看板 BabyMother作者 tommy751022 ((H))標題 [心得] 女孩們，餵母乳之前，妳想清楚了嗎? (中)時間 Tue Aug 23 16:33:48 2022
..續
3. 衛教沒有告訴妳的事
有沒有印象衛教講什麼? 母乳的好、怎麼進行母乳哺育，然後呢?
然後就沒有然後了，這就好像傳統教育一樣：萬般皆下品，唯有讀書高.
我爸就是要我唸書就對了，考到好的高中、大學、自然就會有好的工作.
但，萬一不管怎麼唸，就是沒人家聰明，讀不好，該怎麼辦呢?
一個政府的政策、公家機關的衛教，不該只存在一種選項的說明.
沒有任何一個公家資訊透漏，如果妳想放棄母乳，另一條路該怎麼走.
有些網友很棒，會自己去搜尋很多資料、為自己的選擇充分思考負起責任.
不過為什麼要有衛教? 不就是希望幫助母親更快速了解統整以後的資訊嗎?
那為什麼母乳有教科書，母乳以外的其他選擇卻避而不談、諱莫如深?
教育後來有多元入學，高中不喜歡可以唸高職；那能不能有多元哺乳教育呢?
來，有圖為證，我用什麼關鍵字搜尋，我就點開第一支影片.
https://www.youtube.com/watch?v=HhcRQBk-img
https://imgur.com/ItSLSpQ
4. 配方奶的取得，沒有妳想像中的容易
先上報導
https://rwnews.tw/Article/Detail/3757
畫重點，「1歲以下配方奶」：
1. 不得廣告
2. 限制通路
3. 不能試喝
其中1跟2報導中有寫，我個人覺得限制廣告用語可能是必要的.
但是限制購買通路、增加取得1歲以下配方奶的困難度，有必要嗎?
講個真實故事，某家奶粉打給我，可能是我有上網填寫什麼問卷之類的.
問我們要不要訂，我說："可以試試看啊~ 請問有試喝罐之類的嗎?"
想不到，他們有點無奈的說很抱歉，政府規定不能提供試喝.
好，為了這篇文章，我一樣估狗了新聞，發現很舊.
https://health.udn.com/health/story/5999/370373
https://reurl.cc/5pO8RR
我掃了一下好像沒有最新的消息了，如果有請提醒我修改內文.
這是嬰幼兒的食物啊，不是菸、酒、毒品好嗎!?
講難聽一點，連買菸都比較容易，走幾步路便利商店就有了.
推行政策固然立意良好，但有必要玩到這種程度嗎!?
不能試喝到底是在傷害誰? 這些種種多管齊下的資訊限制.
不就樣樣是引導母親在餵養孩子的路上，越走越窄嗎!?
5. 親友路人比想像中的還可怕
可能我聽了太多奇葩事，印象中有公婆想去產房參觀的.
https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/2523043
公婆急著看孫闖產房「觀產」 她崩潰怒吼要離婚 - 生活 - 自由時報電子報
懷胎生育原本是件喜事，但有名新手媽媽近日在網路PO文指出，由於她懷了一個男寶寶，公婆不僅異常重視，到後來甚至照三餐問問胎動幾次、還摸她肚子唱歌給金孫聽，讓原PO頗感異樣，最誇張的是，在她生產當天，公公婆婆甚至直接闖入產房觀產，只因他們想第一時間就看到孫子，讓當時光著下半身的她當場崩潰，直呼等做完月子 ...
我只能說，不是要對老一輩不敬，他們的資訊來源可能沒這麼豐富.
所以常常停留在舊式的觀念，又或是常常知其然不知其所以然.
常常把一些他們認為"好"的人事物強塞給我們，母乳其實就很常見.
(我知道母乳很好不是舊觀念，我這邊泛指上一代許多既成印象，
只是剛好其中有"非母乳不可"的觀念 ← 很怕被拿來作文章!?)
很多東西沒有說它不好，而是並非單一的選項，沒有它也不會怎樣.
偏偏大多數人說哪個東西好，一旦問他為什麼好? 往往一問三不知.
或是一定要這個嗎? 用別的不行嗎? 他就會將喜好強加在別人身上.
不然就是我以前也這樣，誰誰誰也這樣，為什麼妳不跟我們一樣!?
小家庭最棒了，自己的爸媽也好處理，家庭裡最可怕的就是公婆或姑嫂.
同事最扯的故事是，因為剛開始擠奶不順，公婆就算了，先生也在嘴.
搞到婆婆照三餐關切，先是想幫忙看怎麼擠的、然後甚至想伸出援手.
如果你是男的沒有辦法體會這有多尷尬，我舉個例子給你聽好了：
因為你們一直沒懷孕，所以長輩說要來看怎麼行房、然後教你怎麼行房.
甚至還想幫忙推屁股，教你要用什麼姿勢、頻率、力道做愛才會懷孕.
這種世代觀念與行為的衝突每天都在發生，我只想說自己的爸媽自己搞定.
每個人都擁有自己身體的自主權，請好好訓練妳的豬隊友或是想辦法回家.
當然如果您跟婆婆熟到不介意，或是沒那麼在意身體被人碰的當我沒說.
至於路人、朋友、網友、雜七雜八的閒雜人等閒言閒語，可以聽下來思考.
但千萬不要給自己壓力，請為了自己而活，妳才是自己的主人.
我曾經就推著妹妹搭捷運，旁邊大嬸就來品頭論足：
"啊你怎麼不給她穿襪子，會著涼"、"啊她怎麼沒戴帽子，不會冷哦"
對啦妳怎麼不穿個羽絨衣? 現在外面夏天38度好嗎大姊!?
人生真的就是那八個字：關你屁事、關我屁事
https://reurl.cc/bElGKo
https://imgur.com/DSX48y8
6. 高麗菜葉哪裡有?
承第二點，人難免會累，所以有時候會貪睡，然後就塞奶了.
我印象中社畜媽媽好像塞過一兩次，俗稱石頭奶，該怎麼辦?
https://www.mababy.com/knowledge-detail?id=11489
一樣截重點圖
https://imgur.com/hzkeDDO
來另一篇
https://mamibuy.com.tw/talk/article/106355
我到現在還是想笑，我當初就是表情猙獰，爬文又急又一臉不可置信.
那時候家裡並不常開伙，我到底現在要去哪找兩片冰高麗菜葉!?
還好巷口有家火鍋店，所以我就去點了一鍋於是就順利取得高麗菜葉.
沒有啦開玩笑的，我只是要表達這個解方真的讓我瞠目結舌.
https://imgur.com/YIzzkG5
所以，如果想餵母乳，強烈建議家裡開火鍋店，欸不是= =..
強烈建議隨時在冰箱放半顆高麗菜，以備不時之需，啊記得放久會壞要定期更換.
7. 平凡人，終究得要回到職場
推崇親餵的媽媽們，我真心覺得您們很幸福，至少找到了適合自己的模式.
但如果妳是平凡人，終究是要面臨到麵包的現實問題，回歸職場以後怎麼親餵?
雖然我是不懂親餵跟瓶餵有多大差異，我沒經歷過就不多提，不想模糊焦點.
快則8週、慢則8個月，終究是要面臨工作母乳兩頭燒的情況.
主要談場所就好，重點是什麼? 受雇者100人以上.
來，看看法規，性別工作平等法第23條
https://reurl.cc/QbX1q2
社畜媽媽之前在某間銀行分行就沒有哺集乳室，只能中午時間去會議室邊吃邊擠.
然後呢，有個老鳥喜歡在會議室吃飯，所以她必須等她吃完離開，才能加速進行.
配合他了，還要被覺得煩，造成人家壓力，搞得裡外不是人.
我這邊呢? 各地營業所也幾乎沒有哺集乳室，只能去廁所或倉庫擠.
很多廁所還只有蹲式，擠乳跟大小便的場所混用，我用想的就無法接受.
我們總公司倒是有哺集乳室，奇葩的是不開冷氣，那有多幹我想我不用多解釋.
擠的場所搞定了，存放的還沒完呢? 妳覺得妳有空間可以獨立存放嗎?
當然不會有，然後就會有一堆爛嘴覺得佔空間，誇張的甚至連噁心都說出口.
只因為他要冰的東西被妳的母乳佔了空間，而他又不想放在一起.
但妳本人不會聽到，只是被人在背後議論紛紛應該耳朵會有點癢.
剩下的大概就是上班時間擠奶這件事，妳認為多少男性、沒有孩子的女性會同理?
答案是少之又少，表面上好好好，私底下抱怨產出低、上班時間消失超久好爽哦~
沒有任何事情會因為妳的母奶停下，包含會議. 時間一過，面對石頭奶的，依然是妳.
今天到這裡就好，待續
我不缺P幣，我也沒在用，而且我文章都是打好複製貼上賺不到錢
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.165.31 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Z193mCf (BabyMother)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1661243632.A.329.html
推 daiting: 高麗菜笑死XDDDD 鄉野傳奇還波蜜啦 你更新進去內文好嗎?1F 08/23 16:39
推 kagaya: 真的超推...超級推....我敢說這些缺點很難去google到2F 08/23 16:39
→ kagaya: 我餵奶時冰箱是常駐高麗菜葉的= ="5F 08/23 16:40
推 youvegotamai: 高麗菜感覺真的很鬧，我沒用過高麗菜，我學到的是要把多餘奶水移出，產前就在練習手勢了，不過最有用的是抓寶寶來吸
但產前擠奶這件事之前板上的推文也是一面倒地不推...7F 08/23 16:44
→ kagaya: 寶寶嘴是最有用 這是親餵優勢12F 08/23 16:45
推 logout: 想到出月中，衛生所打來「關切」有沒有餵母奶。我跟衛生所人員說沒有。開啟了一串「為什麼不餵，母奶很好」的理論…，我說我有自己的規劃。結果衛生所人員說了：哎啊，那爸爸就辛苦了，要多賺奶粉錢……13F 08/23 16:46
推 ezoboy: 1歲以下的配方奶去大樹之類的藥局都有賣啊17F 08/23 16:46
推 farrah: 0-1不是可以申請試喝罐嗎？我大寶、二寶都有申請欸？二寶現在不到一歲還是是這幾個月就不行了？18F 08/23 16:48
推 loveriver777: 0-1的試喝罐都要填3號奶粉的試喝單 再附證明換 沒有正大光明換的20F 08/23 16:50
→ pocky0o0: 推一下景美的衛生所很尊重產婦！說完餵配方奶後只有說都很好，完全沒有問多餘的問題或給多餘的建議22F 08/23 16:51
推 chloejia: 我2021年生產的，可以申請試喝呀24F 08/23 16:52
推 joseine: 就算有哺乳室也不見得可以使用，在我們單位，那是給衛生局檢查用的，主管直接說那是他個人的休息室，要我們這些哺乳媽媽自己另覓他處，等著我們的只有廁所和倉庫。25F 08/23 16:52
推 ezoboy: 2020生的可以申請試喝+128F 08/23 16:53
推 stmrw: 讚讚讚29F 08/23 16:53
→ ezoboy: 當時申請各家1號奶粉沒有印象要寫3號的30F 08/23 16:54
推 nlevta: 樓上，好像沒免費試喝罐，只有便宜的試喝罐31F 08/23 16:55
→ farrah: 要拿免費的試喝罐也很怪啊？都有媽媽上網徵求廣大網友幫忙申請便宜試喝罐了，給予免費的真的好嗎？32F 08/23 16:57
推 ezoboy: 嗯，不是免費的，還是原po指的是免費的？34F 08/23 16:57
推 kagaya: 3. 7.都是硬傷。有空我也想回一篇 這問題很大
哎 不管怎麼餵的 媽媽們都辛苦了35F 08/23 16:58
推 ajmomooo: 2022年上網找1號試喝奶粉根本找不到，網站上都是3號，但我看很多人都說有申請到，就填了3號的試喝看看，後來業務打電話來我還特別跟她確認說我要1號喔，超怕不小心申請到3號
現在才知道原來是母乳政策，害我網路上找奶粉找超久…37F 08/23 16:59
→ nlevta: 我是想表達要付費的，還是叫試喝罐嗎？42F 08/23 16:59
推 ajmomooo: 我有拿到完全免費的試喝奶粉欸43F 08/23 17:01
→ candra: 不就直接買嗎？要買幾個牌子試喝都可以45F 08/23 17:04
→ ru88atgs: 臉書都是試喝罐申請廣告，還有奶粉超多媽媽教室，其實要取得嬰兒奶粉資訊算容易。只要到官網申請，客服確認預產期或生日，就可以申請到嬰兒1歲以下奶粉，而且客服還會再來電問要不要再訂
試喝罐要錢，一罐150。資訊網路上都有46F 08/23 17:05
→ candra: 400g喝一到兩星期吧，總要觀察幾天才知合不合51F 08/23 17:06
→ ru88atgs: 廣告會打3號，但只要表明一歲內實際會給一號52F 08/23 17:06
推 jane80289: 不用要求到完全免費試喝罐吧...小罐試喝罐申請很容易的53F 08/23 17:06
→ ru88atgs: 像我就是育嬰假親餵不擠奶，偶爾外出拜託婆婆帶，小罐就很方便
幾乎每一家都去申請54F 08/23 17:08
推 farrah: 配方奶取得並不會不容易，隨便藥局都可以買，藥局缺貨絕大多數都是該藥局的問題！我大寶原本都是在藥局買亞培，結果某一天居住地的藥局都缺貨，我直接打去亞培詢問，亞培說沒缺貨啊！但是該地區最近沒有跟總公司訂購沒有錯！我才發現原來藥局有時候為了推薦他們目前主打的奶粉，有一些大廠奶粉會刻意不進貨！自從那次之後我就再也沒有跟藥局購買過，都是跟廠商業務57F 08/23 17:09
推 pbt9969: 5年前生產有申請配方試喝，是付150買小罐那種。頭胎親餵，申請大概4牌子配方備用，到1歲左右才把試喝罐喝完。支持全面性的衛教，母乳和配方都可說明，好比自然產和剖腹產都可以但將優缺點說清楚。不過不支持提倡配方奶64F 08/23 17:10
推 ddust: 母乳政策不能免費提供奶粉，所以試喝罐才會收費，醫院和月中也都不能免費提供68F 08/23 17:11
→ ru88atgs: 有些診所還有出院價，生產時可以問70F 08/23 17:11
推 anniekinki: 我也覺得無法光明正大的在網路買1號奶粉這政策真的很瞎（我知道想要還是買得到，但就是檯面下啊）71F 08/23 17:14
推 rainfalls: 最後面那段顯現的就是社會對母乳媽媽最赤裸的歧視。不就是正好顯現出為何母乳親善是如此重要嗎？73F 08/23 17:14
推 jilllue0907: 試喝申請無法填0-1歲，但填了試喝會有場上人員致電詢問寶寶年紀，如果是未出生或1歲內會給0-1的，貨到付款，我3年前經驗是這樣，是不至於都拿不到啦！但很隱晦是真的XD78F 08/23 17:15
→ Ewhen: 2和3應該沒有吧，其實毛巾冷敷就可以，或者濕紙巾XD82F 08/23 17:15
→ rainfalls: 我前兩個月全親餵，第三個月上班後母乳瓶餵晚上親餵。現實就是有人能夠這樣，有人條件無法這樣而已。84F 08/23 17:16
→ AppleAlice: 我覺得配方奶沒有很好買，還要特地去藥局才能買到，當86F 08/23 17:16
推 farrah: 能理解通路限制目的為何，0-1如果喝出問題很嚴重，限制通路比較好把關。打電話到廠商直接箱購也是一個方法，但很多人都不會這麼做94F 08/23 17:18
→ winnie759281: 另外日本親餵率超高,但我真的一次都沒有遇過沒餵
母乳的壓力..
保健士來家訪我也直接說沒餵了,她還說這樣很好阿
媽媽有最適合自己的方式沒問題
說真的不餵母奶的人根本不會因限制通路就改母奶
所以直到現在我也不能理解用意97F 08/23 17:18
推 barnetta: 0-1 歲怎麼會沒有試喝罐？從醫院到月中都有看到103F 08/23 17:24
→ jilllue0907: 啊修正我自己推文，是廠商人員會致電詢問，不是場上…104F 08/23 17:24
→ barnetta: 甚至在醫院內的藥局也看的到，我還常跑去買106F 08/23 17:24
推 pbt9969: 說到衛教，如果一個新手媽媽沒去月中想餵母乳，可能唯一能有專業指導的剩下醫院了，還是覺得醫院的角色很重要。當然母乳政策過度推廣造成壓力就是需要修正，但如果讓配方奶可以免費試喝可以推廣，0-1歲真的會是兵家必爭之地然後廠家無所不用其極的搶生意，亂象叢生108F 08/23 17:24
→ barnetta: 我們也問過業務人員，他們直說0-1就是優惠價購買，不可有贈品或玩具113F 08/23 17:26
推 farrah: 推pbt大，我母親那個年代母奶就被批的一無是處，大家都是喝配方
想怎麼餵就怎麼餵，不管喝配方也好、母奶也好，大家都是為了寶寶好！但台灣母乳親善環境真的需要改善，才不會讓母乳媽媽們沒地方哺餵或是擠乳，不能因為現在環境不友善就一直推廣餵配方，這樣永遠不會有友善的一天115F 08/23 17:26
→ ru88atgs: 70年代很多配方奶廠商爭相搶標大醫院嬰兒室奶粉提供權，0元搶標也要拿下
現在政府控管多嚴，就是當年有多亂
待產時護士直接送上奶粉清單任媽媽選，生完直接打退奶121F 08/23 17:31
→ beyuki: 我餵母乳被婆婆一直唸他們都沒在餵的125F 08/23 17:36
推 paypig: 母乳的好宣傳到連沒餵母奶的婆媽都知道呢 我婆婆還問我
小孩夠喝嗎? 還好他喝母奶這樣抗體才夠127F 08/23 17:38
推 jane80289: 我媽說以前喝配方還有男寶要喝哪牌女寶要喝哪牌最好XD129F 08/23 17:39
→ ru88atgs: 男喝明治長壯壯女喝雪印皮膚白泡泡130F 08/23 17:40
→ anniekinki: 等等，只是開放通路購買而已就算是推廣配方奶？
決心要餵母乳的媽媽不會因為配方奶變更容易買了就改變心意吧？131F 08/23 17:45
推 asd31415926: 我媽媽自己沒餵過母奶 之前餵的不順想退奶的時候 她也是一直鼓吹我再試試看啊什麼的XD 只能說近幾年推廣母奶真的做得很成功134F 08/23 17:46
推 ChuChiaoSu: 敷高麗菜好像真的有用，但有些寶寶喝母奶會因為媽媽吃高麗菜脹氣，所以買來用兩片剩下的還不一定能吃喔XD137F 08/23 17:47
推 betty921: 推，1歲以下配方奶不能有活動和促銷，真的很不方便
，哺乳室更是
亂七八糟，本校哺乳室在保健室，學生就在旁邊休息
或打掃，還有黏
鼠板上黏老鼠，別校則是哺乳室椅子全部發霉，真的
很可怕139F 08/23 17:51
推 annyqueen: 高麗菜葉是真的 以前護理系上課時覺得很驚奇145F 08/23 17:52
推 betty921: 到底限制有什麼意義？以前還要隱晦的查「黃」，真
的比菸還難買146F 08/23 17:53
推 YannRu: 我記得塞奶時還有查到蔥白的頭還是啥的，真的去冰箱翻出來敷 結果還是沒有寶寶有用148F 08/23 17:59
推 Ahum: 稍微估狗一下就知道高麗菜葉對石頭奶有效，是有科學根據的喔！151F 08/23 18:00
→ sweetolive: 月中直接給手套裝冰水，不管有沒有其他微量元素blabla,高麗菜葉還真是形狀溫度都很適合啊哈哈哈～153F 08/23 18:12
推 flysparrow: 同意4，店員看到要買奶粉也不管怎樣一律推水解再塞一堆錯誤觀念，為什麼不老實點給醫院衛教啦！155F 08/23 18:13
→ littleyu: 0-1歲奶粉不能網購這件事情，我也曾經在半夜怒吼過。無後援雙薪家庭，連生活用品蔬菜水果都網購了，為什麼要在奶粉上讓育兒感到困難，並不會因此去餵母乳啊！
所以政府開放賣菸酒就是推廣大家嗎？使用菸酒都能自由選擇了先，奶粉卻不行超好笑158F 08/23 18:21
推 westlaw: 看著看著有點感傷，當初也是這樣荒謬的google找解方
記得還有喝波蜜果菜汁，職場上也是各種尷尬，後來就漸漸退奶了163F 08/23 18:23
推 magpie: 高麗菜葉肯定冰箱常駐啊167F 08/23 18:39
→ anniekinki: 我有在小兒科拿到過試喝罐，免費。不過好像要醫生同意才能給。在麗X房買過優生的試喝罐。171F 08/23 18:51
推 aim1028: 我申請試喝罐問是不是會寄給我0-1歲的，結果業務一直說會給你適合年齡的，因為我還有大寶怕收到錯的…173F 08/23 18:53
推 cateyes: 寶寶嘴是石頭奶救星175F 08/23 18:55
推 leonian: 文章很好笑 謝謝你寫出另一種體驗跟想法176F 08/23 18:56
推 Phinaya: 小孩幾個月大時，衛生所打來問還有沒有餵母奶，母奶多好多好，我說我要上班請叫我退奶，她教不出來！我退了好久才退成功。很生氣177F 08/23 19:18
推 cateyes: 是不是麥芽水可以退奶啊?也許可以請中醫幫忙退奶180F 08/23 19:22
推 littlechild: 1號試喝罐是填3號，然後廠商用寶寶生日給1號，要不然是電話申請，不能光明正大打廣告181F 08/23 19:28
推 xulu0: 現在的政策真的擾民，我同學當年是生完直接吃退奶藥的。我那時候也是，醫院都會問要喂母奶還是奶粉，媽媽自由選擇，我是選喂母奶，但以防萬一還是直接跟醫院買一罐奶粉備著。183F 08/23 19:31
推 amberline: 公司哺乳室沒冷氣沒冰箱沒洗手台，是要怎麼擠奶？186F 08/23 19:32
推 ivykao1109: 覺得限制通路的立意是良善的，像藥品只能藥局買一樣，一歲以下的配方奶要比較嚴格的把關，如此而已，而且也沒有到不好買啦187F 08/23 19:35
噓 a0510111: 試喝真的很不ok欸 台灣恐龍新手爸媽如果喝到因為分裝的試喝包導致孩子出問題 請問誰要背鍋？代理商？店家？業務？父母？190F 08/23 20:04
推 boolayou: 公司廁所冬天因為冷就關窗了，只能伴隨濃烈屎味，在
廁所邊憋氣邊擠…還要在小小洗手台洗各種擠乳器配件
，真的很痛苦
對了開窗的話，就是裸著上半身吹刺
骨寒風邊擠，不知道哪個比較痛苦193F 08/23 20:04
→ SBLsosweet: 衛生所也有打來關心過呢～還說「有些媽媽奶量少也還是努力著，妳怎麼可以放棄呢，為了孩子妳要再試試啊」我馬上溫和堅定地回覆我以後只要再接到相同的電話我就去客訴，之後再也沒接到過198F 08/23 20:11
→ shikiaki: 不是什麼都是母乳政策的問題，像是哺乳室或是長輩壓力之類的，我老公跟我媽都說我退奶算了我也是很難過，我都很不舒服了還不能討拍QQ202F 08/23 20:18
→ littleyu: 試喝包/罐就是一條密封的隨手包，或是400克的小罐，都是原廠包裝出廠的好嗎，哪來的分裝污染。
如果是為了控管一歲奶粉安全性，原廠官網網購不行嗎？連鎖藥局官網不行嗎？非得要一定實體才能買。只有一年沒麻煩到哪裡去?餵配方沒有低人一等非要忍受不方便。205F 08/23 20:25
推 anniekinki: 推little大
有考慮過無後援偽單親的人有多無奈嗎？沒錯啦忍一下就過，但這真的是明顯不合理的政策欸
就是一個正常的奶粉而已又不是毒品，重點是要餵母乳的就是會餵，不會因為配方奶可以輕鬆買到就不餵了，反之也是。210F 08/23 20:37
→ william7713: 我也是覺得0-1搞得跟毒品一樣 不能網購 不能促銷
問價錢還只能現場問 真的擾民
另外噓的人在想啥 試喝罐最好是自己分裝啦
都是原廠直接生產的好嗎 zzz 還活在民國60年代喔
還起手式就喊人恐龍 zzzz216F 08/23 20:51
推 cateyes: 我們公司有幾百人 卻只能在廁所擠奶...221F 08/23 20:57
推 moam: 推！我覺得衛教和相關配套真的很重要，
第一胎什麼都不懂，拼命追奶，乳腺炎三次每次都大崩潰，
最後提早投降了，第二胎直接堅定給出奶粉說半夜別找我，
沒庫存、出差就丟掉，居然很順的餵到快一歲223F 08/23 21:05
→ ru88atgs: 其實電話聯絡配方奶廠商業務就可以宅配到家，但價錢有些人有意見就是了228F 08/23 21:13
推 sweam: 配方奶之所以不能網路購買，主要是因為配方奶是需要格外謹慎的東西。網購可能產生罐底戳印被刮罐、效期汙損不清、或是運送過程的損壞…等等責任釐清的方險。各位覺得網購不方便的父母，為了寶寶的食品安全，還是多忍受點不便，在實體店面購買親眼確認也比較放心喔！230F 08/23 21:13
推 winnie759281: 老實說網購這塊真的不合理，開放給
藥局或者奶粉業者官售明明就不難
國外也沒有不謹慎，行之有年235F 08/23 21:14
推 canifly: 一歲前配方奶限制我覺得蠻合理的耶！記得是因為食安不完全是母奶政策238F 08/23 21:17
→ winnie759281: 我完全能理解不廣告、不推試用
唯獨不能接受連合法業者網購都不行
對於不方便的人真的是困擾240F 08/23 21:18
推 Kapenza: SBL大碰到的那個"別人都在努力妳竟然不行怎麼這麼廢啊"式的說詞就是典型叫你閉嘴照做不要討拍的話術啊......243F 08/23 21:20
推 rawm: 推，很受用245F 08/23 21:21
→ winnie759281: 當然檯面下或許有和業務訂宅配解套
但就是覺得繞了個大彎...僅此而已246F 08/23 21:22
推 sweam: 至於0-1歲奶粉不能促銷、試喝，也是有其歷史背景的，不只是台灣，世界各國都是如此。在我們父母輩那代時，各大廠的奶粉促銷試喝，所造成的後果就是至今還有很多長輩被洗腦成母乳不好配方奶才營養的觀念，所以各國政府才制定了相關法令，才慢慢的扭轉民眾對於母乳的錯誤認知。248F 08/23 21:23
→ anniekinki: 對，連原廠跟藥局官網都不能買，這點完全奇怪，你禁蝦皮或其他網路通路我覺得合理，但禁原廠然後說食安問題我真的問號。253F 08/23 21:24
→ littleyu: 同winnie大，官網販賣為何不可以，3號奶粉可以官網賣，所謂運送風險，一樣會存在不是嗎？跟業務訂購我第二胎幾乎都是這樣買，就是原廠出貨啊，為何要繞圈子，一樣都是宅配256F 08/23 21:25
→ anniekinki: 檯面下有什麼方法可以不用出門就買到大家都知道，但不能光明正大就買到是重點260F 08/23 21:28
推 sweam: 政府也會怕如果配方奶法規解禁，那奶粉廠商的觸角肯定會進入各醫療院所、月中護理之家。今天你選擇了某家醫療院所或月中，能得到的可能就會只有和該家合作的奶粉廠商的相關資訊，這也是考量點之一。262F 08/23 21:28
→ anniekinki: 就說了，會餵母乳的就是會餵，現在母乳最棒衛教也比以前更仔細了不是嗎？266F 08/23 21:30
推 sweam: 那是因為1歲以上的奶粉被歸類在「食品」，而1歲以下的奶粉是被歸類在特別管制的，所以3號奶粉可以網購，1號不行。268F 08/23 21:31
→ littleyu: 前面講母乳就說要自己做好功課，那為何不相信父母也能做好配方奶功課。上過小兒醫生的課，一歲以前配方奶因為法規，每家都大同小異。270F 08/23 21:31
→ anniekinki: 古早時候我沒經歷到，但會有配方奶比較好的迷思也有可能是衛教本身也不強調母乳的優勢吧？273F 08/23 21:31
→ littleyu: 40年前應該是吧，我媽說那個年代喝進口奶粉才是有能力的象徵XDD
但是現在選擇餵母乳，大部分都是考量後選擇，而不是迷思配方奶，用40年前的想法來管制也不符現實276F 08/23 21:33
推 beatrice1009: 講到底台灣職場就是對媽媽不友善，從懷孕開始就這樣，更何況擠奶281F 08/23 21:36
→ anniekinki: 現在的母乳推廣應該已經比當年好了。有很多產前媽媽教室可以報名，醫院診所也都會開媽媽教室，生完也有衛教，而且有去上過的都知道真的都會強調母乳的優勢，然後哺乳黑暗面都不會說XD這樣還要需要怕被配方奶洗腦嗎？283F 08/23 21:46
推 sweam: 其實今年2月WHO的調查報告顯示，世界各奶粉大廠共投入逾50億美元在行銷、廣告配方奶上，不管是電視、網路、醫療院所醫護人員都有介入，財力上基本政府就輸很多。這代表，配方奶的行銷其實比你我想像的更影響父母們的決策。我雖然全親餵，但只要有朋友聊到這塊，我都一律回答你爽怎樣餵都可以，只是想分享些資訊，讓大家能稍微理解一下官方的思維，沒有別的意思。287F 08/23 21:56
推 anniekinki: 那政府也可以維持原狀，就只開放原廠官網可購買就好啊～父母要的只是方便而已。295F 08/23 22:02
→ SourLime: 哈哈！爸爸那麼反對母乳真正的原因是不是，母乳媽媽沒有什麼性慾又不讓碰胸部。追根究底這才是真正的原因吧！297F 08/23 22:05
推 csugar: 我媽也因為我在月中塞奶，特地去市場買高麗菜讓我敷奶XD299F 08/23 22:08
推 ting19870717: 推！嘗試之前只覺得喝母奶應該是寶寶的本能～問題不大 實際嘗試才知道自己好傻好天真！母乳很好，但真的不需要過度神化！感謝這位爸爸給未經歷者這個角度的心理準備！300F 08/23 22:10
→ anniekinki: 而且政府都已經設立評鑑標準了，利用公權力跟鈔能力抗衡啊。另外配方奶廠商其實早就有跟醫院合作，我生大寶時醫院就列出來問我要餵哪一款了，我都不用自己準備，他們還是母嬰親善醫院咧。。。不過也有可能當時大寶出生讓我抱一下後就直接送去新生兒病房檢查所以才會直接問？我不清楚醫院規定，但護理師確實直接問我要餵哪一款配方，然後晚一點才打電話問我要不要過去親餵。蠻感謝他們這麼做因為讓我產後睡超飽XD304F 08/23 22:11
→ daiting: 講性慾是什麼概念......這位爸爸從頭到尾都沒有反對母乳講到性慾真的有點踰越了！312F 08/23 22:13
推 catspajamas: 這篇講得很好 我最煩惱的事情也是回職場沒有地方可以擠奶，也聽過同事冰母奶被嘲笑~ 上面提性慾的很過分314F 08/23 22:16
推 sweam: 所以啊，有法規限制下，配方奶廠商都能私下和醫療院所合作了，那如果政府不設防呢？其實政府應該也知道父母對配方奶的需求很大吧，所以也是用最低限度的法規在限制，但實際上廠商和院所有沒有合作？有；有沒有試用罐可以領？有；有沒有有奶粉促銷？有，開罐價就是促銷的一種。316F 08/23 22:17
→ sherit: 扯性慾真的過份321F 08/23 22:18
推 catspajamas: 樓上，可是我也是鬼打牆的一員，到目前要領試用罐都失敗@@印象最深是要領啟賦被轉好幾個秘密的line最後寫兩位醫院醫生的名字要我去掛診，掛診後接受評估等後來真的放棄，每一罐都買原價的來試，而且除了無乳323F 08/23 22:19
→ anniekinki: 某樓在幻想嗎？還是真的無法同理老婆餵母奶的辛苦？327F 08/23 22:21
→ catspajamas: 糖也找不到小罐，也是因為妹妹在亞培工作，教我有所謂開罐價，不然一直覺得1號奶粉的買賣好神祕啊XDDD328F 08/23 22:22
→ anniekinki: 所以我說在其他都不變只開放原廠網路購買這樣有過份嗎？330F 08/23 22:22
推 sweam: 雖然我全親餵，但我身邊絕大部份都是用配方奶，我聽他們在聊配方奶的購買，我也覺得超神秘+1332F 08/23 22:24
→ catspajamas: 大家的經驗差距都有點大，我醫院是讓我熬到寶寶都結晶尿又黃疸，我還發抖問能不能換配方奶，護理師同意時我都感激得不得了，出院後還聽過建議媽媽繼續餵母奶讓媽媽崩潰的例子(記得是版上文)334F 08/23 22:24
→ anniekinki: 對配方奶需求大，根本原因是什麼？也許是身體狀況不允許，也許是生活方式不適合，也許就是不想餵。總之就是會需要母乳替代品來讓寶寶吃飽啊，政府不能尊重一下嗎？338F 08/23 22:26
推 heichi: 我印象最深的是一開始找業務要訂配方奶 他口頭跟我報價
我當時手上有嫩嬰在忙 加上折扣後的數字不是很好記 我請他能不能發個郵件給我 我有空詳閱 他說法規不能書面報價 我只好忙亂中抓筆抄在衛生紙上 就是完全不能留下往來記錄的意思 我當時還以為我在買大麻呢342F 08/23 22:29
推 LOVINGLOVE0: 我遇到的上一輩（婆媽組）都是餵配方奶（餵我們這輩），她們那年代沒流行餵母奶347F 08/23 22:41
推 mack450: 不能網購超級崩潰，我都不知道為什麼買個奶粉跟做什麼地下交易一樣，到底做錯了什麼事= =349F 08/23 22:47
推 ru888999: 試喝罐真的都是3號，當初什麼都不懂還好廠商直接寄1號的來…一開始還想說奇怪怎麼跟申請的長得不一樣…….351F 08/23 22:58
推 caramelputin: 配方奶藥局就有了啊，到底多難？長青、杏一、維康、大樹、佑全、躍獅、丁丁和啄木鳥（全台都有50家以上）353F 08/23 22:59
推 eggwoooo: 樓上你知道很多藥局都是扣點價會員價一個星期只能買一罐嗎？每個星期都要去買你覺得方便？356F 08/23 23:03
→ littleyu: 我就問為何要這麼怕父母接觸到配方奶粉!跟醫療院所合作又如何，它是奶粉不是毒啊！如果接觸到奶粉就會不選擇母乳，那也是人民自由，母乳如果值得，父母也會選擇餵，說到底就是用政策護航母乳。358F 08/23 23:03
推 Zedoary: 高麗菜葉我都怕有農藥或蟲，畢竟是生菜，所以我用藍色的保冷劑，平時冰在冰箱，需要的時候才拿出來冰敷。362F 08/23 23:03
→ anniekinki: ca大，大家都知道藥局可以買，現在是在說為何網購只能檯面下365F 08/23 23:04
→ littleyu: 藥局就有到底有多難買，大家網購的東西，每樣實體店面都沒有嗎？有時不就是因為便利/價格/易取得...等因素，所以網購367F 08/23 23:05
→ ilovemebc: 推little大 鄉下地方每週跑藥局很煩，尤其帶著嫩嬰370F 08/23 23:05
→ littleyu: 更好笑的是，我家走路2分鐘就有酒品專門店，但最近能買到奶粉的藥局要開車10分鐘喔(不包含進到鬧區還得找停車位)371F 08/23 23:06
→ anniekinki: 體諒一下不方便出門的人不行嗎
體諒一下住鄉下的人，可以嗎374F 08/23 23:07
推 sauterne: 台灣一堆中小企業沒有哺乳室啊～只會喊口號
台灣的母乳衛教簡直病態，要個退奶藥像要毒品一樣376F 08/23 23:10
→ littleyu: 雙薪無後援，每天行程都固定，要撥出買奶粉的繞路時間，等於又要請假提早下班去買奶粉。當時真的超崩潰，為何不能讓我半夜哄小孩一邊網購，假拿來顧小孩生病都不夠了，還要浪費在買奶粉這種事情。378F 08/23 23:12
→ sauterne: 剛生完跟醫師要退奶藥，理由就是不想餵，說醫院立場不給開，超級無奈382F 08/23 23:13
推 missguitarwi: 退奶藥其實就是過乳降錠吧？有些藥局其實可以買的到（我是懷第一胎的孕婦，囧）384F 08/23 23:23
推 ohmco: 講到心坎啊，哺乳室真的不好找，擠奶一年多，每次出門前都要先找目的地哪邊有哺乳室。尤其高速公路休息站那種熱門哺乳室只有1間，一個人好歹也要擠20分鐘吧？排個2.3人就要等1小時直接放棄386F 08/23 23:24
→ ohmco: 買集乳器時也千萬要記得不要買到只有插頭的，不然哺乳室沒有插座也是gg
還有那種尿布台跟哺乳室放一起的，集乳時就有一堆小孩在外面等著換尿布，心理壓力很大…391F 08/23 23:25
推 farrah: 抱歉我住鄉下，一個沒有丁丁沒有大樹沒有連鎖藥局的地方，就打電話給奶粉廠商請他們宅配到府也不用出門，拿這一點來鞭有點太莫名了吧395F 08/23 23:28
推 allloveme: 1.網路可以申請試喝罐，月中還可以聽講座再申請一罐2.我婆媽那年代是配方奶好棒棒，我餵母奶被我婆婆嫌棄，人奶人奶沒營養講不停
3.哺乳室真的要看公司良心，我第一胎時沒有，後來聯合建議終於有了，我還捐贈二手消毒鍋去！398F 08/23 23:42
推 jilllue0907: 高麗菜對我無用…不過我那時是產後幾天的生理性脹奶，好像跟一般的塞奶狀況不一樣就是了…那時連呼吸都痛（因為胸部會起伏）的熬了兩天，最終逼迫原先不肯親餵（每每一抱他過來胸口，完全不含乳就是倒C字型努力向後凹，我超驚訝剛出生嬰兒力氣可以這麼大）、出生第六天的我兒餓到爆哭將近一小時才終於吸上幫我通乳Orz （然後下一輪再嘗試要親餵，依然用盡生命力量抵抗…各種護理師和顧問都看過餵奶姿勢和他含乳都沒問題@@）育嬰結束後就退奶，也是因為我觀察過辦公室根本沒有妥善的擠乳空間，回來上班後也親耳聽聞過不同人在碎嘴擠奶每天可以摸魚那麼長時間之類…唉！
另外某樓提什麼性慾很過分，原po從頭至尾沒有反對老婆或任何女性餵母奶！只是講他觀察到的母奶負面大全而已！
又我媽媽和阿姨們，當年生養我們時，至少都有在產假時餵母奶耶！然後我媽看我在用擠奶器，才說她們當年沒有這種東西（還是只有手動），不然可能可以再多餵一陣子XD 我有個表弟還拒喝配方，我阿姨產假結束後他白天就都沒奶喝，撐到四個多月趕快餵副食…所以也沒有當年都完全不餵母奶啦！初乳有很重要特別營養等好處，我媽媽她們本來就知道喔！404F 08/23 23:54
→ AppleAlice: 就算藥局有也沒有很好買阿，又重，消耗又快，下班趕著接小孩還要去拎兩罐重重的奶粉回家，為什麼不能網購??說運送風險什麼的，嬰兒副食品也沒管成這樣，一樣是一歲前吃的東西啊
這也不是什麼最低度法規管就沒差，說到底為何0-1奶粉要特別列管??
跟醫院合作又怎樣呢?? 尿布難道就沒合作?? 我生產的醫院奶粉還三牌讓我們選，尿布可是問都沒問直接包某牌呢像我二寶出生後就要補配方奶，我月子是自己跟二寶在月中，老公和大寶周末才來，周間某一天月中跟我說奶粉不夠了，其他任何東西像奶嘴乳液免洗內褲我都可以網購送到月中，就奶粉我還得跟月中請假出去買....425F 08/24 00:23
推 ajmomooo: F大 我寶寶喝的牌子業務直接跟我說沒有宅配喔！所以我還是得到實體店面購買奶粉^^437F 08/24 00:49
推 cheamb: 推爆！這根本就我！買奶粉又不是買菸酒還不得宣傳，連資訊都有夠難找！
也沒有人可以跟我們說，生完不餵退奶到底打退奶針或吃退奶藥奶會不會變形！吃了打了是不是就不會有奶！到底要不要排掉多餘乳汁，好像只有母奶媽媽才有胸，配方媽媽的胸都沒人要管的，有夠孤立
連泌乳師都是母奶媽媽專用一樣，是不餵媽媽太小眾臨床經驗太少嗎？439F 08/24 01:09
推 kaorukei: 我以為美國已經母乳狂熱到不行了但這裡是有配方奶試喝罐的…台灣的媽媽面臨配方奶取得困難的窘境，人際互動又更加緊密（更多閒言閒語）真的辛苦了…448F 08/24 01:24
--