做的不一定對小孩最好, 而且也沒聽上課錢）43F 03/16 10:44
為什麼要預設我也是那種家屬呢?我就是多問兩句而已，我在醫院急診住院從來都是被
醫生稱讚的好病人跟病人家屬耶!
推 wseedw: 我覺得學著相信別人的專業是很重要的47F 03/16 10:45
→ bigmousebird: 當然一些重大問題比如開刀會怎樣這個就是要好好跟家屬解釋,沒解釋的確是醫院方的問題,但有的家屬就是會“我要知道抽血對我小孩身體影響！！”這樣...48F 03/16 10:47
推 chair209: 說真的，如果是我的小孩，就算真的因為慌忙而沒告知我都能體諒接受51F 03/16 10:49
推 likeastar: 醫生，我知道你很辛苦，台灣醫療環境也不是很友善，不過拿很極端的例子並不能改善什麼，遇到奧客當然會很生氣，可是基本程序該告知病患的還是要走啦。 病人有知的權力本來就沒錯，一般我相信簡單說接下來的處置與風險很大部分的人都一定會尊重醫生的治療計畫。54F 03/16 10:50
→ petitchou: 至少目前我遇過的小兒科醫生都做治療時，都會把治療程序跟我說明，我覺得這對雙方都是好事60F 03/16 10:51
※ 編輯: ONLYlove (210.61.97.145 臺灣), 03/16/2023 10:54:40
※ 編輯: ONLYlove (210.61.97.145 臺灣), 03/16/2023 10:58:25
→ nanaling: 先不論有講家屬沒在聽的機率大非常多啦， 緊急狀況我可以接受沒有詳細說明（但大醫院都要簽一堆同意書不是嗎？）
也可以接受事後解釋。 重點是家屬發問的態度。 如果根本沒想好好發問就去投訴人家，那醫生懶得跟他解釋也是剛好而已62F 03/16 11:15
推 frank111: 這就各醫院在推的改善醫病關係，醫師說得清楚些、病人多體諒些，就沒這些問題
原原PO的案例最後的解法也就是歸類到溝通不良而已68F 03/16 11:44
→ girlo: 很有可能醫師不是沒有告知而是家屬根本聽不懂，於是直接忽略，反控醫師沒有告知，我進出醫院不少回，聽不懂的狀況不少，但從沒發生過醫院未告知
現在醫師護理師都很怕像原原po這種病人家屬動不動就要po網寄院長信箱投訴，不太可能不告知就進行侵入性醫療行為73F 03/16 11:52
→ karenlo: 一樓有很不客氣嗎？拍拍一樓79F 03/16 12:15
噓 chenda: 有道理，導尿都不能接受了，抽血當然也不能接受80F 03/16 12:25
→ ONLYlove: k大 我覺得跟不認識的人用“你最好怎麼怎麼樣”是很不客氣的語氣，或許你不認為，但我覺得很冒犯81F 03/16 12:33
推 sotired: 我也覺得一樓沒有不客氣，看來我要重新檢視自己對“最好”的用法。83F 03/16 12:36
推 angele: 現實中有的互動不會這種口氣，但ptt推文1樓沒有不客氣，認真說還算態度不錯的願意好好說明原因。85F 03/16 12:38
噓 chenda: 有道理，對於不認識的人用噓，的確很不客氣87F 03/16 12:39
那我只好給您一個微笑，喜望您對萍水相逢的人多一點耐心^++^
推 quiet93: “我們等一下需要抽血驗尿”
以原原po來講，他覺得對方沒有詳細說明驗尿使用手法88F 03/16 12:41
推 BLUEJOANNE: 我也覺得1F沒有不客氣 這樣就叫不客氣 難怪很多人愛爆氣 然後在那邊生氣氣 說人家不客氣90F 03/16 12:42
→ quiet93: 那抽血要不要講？用多粗的管子抽血？抽幾管血？打哪裡抽血？抽不到換哪裡抽？92F 03/16 12:43
推 nanaling: 太容易被冒犯的人也要反思一下自己的問題吧95F 03/16 12:52
→ chu8145: 一樓哪裡不客氣了？給一樓拍拍96F 03/16 12:55
推 kengiku: 1樓客不客氣是一回事但是他說「你最好找個醫生了解一下」不就是這篇文章說的，希望醫生能解釋醫療行為嗎XD 1樓講的內容跟原po其實是一樣的XDD97F 03/16 12:57
這裡有點資訊落差，我看到的時候已經刪文，所以沒看到這個圖。
不過這圖看起來是投訴後醫師的回覆? 看看有沒有人好心幫忙說明一下。
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另外，其實我沒有要針對原原po的事件有什麼評論或是翻案，不須糾結於此。
重點還是侵入性醫療是否需要讓病人或其家屬知道
以及其延伸話題:
1. 驗尿是否等於導尿(在新生兒看起來是，但一般大眾認知可能有落差)
2. 如何才是有效溝通與傳達?(太著急、忽略重點..)
3. 醫院工作是否繁重到無法適當說明(這裡可能是系統性的風險，耐心了一百次
還是忽略了一次，總有一個人會出事?)
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以上 大概是我自己的心得 還是感謝大家提供意見 希望大家在討論過程中也能有所獲得
→ chair209: 早餐店老闆叫我帥哥，我也不覺得我很帥啊103F 03/16 13:16
→ ONLYlove: 那就當我敏感 一樓可以回 我也可以回 大家少接觸就好，此問題離題太遠，之後就不回了。104F 03/16 13:25
※ 編輯: ONLYlove (210.61.97.145 臺灣), 03/16/2023 13:33:21
推 shiningwine: 他自己貼文中醫生給的單張明明趴睡/導尿都說的很清楚啊......106F 03/16 13:32
※ 編輯: ONLYlove (210.61.97.145 臺灣), 03/16/2023 13:53:30
推 naw: 那張看起來是投訴後的回覆了108F 03/16 13:41
推 greensdream: 有說明不代表有同意，雖然是必要醫療，但是平和告知不會讓事態變糟糕。
我孩子兩個都黃疸照光住院過，也很感謝醫護人員細心照顧，我兒的醫師看我相當緊張在哭泣，也是很爽朗的讓我別擔心他們會看顧好孩子，如果當時的醫師態度比較急迫，我可能感受也會很差，只是差在於我會不會上網抱怨而已，原本的文章我也不是很認同，但是這篇作者的疑問我也有，釐清事情良性討論可以改善現有狀況，不用急著竪刺。109F 03/16 13:50
推 allloveme: 一樓沒有不客氣啊，火大什麼，難不成醫生還要告訴開心臟手術的家屬怎麼切怎麼導怎麼弄，這樣就牙起來也太好笑118F 03/16 14:23
推 zero2miffy: 一樓的「你最好」這三個字讓人聽起來的確感受不佳。女兒出生沒多久因為低體重又缺水嚴重進入病嬰室。第二天進去看發現需要自費的血氧監控裝在上面，我第一個反應也是「怎麼沒有告知家長」，但也想說可能是常規處置吧！為了女兒的安全可以的！第三天進去我以為插管了，因為嘴巴放了一個管子，新手媽媽玻璃心噴淚，認真一看才發現是放一個大奶嘴進去，我第一個想法也是「這奶嘴到底多少嬰兒用過？要沒有消毒乾淨啊？」不過也是秉持著相信專業，待自己情緒平穩後，再問護理師女兒狀況。第一胎總是特別緊張，如果我遇到女兒插尿管沒有先告知我也會不高興，因為我連自己剖腹什麼時候插尿管都很緊張了XD
每個行業都有其專業，如果第一次去可不可買珍珠奶茶，一喝發現是白玉，問店員，店員還一副理所當然覺得客人找碴，客人也是委屈啊！難道不能在我點珍珠奶茶的時侯先告訴我是白玉歐蕾嗎？我們會期待店員稍微解釋一下品項內容，對醫護人員就要無限體諒，連問問題都不行嗎？飲料店店員也很忙啊XD121F 03/16 14:25
→ girlo: 樓上就是那種把醫護當服務業在類比還覺得自己不是的人（攤手）醫療不是服務業好嗎139F 03/16 14:33
→ snowtoya: 樓上我覺得自費部分很可能是有告知先生的，我家小孩出生後的處置都是先生決定的(媽媽剛生完累倒中)
變成樓樓上了XD 反正知道就好141F 03/16 14:34
→ katsurada: 原文是直接先投訴了吧 你確定他有好好問問題144F 03/16 14:35
→ snowtoya: 比起醫院沒先講，更高機率是講了但先生狀況外(沒聽到或沒聽懂)，或是忘記轉述145F 03/16 14:35
推 karenlo: 把醫療當成手搖店了，確定這比喻OK嗎？另外就算沒告知喝到白玉覺得也還好下次知道這家店是白玉了，且可不可菜單都有寫喔，最好先看清楚再點147F 03/16 14:38
推 zero2miffy: 有問過先生，先生說沒有接到電話，因為女兒進病嬰室時，先生已經先回去上班了：）girlo 大，老師也150F 03/16 14:39
推 petitchou: 我不覺得你是在護航原文，你只是提出了一個很正常152F 03/16 14:39
→ zero2miffy: 不是服務業，但家長有疑問，老師也是就專業角度解153F 03/16 14:39
→ petitchou: 的疑問，醫生救人很偉大很辛苦跟家屬能夠多了解一154F 03/16 14:39
→ zero2miffy: 說到家長理解啊！不過我們是就正常的狀況來說，奧客、恐龍家長、來鬧的病人不算在內XD155F 03/16 14:39
→ petitchou: 些處置方式是並存的，有的醫生還會認為有問題當然問他，別自己上網亂看資料。說真的，兩邊都能有溝通的心會化解很多事情。157F 03/16 14:39
→ hellowen: 我理解成醫療處置比喻成手搖店是需要每一項解釋到對方能聽懂嗎？太可怕了吧~所以醫師在搶時間的時候，這些人也希望醫生先講到他們聽得懂才開始進行醫療行為嗎？160F 03/16 14:47
推 ginger0911: 理論上病人有知的權力，實務我自己遇到的情況是，醫生護理人員因為同樣的事要重複跟不同人講很多次，所以其實到後來，有些人得底有沒有跟家長清楚解釋，可能連他們自己都不記得了…。164F 03/16 15:04
推 hellowen: 病人有知的權利，但實際是每個人對聽得懂的定義真的差很多169F 03/16 15:08
推 sv1723: 前面的比喻好像沒幫到忙 我兒子在我吃完全餐之後進NICU 隔天看到也是都插一堆東西 我只有心疼小孩 然後感謝醫護 我真的沒有想去質疑什麼抽血,點滴,血氧監控（沒裝不是更危險？） 只有覺得為什麼需要這樣處置 是不是生病嚴重 奶嘴消毒問題也是有點好笑（但我醫院都是事先跟先生說了要準備什麼欸） 新生兒吃到不乾淨還不是累到醫護171F 03/16 15:08
→ BLUEJOANNE: 奶嘴消毒那趴真的也蠻好笑的 XDD 殊不知自己就是...178F 03/16 15:11
推 chair209: 果然還是有人去醫院還希望順便上個課179F 03/16 15:13
推 zero2miffy: 沒有質疑～只是心中疑惑為什麼有這樣的處置，我打得很清楚喲！現在連心中有疑問沒問出口也要被說無知就是了><180F 03/16 15:14
推 egg87: 你各位去醫院的時候最好不要問任何問題，也不要期待醫生告知你任何處置方式
因為問一句，就是奧～～～～～～～183F 03/16 15:15
推 clair1206: 唉...zero大看了你兩篇的推文，你有沒有想過如果你女兒在加護病房或是急救，怎麼告知家長？難道你不希望能保護你女兒的東西全都用上嗎？或許你一直覺得簡單告知沒有那麼困難，可是實際面真的就是會遇到困難。我催生後胎盤剝離緊急緊急剖腹，而且全身麻醉，護186F 03/16 15:16
→ clair1206: 理師只問了我保險額度，我就被推進去了，出院結帳將近8萬元，請問醫護怎麼告知我？而我女兒住加護病房十天，一天只有半小時探視時間，醫護怎麼告知家長？192F 03/16 15:16
→ nanaling: 再來，從頭到尾沒人說家屬/客人不能問， 就好好問很困難嗎？195F 03/16 15:17
推 egg87: 推文明明也有寫醫護人員說，基本上都會告知，很多人都選擇性略過，只想上來嘴一下別人無知197F 03/16 15:18
推 nanaling: 就用你的比喻，不然怕你聽不懂。 你喝到白玉是去問一下店員， 還是直接po文+投訴？？ 你覺得這樣做是誰比較無理？199F 03/16 15:19
推 egg87: 呵呵，這裡有人說前篇原po的態度是對的，根本亂入202F 03/16 15:20
推 zero2miffy: nanaling 自費的單子是已經用血氧檢測才讓我簽的，然後大家冷靜，我有說我知道那是為我女兒好才放的，而且也有說新手媽媽玻璃心，那時候才剖腹完第二天，我也沒有怪護理師或是質疑她們的專業：）203F 03/16 15:21
推 sv1723: 有的人應該天生思考模式防衛心比較重 比如原原po被問參與實驗就覺得是拿小孩當白老鼠嗎 我記得我也有被問說資料可不可以上傳 我就覺得好啊或許可以幫到忙 同一個事情就解讀不同了...207F 03/16 15:22
推 nanaling: 有疑問就好好問。 真的不用小劇場那麼多211F 03/16 15:23
推 zero2miffy: nanaling 大，我是回這篇，不是原始的那篇，所以我沒有說原始的那篇行為是對的，我在看到原始那篇的時候還沒有人回文，我看完也是覺得這位爸爸很生氣，忙完小孩再回來看發現已刪文了212F 03/16 15:23
→ sv1723: zero大 嗯嗯沒事就好 剛開始真的會玻璃心 可以理解原原po著急 但不能理解他去客訴又公審（我是這樣216F 03/16 15:24
→ nanaling: 越是狀況外的人真的越會小劇場一堆。 然後被人家建議「最好」去詢問專業就玻璃心碎218F 03/16 15:24
我也覺得n大很不客氣 當然你可以隱射我玻璃心 我也可以說妳不客氣 彼此彼此
→ nanaling: 那我也再提醒一次吧，從來沒有人說不能問
就算原文也沒人說 不准用，醫生不需要解釋220F 03/16 15:25
※ 編輯: ONLYlove (210.61.97.145 臺灣), 03/16/2023 15:37:03
→ nanaling: 哇，那段根本不是在回應你了，但沒關係我完全不介意耶222F 03/16 15:40
推 egg87: 反正去醫院前最好是要知道所有醫學知識啦，不然就是狀況外惹～～～～～～224F 03/16 15:40
推 nanaling: 發文問問題就是彼此表達看法，又不是討拍文只能暖暖同意對吧226F 03/16 15:41
推 chiwen1987: 為什麼妳可以自己延伸到3啊，你怎麼知道醫生沒有說明呢？228F 03/16 15:57
推 zero2miffy: 這篇的原po不要在意，有人好像誤會妳想表達的意思，也一直有人以為大家都像原始原po一樣對醫護人員有錯誤期待。我想大部分的醫護跟病患、家屬都能有好的對話，和善的問問題應該是不會被醫護刻意忽略的，我很感謝至今遇到的醫護都很天使：）230F 03/16 16:00
推 chair209: 你可以去看一下下面那篇醫生回這篇原po的推文，現實狀況到底是怎樣，不是和善的問，人家就一定會回答235F 03/16 16:05
推 kengiku: 推zero大，良好的醫病關係需要雙方一起努力。然後可能有人因為上一篇太生氣了，就把這篇的原po或某些推文當成護航一起罵！囧237F 03/16 16:05
推 latita47: 原PO對一樓的回覆我才覺得叫不客氣…基本上要你詢問醫師沒毛病，就像我之前有回其他文的，不然要拿PTT回文跟各醫生論戰？240F 03/16 16:31
推 TTNT: 大醫院真的很多該有的解釋在老的主治醫師偏隨便
老的主治會覺得住院醫/護要幫他把瑣碎的事情解釋完護理師如果沒有認真補完每一個步驟就會變成這樣
開刀本來就應該向病人/家屬解釋各種術式
侵入性處置/治療本來就應該清楚告知
有告知沒聽到是另1回事 但可能因為忙所以隨便講1聲那張QA如果第一時間就出現畫重點比較不會有問題243F 03/16 16:36
推 survivorsc: 1、需要，以防黃疸新生兒用尿袋誤判有泌尿道感染 2、您問大家可否接受，我可以，我相信醫學中心醫師專業判斷，我也算是大家的一員。另外辦住院加解釋各種20分鐘其中一句抽血還會用導尿方式驗尿可能三秒，無法排除漏聽3、導尿一次（幾秒）和裝尿管（至少幾天）不一樣，非只要有尿有管子處置思路就一樣。251F 03/16 19:50
推 ines1969: 侵入要取得同意啊，大人也是啊257F 03/16 21:24
推 omg6999: 台灣健保太便宜 間接導致一堆人不懂得珍惜醫療資源跟尊重醫護 竟然還有人拿手搖店來類推醫療服務lol259F 03/17 03:06
噓 borneol: 有人渴望做白玉歐蕾的人緊急時救你的命真是腦還好嗎261F 03/17 05:52
推 jjoonnyy: 還好我連抽血，都會要病人簽同意書
同意書真的比較可以保護自己
現在年輕醫師真的要多保護自己一點264F 03/17 08:29
噓 w26236196: 笑死 白玉歐蕾XDD 什麼爛比喻也敢拿出來講267F 03/17 09:10
噓 jocelyne24: 就是質疑啊 自以為李姓 你的問題就像問修車行為什麼不在機油箱裡加汽油一樣 還自覺問題很值得討論268F 03/17 09:46
推 zero2miffy: 只是期待醫護人員該告知的時候告知。生命垂危的時候當然趕快讓醫護人員做處置，正常人都不會打擾，這篇文章不是原始文章，不要把想在原始文章留的言拿到這裡來講
雖然網路世界不知道誰是誰，但還是希望某些推文保留禮貌270F 03/17 09:49
→ jocelyne24: 每個人腦袋裡該被告知的項目完全不一樣 奇葩問題很多 直接告訴你不可能解釋的完 隔科如隔山了何況一點醫療背景都沒有的民眾 拜託不要存有不切實際的期待除了你家孩子還有很多病人等照顧可能性命危急 不要只想著自己 孩子不急醫護就好好來解釋 孩子急你就趕快去救 不就這意思?提出的期待跟言論本身就讓人不舒服不太有禮貌了 互相互相啦
會在意血氧監測自費有沒有講 奶嘴有沒消毒到上網PO276F 03/17 09:51
→ jocelyne24: 文來提一下的程度 算正常嗎?重症加護病房裡大家忙其他寶寶都不夠還要跟某床家屬解釋奶嘴是有消毒的喔讓醫護留點時間注意病患臨床數據跟抽血報告好嗎?285F 03/17 10:09
推 zero2miffy: 我整段文字沒有被斷掉，讓您看不懂我想表達的意思可能我也有錯？您好像越來越激動，為了讓彼此有個美好的一天，還是就此打住吧：）288F 03/17 10:14
→ jocelyne24: 我很冷靜喔 你是在暗指別人機動不理性 裝優雅找台階下嗎? 這樣很沒禮貌耶 不過慢走不送喔291F 03/17 10:16
推 nanaling: 每個人都嘛以為自己是正常人。 不然也不會有原本那篇了。 如果不是這篇很多人也料想不到 懷疑奶嘴有沒有消毒是正常反應
J大完全沒激動啊！ 為什麼在有些人眼裡，企圖講道理就等於激動不客氣呀？ 然後再語氣和善地講一大堆不合理的話293F 03/17 10:18
噓 june0804: 別鬧了 講ㄧ堆 病人還是很多聽不懂299F 03/17 10:21
推 egg87: 莫名其妙的人還真多，媽媽內心小劇場也沒拿出來煩護理師，難道心裡想的問題也要被禁止就是了，網路上看似很有理的評斷別人，現實上說不定奧到不行300F 03/17 10:23
→ jocelyne24: 心裡想的?不是在這裡說出來了嗎?在這裡說出來了
在這裡被評論不是很合理嗎? 現實裡也沒有醫護對你質疑奶嘴有消毒嗎有過度反應吧? 不要期待網路上網友還要留面子給你 莫名其妙303F 03/17 11:22
推 greatime: 每次聊到醫療人員態度，服務業就會中槍XD服務業從業人員有沒有這麼卑微呀？連被類比的資格都沒有..醫事人員可以臭臉冷漠(非指原文醫護喔) 手搖店員就得卑躬屈膝 是哪門子刻板印象？
真的 醫護好好說話 病人也好好說話 才會有良性溝通 這對醫病有利無弊 不懂有什麼好反駁307F 03/17 11:34
推 chair209: 很多你想知道的其實google一下就有了，還更詳細313F 03/17 11:37
推 greatime: 忙 急 就好好說一下在忙、緊急 大部分人可以理解314F 03/17 11:38
推 egg87: 真的有夠幽默的，拿問題去煩護理人員跟在板上跟板友說能一樣嗎，沒期待網友留面子欸，哪裏腦補的笑死315F 03/17 11:40
推 mayaangelo: 醫護無法拒絕病患，根本比不上服務業好嗎？病患再機車還是要秉著誓言救助啊...說起來醫師誓言到底是要醫師救人還是要服務周到我查一下嘿
看來醫師誓詞應該加上：我將隨時保持笑容，並讓我的病人感到心情愉悅，啾咪318F 03/17 11:50
推 greatime: 意思是手搖就得服務周到隨時保持笑容務必讓顧客心情愉悅 醫師有不爽就可以直接發洩嗎？服務業真的命賤.. 都說了大家都正常態度互相尊重不好嗎？
(純回推文非指原文喔)323F 03/17 12:00
噓 borneol: 隨時擔幾十條人命的責任很硬要拿來跟白玉歐蕾類比欸，情願醫生不要被逼著假笑說廢話多去救兩個人327F 03/17 12:21
推 sv1723: 不要弄錯我的半糖去冰就好了 店員的笑容其實不重要（講著講著想喝了啦329F 03/17 12:25
→ karenlo: 服務業真倒楣被人說命X，怎麼會有這種想法呢互相尊重吧。全部推文甚至整系列文有說贊成醫生不爽可以直接發洩嗎？好像都沒看到吧331F 03/17 12:25
推 quiet93: 病人不爽的理由百百種啦，我有學長因為打病歷沒看著病人講解，也是被投訴，是留在醫中急診為了小兒心臟病奮鬥的這種醫生喔
內心各種不爽，每個人都不一樣，自己好好消化之後不影響他人就好
奶嘴消毒跟自費檢測器的例子很好，這只是證明覺得醫生多講一點就沒事，是單方面的幻想
你永遠不會知道病人在意什麼，小孩有狀況，我會得到家長同意才能裝檢測器，小孩哭很兇，我會等到家長確認奶嘴消毒才會給奶嘴
結果當我這麼做時，我被病人罵了“講什麼智障話，趕快救我的小孩”334F 03/17 12:31
推 nanaling: 到底怎樣的人認為服務業要卑躬屈膝啊？ 我才好奇咧346F 03/17 12:51
推 dark1206: 當孩子已經癱軟無力時 我真心感謝醫生願意花五分鐘幫他導尿送加急檢驗 貼尿袋對醫生來說更輕鬆好嗎
啥都不用做347F 03/17 13:10
噓 love472: 血氧檢測器會去計較需不需要自費？！奶嘴部分，醫護人員更害怕傷害到你們小孩，誰敢不消毒給小孩用350F 03/17 13:23
推 julion555: 很多時候是醫護有告知但家屬根本沒在聽 之後才再該說我不知道你要跟我說 根本推卸352F 03/17 13:46
→ ghjkl5566: 我是不相信用導尿管沒告知,比較可能的是家長自己
漏掉了或當初沒聽懂354F 03/17 15:06
→ mayaangelo: 說醫療業不如服務業是因為服務業可以拒絕客人好嗎，我現在也深深覺得溝通實在好難，再白話也有被誤解的可能....
然後互相尊重是做人的基本道理啊不管哪個職業，但尊重不代表要在態度上讓每位病人連帶家屬都滿意，這是兩回事356F 03/17 15:37
推 honobono: 那個血氧偵測計的想法很奇特，小孩狀況假如在問你要不要自費的當下惡化，這鍋看是誰背？
台灣醫療太廉價，大家不疼惜台灣本地培養願意醫治複病症的醫生,等到以後一堆波波出現，但MIT的越來越少，就會欲哭無淚362F 03/17 18:01
推 kitten631: 一樓就是醫生XD
要就事論事的話，大醫院在導尿前沒簽一堆同意書我也覺得不大可能367F 03/17 18:52
噓 diogofseixas: 醫師解釋：培養需要無菌導尿。某的台詞：網路說用尿袋我拒絕。醫師續說：沒有導尿無法確定感染狀況請簽拒絕治療。某的台詞：醫師威脅我，無良。370F 03/17 20:48
→ dixhuit: 很緊急的話，我可以接受事後告知，第一時間搶救就是了
我家小孩有貼過尿袋集尿半天不成功，最後導尿一下就成了，我那時候真的想為什麼不第一時間就導尿啊，我一打二看醫生真的好痛苦，只希望速戰速決373F 03/18 05:41
→ candyrainbow: 看起來好幾個都是家長覺得不急，好整以暇對醫療過程雞蛋裡挑骨頭，真是難為醫護了378F 03/18 07:39
噓 dividi: 連奶嘴有沒有消毒都可以擔心 要不要順便問床單幾天洗一次啊? 醫護要解釋到何時?380F 03/18 08:40
推 zero2miffy: 每個人個性不同，我也沒拿自己的玻璃心跟擔心為難醫護，不知道誤會的人理解力有多差，在別人分享的經驗裡雞蛋挑骨頭、窮追猛打？382F 03/18 08:53
→ cd8830: 還會放奶嘴安撫，應該是很貼心的作法386F 03/18 11:02
→ quteyami: 一樓到底哪裡湊了 幫一樓拍拍387F 03/18 14:34
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