看板 BabyMother作者 suction (suctionunit)標題 Re: [寶寶] 為什麼要有準公共&去除美語化？時間 Sun Aug 6 12:22:58 2023
※ 引述《yy1k2g (健忘的笨牛)》之銘言：
很多家長會抱怨公幼、非營利不教注音，但其實是會教，可是要落實不分科所以就是用活
動帶孩子認識，而不是讓孩子早早就開始動筆練注音。但這樣的做法讓家長抱怨將來可能
會跟不上，如果家長的焦慮是源自於想像或是不理解，政府需要配合這樣的期望嗎？
家長的要求無非是希望孩子的課業成績好，現在體制內要成績好，閱讀能力就要好。那提
早練注音是否對孩子有幫助呢？我們可以看看丘嘉慧教授《學前家庭讀寫活動與學習資
源 對四年級兒童閱讀表現的影響》的研究──
學前寫字詞活動（這應該就是所謂家長希望的超前學習注音）與閱讀成就間的關係為負相
關
文字遊戲（以此篇的定義，玩注音符號的玩具、日常生活中朗讀招牌或標籤，很類似公幼
用活動帶孩子認識文字）則是正相關
所以，為什麼政府不把幼稚園搞得花花綠綠很精實，大概就是覺得沒必要……
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.213.73 (臺灣)
※ 作者: suction 2023-08-06 12:22:58
※ 文章代碼(AID): #1apo0aoG (BabyMother)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1691295780.A.C90.html
※ 同主題文章:
Re: [寶寶] 為什麼要有準公共&去除美語化？
08-06 12:22 suction.
[寶寶] 如何增加孩子的閱讀能力 - 看板 BabyMother - 批踢踢實業坊
作者: suction (suctionunit) 之前朋友分享丘嘉慧教授的講座，朋友分享丘教授提到有一些指標可以預測孩子的閱讀理 解能力，我就找了這篇《學前家庭讀寫活動與學習資源 對四年級兒童閱讀表現的影響》 來看，覺得很有意思。 文中有討論了哪些活動對閱讀表現是真正有顯著影響，哪些沒有，以下是我自己覺得很值 得知道或是很有趣的事情：
推 chihlingchen: 我不覺得我個人是在抱怨公幼非營利不教注音耶
我是在說 有人希望公幼非營利教注音 因為怕將來上小2F 08/06 12:27
→ suction: 因為你提到家長想要超前學習 其實我是想要說超前學息如果沒意義 那政府幹嘛做?
只因為家長看了開心嗎4F 08/06 12:28
→ chihlingchen: 一很吃力 閱讀繪本是閱讀 上小一是寫作業 看跟寫是兩件事 有人提早練習書寫 有人晚點開始練習 但有些上小一才開始學習 看得慢寫得慢 所以一開始就影響學習成效 光是寫個聯絡簿就哩哩拉拉 看個題目看超久所以考卷寫不完 家長擔心發生這種情形 所以想讓孩子提早學習 我覺得這種心態可以理解 這才是我要表達的我自己小孩送公幼 注音也是帶過而已 我根本沒抱怨公幼不教 不然我就直接送有教的私幼了 我只是跟朋友親人聊天之後 能夠理解所以推文說了一些看法而已7F 08/06 12:28
推 norikko: 「注音帶過」，所以c大的公幼有教注音啊@@17F 08/06 13:01
推 chihlingchen: 我說的有教沒教是指有沒有寫簿本練習那種 我孩子在公幼我也沒說該公幼完全沒教 只是帶過沒勤加練習18F 08/06 13:03
→ snowtoya: 不是在抱怨公幼不教注音只是（知道有些家長）擔心公幼不教注音沒有超前學習，小一會跟不上這樣嗎？？？20F 08/06 13:05
→ suction: 嗯嗯 你是說出這個現象 但我也是回答這個現象應該不是去改幼稚園制度 而是家長要排解自己不合理的焦慮24F 08/06 13:07
→ chihlingchen: 我是在說我的看法
snow大 是啊 我講出我的看法而已啊
但我覺得不只是家長的問題啊 原PO那篇我推文講了
整個幼兒園制度乃至整個教育制度 我都覺得有很多矛盾之處 不是只有家長自我排解憂慮就可以解決 制度又不是家長訂的 雙語政策也有很多問題 太多學者專家一線教師說過 我不用贅述 估狗就一堆了26F 08/06 13:07
推 norikko: 焦慮小孩在三年間「完全沒接觸未馬上就要用到的注音」很合理，但焦慮小孩在小肌肉未成熟的情況下「沒做簿本練習」完全是不合理的焦慮，不合理的焦慮應當自己排解才對。33F 08/06 13:11
→ suction: 我是反對雙語政策的 所以可以下略五千字了 但是這篇出現在這個版 討論學齡前的政策 我是看不出有什麼地方需要配合家長的焦慮去改掉37F 08/06 13:11
推 fuu8xup: 公幼有教過了，勤加練習就是家長的責任，簿本練習去書局跟蝦皮買就有，要寫幾本有幾本。怕小一銜接跟不上，那是家長自己的焦慮。問問國小老師是讀公幼的孩子都跟不上嗎？公幼就是跟政府的幼教課綱走，會焦慮的家長們請選私幼。40F 08/06 13:16
→ speca2c98: 現在小孩這麼競爭的嗎？我以前小動作發展慢，大班才開始拿筆寫字，但寫不多，除了字很醜，從來沒有跟不上的問題，不會寫字又不代表文盲，平時玩的英文注音玩具就夠認識了，要求這麼小的小孩寫練習本也太虐待45F 08/06 13:30
推 MaxA: 我倒是希望孩子簡簡單單長大，覺得準公共違法搞一堆課程才藝很困擾，不參加又會讓孩子又被孤立的感覺。49F 08/06 13:31
推 kitten631: 就我們唸公幼的經驗，確實班上同學大多是家長在家自己帶著先學。或是暑假趕快送幼小銜接班52F 08/06 13:33
推 aloofcat: 推這篇。焦慮的家長常對自己孩子有過分期待，又要講求CP值，又要延托到6、7點。生孩子應該是配合他發展而不是要求18般武藝+教養教育外包。54F 08/06 13:34
→ suction: 要超前學習也可以的 就是出錢或出力 都不想出 就只有夢裡面有XD57F 08/06 13:36
→ kitten631: 即使唸公幼，還是很多焦慮的家長（我自己也是）59F 08/06 13:37
→ suction: 我可以理解焦慮 因為孩子的發展是家長很關心的 所以我看到類似資訊就會貼過來給大家降低焦慮XD60F 08/06 13:41
推 yylane: 台灣的家長焦慮還能少嗎?從出生就開始焦慮到進入教育體制，不然哪來那麼多有的沒的補習班?但政府的課綱就在那裡，要加入準公共體制就是要遵守課綱跟規定家長的焦慮可以理解，不代表對孩子就是合理的。事實證明小一孩子花七週的時間就是可以學好注音，接下來的國字教學也都配合有印製注音輔助，孩子根本就可62F 08/06 13:43
→ giselaa: 能各取所需蠻好的 有的家長喜歡公家體系快樂童年
有的要爲送私小準備 就看父母重視什麼68F 08/06 13:46
→ yylane: 以大量接觸跟學習注音，提早兩個月的暑假先學根本也沒有必要，全部都是家長的焦慮。如果家長這麼焦慮就應該自己多花錢去補習，或者自己排解焦慮，不該要求政府去買單吧70F 08/06 13:47
推 giselaa: 上公立小學很多也是補到不行 之前看到有家長說國小上美語 國中還是得補習刷題 怎麼補都補不完 其實是不用太急 但要念私小要準備考試就得先學 就是看家長規劃而已74F 08/06 13:50
→ yylane: 樓上講的就是家長對美語能力的誤解啊，台灣的外語教學，考試高分跟英文能力根本是兩回事，希望幼稚園開始提早接觸英文，對孩子的期待是國中以後英文考高分還是希望孩子能自然運用英文這個語言?你知道多少國小國中英文老師跟老外講話多支支嗚嗚根本不順暢嗎78F 08/06 13:52
推 junQ: 推討論串 我們這個世代的人好像都覺得責任是別人的責任 會焦慮就自己教 或選有教的學校 而不是選好了質疑為什麼沒教83F 08/06 13:55
推 quiet93: 為什麼要焦慮，共讀從6個月就可以開始
從6個月到6歲，時間夠久了吧86F 08/06 13:58
其實各種教養書看完之後會覺得，共讀不說治百病那麼誇張，但真的是會給孩子人生很大
幫助的低成本活動
推 ansinlee: 用遊戲的方式讓小孩透過遊戲去學習 並多稱讚小孩會比較好，父母的期望搞的小孩壓力很大，我覺得反而會反效果，但說的容易做的難 有多少家長下班還有精神有空去陪小孩玩的，甚至懶或忙 沒空陪小孩，直接讓小孩一直看3C的..88F 08/06 13:59
我把精力花在我認為最重要的事情—共讀跟教台語羅馬字，其他我都外包路線
推 quiet93: 而且這代的小孩生很少，認真刷題當個普通白領，也是被AI取代啊
為什麼要在最重要的人格養成期，去填鴨這些不重要的知識技巧93F 08/06 14:00
最近上班都在用AI，我越來越難理解小學開始要被刁寫字美醜或是死背了，我可能是恐龍
家長預備軍XD
※ 編輯: suction (220.136.213.73 臺灣), 08/06/2023 14:04:37
推 norikko: 減輕焦慮的作法真的是自己教，自己也不大會的話就自己學…自己都學得會的時候就完全不焦慮了，「我孩子比我更聰明一定是輕鬆勝任的」想法會自然的冒出來。97F 08/06 14:04
推 quiet93: 我有看過朋友小孩四年級的字，我覺得公整大方清楚，結果說被老師刁，那些老師大概少看了台大畢業生的字體100F 08/06 14:05
→ lilychichi: 有的老師刁寫字已經到了家長都難以理解的程度 有聽過因為這樣轉學的（因為孩子被刁到寫字會怕...103F 08/06 14:07
→ suction: 我一想到運氣差會讓小孩在小一學習興致就被打我也好焦慮啊...105F 08/06 14:08
→ family770110: 其實有一堆文獻都說過學齡前不適合握筆寫字（不管是在發展需求或是肌肉骨骼發育都不適合），C大自己估狗一下還滿多資料的，學齡前就是塗鴉、共讀、遊戲中學習107F 08/06 14:08
不說文獻，很多OT也在宣導學齡前最重要的是大小肌肉運動，才能幫助孩子握筆穩定。但
不是每個家長都聽得進去@@
握筆的前置能力可以看這篇
https://reurl.cc/y7NlvO
看完就會覺得帶小孩去公園大玩特玩可以一舉好多得~~~
推 giselaa: 我們家的英文我本來也是自己教 後來孩子課後無聊讓他去上美語 媽媽覺得輕鬆112F 08/06 14:09
推 LauraRoslin: 小一教注音十週 期中考試就出現注音短文閱讀測驗（美其名素養）
家長心臟要很大顆，雖然說之後進入國字後只要掌握拼音規則可以正確讀出即可，注音就再也不是主角
但小一上學期真的是震撼教育114F 08/06 14:22
小一要適應的真的很多，例如，從幼稚園的小馬桶變成蹲式、從輕聲細語(一般來說)的老
師變可能各種處罰的老師、從廚房現煮的午餐變成營養午餐……我會對這些自己改變不了
的因素焦慮，但是學業方面，小一跟不上應該是爸媽有陪伴就可以解決大半的。
推 LauraRoslin: 然後公幼非營利不是不教，是不能寫寫，認識字型學拼讀都是可以的
小一上學期 其實只要有心理準備 不要被成績帶著走持續學習陪伴 小孩和爸媽都輕鬆很多119F 08/06 14:25
推 LesMiz: 「會各種處罰的老師」這句真的不妥。123F 08/06 14:30
改保守一點好了，但其實我連罰寫都反對呢...
推 condenza: 大人最好調整一下這想法。不然進小一會覺得從早到晚充滿各種處罰。小孩也不好適應124F 08/06 14:33
透露太多我的觀點會讓小孩迷惑，但要不要讓小孩知道是一回事，我完全反對不相關的處
罰是另一回事，不管怎樣我都無法贊成不相關的罰寫
推薦文章中這個老師的看法
https://reurl.cc/r5Gnnb
推 loking: 不教注音 大班怎麼看書啊@@126F 08/06 14:36
中班會看漢字的孩子很多吧
是啊
※ 編輯: suction (220.136.213.73 臺灣), 08/06/2023 14:40:14
推 chihlingchen: 我從頭到尾都沒說我支持幼兒多寫字練習，我也說我孩子送公幼注音只有帶過，我是說我能理解有些家長的焦慮希望提早教，不代表我支持這麼做，我覺得幼小之間落差太大是個值得討論的議題。128F 08/06 14:39
推 una283: 其實國小再學注音和英文不用花很多時間
真的不用憂慮幼稚園沒教132F 08/06 14:43
推 xavieraho: 不少家長認為就是要贏在起跑點，越早開始學學科越好；學齡前運動協調性的發展才是影響腦發育的關鍵，多動多玩才是學齡前該做的事…134F 08/06 14:47
推 LesMiz: 我沒在處罰的，也一樣把班級帶得不錯。回到正題，每個孩子的速度不同，能做到適性/尊重差異是最好的。能提早認讀寫字的，不用因為某種「公平」或哪個專家的理論就不給他資源。學習比較慢的，就對症下藥。比如很多人覺得孩子字寫不好是小肌肉有問題，但視知覺、聽讀能力、簿本擺放、文具選擇等等也有很大關係，調整之後大都能改善。137F 08/06 14:47
→ suction: 好想去樓上的班QQ
我聽到有在處罰的還是比較多 所以提前焦慮中
可能有風評很好的學校但就是特定老師很不ok144F 08/06 14:50
推 chihlingchen: 對於我的推文被截圖發文，我感到我原意被斷章取義，事實上在本板看文我常有這種感覺，尤其在某些牽涉制度.社會現象.政策時特別明顯。147F 08/06 14:52
推 yylane: s大在這邊又顯得太焦慮了，現在公小的老師會懲罰的打錯，會體罰的已經不多了，先不用焦慮150F 08/06 14:54
→ suction: 我們這區的過來人給我的建議是去拜文昌 哈哈哈…152F 08/06 14:55
推 LesMiz: 孩子認字記字與寫字需要多種線索，花點時間把注音/英語自然發音學好是入門，可以促進自主閱讀，作為寫字入門，以及發展檢索的連結。而重複性的練習(使用)學過的字絕對必要，否則記不得也無法擴展與歸納。但方式可以遊戲化、多元化，且要分次或分日，才不會像罰寫一樣無趣又無效益。153F 08/06 14:58
→ suction: 我認同合理數量的反覆練習 但是像遲到要罰寫或是寫錯字罰抄一百次那種我就不行159F 08/06 15:00
推 anniekinki: 我是看到蠻多傳言說小學不會特別再慢慢教注音，我知道課綱上有而且還有規定的教學速度但傳言說老師不會管這些。實在是有點怕未來兒子遇到這種老師，所以還是決定幼兒園畢業先去一陣子正音班了。161F 08/06 15:16
推 Reddin: 我認同上小學前沒練習寫字和注音的話，上小一很吃力小一一上學就得讓孩子寫很多字，注音教很快
英文倒是慢慢教，幼兒園沒學應該不會跟不上165F 08/06 15:19
推 venev: 分享台北市非營利幼兒園（今年畢業升小一），落實不「教」注音ㄅㄆㄇ、不習寫、但融入學習區活動。大班才開始讓孩子握鉛筆寫數字和自己名字、童謠教唱訓練聲符韻符敏感度，但中班以前一堆剪紙夾豆衣夾描點迷宮 遊戲，為小肌肉和線條辨識做準備。兒子畢業典禮後才上1.5 小時 * 15天正音班真正「學」ㄅㄆㄇ，但握筆輕鬆筆畫工整辨音快速，個人覺得孩子身心準備好再用對的方法學，事半功倍，會比提早兩三年用國小的方法學（所謂偷跑？）來得有效也有趣。168F 08/06 15:29
→ drt35: 贏在起點，輸在終點不都是台灣教育產生的嗎178F 08/06 16:10
推 nanaling: 推上面V大，其實年紀到了學什麼都很快。 提前學習結果花了三倍五倍甚至十倍的時間，真的很不符合機會成本的效益179F 08/06 16:19
→ kitten631: 對我來說樓樓上的非營利就是有在教注音也有習寫啊，我們是連寫自己名字都是在家練的182F 08/06 16:21
我之前問過ot小孩子自己想要寫可以嗎？對方回答是可以的喔，對他們就像是畫圖，但是
一個字非自發寫20次那種練習，就不建議。自己家是哪種出發點跟做法就自行判斷。我們
也有寫字，但我是為了讓小孩記得文字排列，所以每次練習只寫「一次」
https://i.imgur.com/nfuTt4k.jpg
幼稚園要照規定，但家長自己教的時候不是0/1、有或無，也有程度的差異，讓人擔心傷
到小孩手或是學習熱忱的，通常是作業量太誇張了，而且在某些顯市好像很常見@@
※ 編輯: suction (220.136.215.56 臺灣), 08/06/2023 16:36:36
推 quiet93: 家裡有適合的環境，桌椅+蠟筆/色鉛筆，小孩就會自己寫啦
寫數字跟寫注音，對他們來講就跟畫圖一樣，不是特地練習，就寫好玩，跟畫車子一樣啊184F 08/06 16:53
推 Shizuku: 我兒子讀非營利現在可以自己看康軒 出去外面拿到無注音菜單也可以自己點菜。認字跟本不需要靠注音。188F 08/06 17:53
推 chihlingchen: 有些家長因為現實小一的課業負擔跟雙語政策，影響了幼兒園的選擇，如果這樣的焦慮是家長自己要完全負責排解的，制定政策跟課綱者完全沒有責任，那任何階段的家長的焦慮都自行排解就好了啊！190F 08/06 17:54
推 Shizuku: 其實注音學不好對人生也沒什麼太大影響吧194F 08/06 17:55
推 chihlingchen: 我沒有贊成學齡前幼兒大量書寫練習 我是不認同什麼都是家長自己的責任而不考慮大環境因素
不是每個家長都有時間能力資源陪著小孩學習 一直叫家長自己這樣自己那樣 可能媽寶板友有能力做到 但其他社群相關社團或是親友聊天 可以聽到看到很多不同樣貌195F 08/06 17:56
政策真的會影響選擇，沒錯，所以讓家長對學習產生焦慮、有問題、要改的是哪個政策，
一定不是現在這個準公共啊…不同年齡層的政策矛盾，跟原po需求與成本付出的矛盾是兩
回事…
確實是有些族群沒有時間資源去陪小孩，也沒有說想要菁英教育一定不好，但是有些家長
的選擇只是噱頭，是想像中菁英教育，根本不是實質上對孩子有幫助。政府不需要配合家
長對噱頭的需求吧？
推 hugh7073: 上小一前有注音焦慮，上小一後開始有數學焦慮，英文焦慮大概小孩一出生就有了。201F 08/06 18:16
推 yylane: 從以前課綱制訂好到後來的改變，哪一個階段沒有家長焦慮偷跑?有人偷跑就有人按時程學然後一開始比較落後，這不是很正常的事嗎?至於擔心自己孩子落後而希望給資源讓孩子跑快點，這個焦慮可以理解，但不盡然合理，為什麼制訂適情適性課綱的人要負責203F 08/06 18:17
※ 編輯: suction (114.137.230.36 臺灣), 08/06/2023 18:23:14
推 chihlingchen: 然後 S大妳要發表意見請不要截圖曲解我的意思當墊背請妳刪除或修改內文 這個討論串我發表我的意見
但我的意見不應該被曲解.任何人的意見都不應該被曲解
妳想講的東西根本不需要截我的推文就可以說208F 08/06 18:42
推 nanaling: 就是因為不是每個人都有能力，政府才需要把關確保符合兒童發展和福祉的教學大綱。 至於想要錦上添花的人多付出成本不是應該的嗎？
排解焦慮的原因家長是成人了可以自行負責。 有些人選擇了解課綱、有些人選擇超前學習，有些人選擇上網抱怨213F 08/06 18:55
推 venev: 回樓上 k 大：寫數字和名字是在自己作品上簽名寫日期（例如畫畫、勞作），作品完成後從一次性仿寫開始（老師先幫寫在旁邊）、不是重複習寫。我覺得這種程度的練習、加上把寫字跟「成就感」連在一起，還蠻棒的。其實重點都在身心上不要揠苗助長、保有學習動機熱忱上。每個孩子也會有他各自準備好了的進度，跟學爬學站學講話一樣。只要不是需要警覺的遲緩，順著他發展再給予協助（s大推文那篇裡說的「學習資源」）我想是最好的219F 08/06 19:00
→ snowtoya: 其實看不出有曲解什麼，這篇文要講述的主體是「很多家長」沒錯啊228F 08/06 19:34
推 norikko: 看不出哪裡曲解+1
被拉出來戰會不爽我很理解，但人家就真的沒曲解你230F 08/06 19:39
推 chihlingchen: 所以可以隨便截別人的推文自己發揮是吧 真是受教了這串原文裡的推文也有人跟我一樣覺得我的推文被曲解是又要說我們太敏感了是吧 說推文可受公評是吧
S大要講的東西根本不用截圖就可以自己講一篇 截圖的目的是什麼?232F 08/06 19:52
→ sharek: 無非是想突顯自己要表達的理念而已
（或焦慮）237F 08/06 19:59
→ chihlingchen: 覺得沒有曲解的 覺得這樣做可以的 恩恩
我以為尊重別人是很基本的 沒想到對某些人來說
好像不是這樣 而且還可以這麼理所當然地說出來239F 08/06 19:59
→ snowtoya: 妳提到「很多家長」，她是針對妳說的「很多家長做回應，就沒有在講妳，妳當然可以表達不爽被特地挑出來講，但妳說她曲解妳，在我看來反而是妳在曲解她的意思242F 08/06 20:20
推 anniekinki: 我也覺得不用特別去擷取別人的推文。。。針對性蠻強的246F 08/06 20:26
推 junQ: 都是成年人了自己的焦慮自己排解吧 太多人容易焦慮然後就怪東怪西就是不會反省自己248F 08/06 20:29
推 snowtoya: 覺得她有沒有尊重妳、針對妳，是妳的權益，我無從表示意見，我只是單純就「有無曲解」去做判斷，請不要隨便幫人下不正確的結論250F 08/06 20:31
推 chihlingchen: 自己想講什麼就講 還要抓別人的推文來當開頭 我整體推文根本不是那意思 今天是我有繼續看文並且替自己補充說明 不然就被當作我是那個意思 而我根本不是這種潑了髒水就跑的方式 回應表達不滿就被檢討
我這樣是下不正確的結論 拿我的推文當開頭是什麼
還說什麼我在曲解她 她如果講自己的 根本與我無關她大可以自己發教養文 愛講什麼就講什麼253F 08/06 20:36
→ snowtoya: 不正確的結論是指妳對我的評論，跟此文原po又沒關係，要這樣講妳不也在潑我髒水261F 08/06 20:44
引用你的推文，被你要求刪掉，我當然應該要刪(現已刪除)
我在前一篇文有解釋，PTT使用者應該滿習慣這種回推文方式的，只是以前要回推文就要
用Repost再把所有無關的推文刪掉，現在比較方便可以直接用imgur貼圖。你的推文對是
讓我有發表這篇文的動機，不一定是贊成也不一定反對你的意見。你提到的「很多家長」
並不是指你本人，我也是在討論「很多家長」，並沒有指你本人。
以上是我的說明，對於你其他的情緒，你可以繼續推，但我就不回應了。
→ snowtoya: 再說一次，我對妳表達「特地被指出不滿」這件事沒有意見，但不要扯一堆有的沒的，那只會讓妳的立論站不住腳264F 08/06 20:45
→ chihlingchen: 扯有的沒的是誰先開始的 麻煩請刪除截圖 這樣就不用繼續下去 沒有截圖不影響這篇文章 我沒有興趣繼續267F 08/06 20:46
→ snowtoya: 我說一句「沒有覺得曲解」也要被衍伸那麼多，我是不想跟妳爭這種無謂的事，只是提醒不要嚴以待人寬以律己269F 08/06 20:48
→ chihlingchen: 再說一次 這篇原文完全不需要截圖我的推文
我也不想跟妳爭 因為沒有意義 我只是要她刪除
有沒有曲解 妳的標準不關我的事 這是妳的標準272F 08/06 20:48
→ suction: 另外 上面的zz是因為我在轉換新手機又想回文就按到我很怕等等又被說zz是在挑釁(無奈)275F 08/06 20:52
推 ines1969: 我有點忘記了，可是我們小時候不是也是這樣過來了，也還是學得會注音啊~~277F 08/06 21:03
現在有一派人認為不需要繼續使用世界上只有中華民國在用的注音，不過人數還很少啦
~~~
雖然進去體制內小學，我也會讓兒子跟著學注音，但我也是覺得為什麼不學台灣所有族群
族語都可以拼的羅馬拼音系統呢? 國外也很廣泛使用呢。
因為我覺得很不實用，又拼不太準，所以我對注音沒有焦慮XD
推 chiao218: 當每個人都超前學習，變成把平均水準拉高，沒有超前學習的變成落後的一群。但我並不嚮往讓孩子超前學習，我知道落後大部隊會讓父母覺得有壓力，但我願意承受也陪孩子面對，只希望他的童年不是永遠都在追逐前面的人。279F 08/06 21:12
我週遭有好多實驗教育的家庭，自學的、上森小的、上實驗機構的，就會很自然的覺得體
制內的成績沒重要到要提早那麼多年擔心的程度。現在教育的模式那麼多種，孩子在社會
上一起生活的人那麼多樣，有沒有那麼早學會什麼能力，真的還好，想超前就去超，跟著
進度也沒差。
※ 編輯: suction (220.136.213.73 臺灣), 08/06/2023 21:20:53
推 chamber: 我以為幼兒園就是要運動、遊戲、自理、社交～除此之外一律不用～284F 08/06 21:45
→ karenlo: 親友小孩念非營利，擔心小學跟不上就是自己在家裡教，目前小學成績是都蠻好的。個人雙薪無後援小孩送私幼，幼幼班就開始學英文，也是蠻無奈的（沒想要這麼早學），但理想的幼兒園又抽不到，只能先如此了..286F 08/06 22:19
推 nanaling: 真的好大的官威耶！ 被截圖是有什麼傷害嗎？ 公開推文本來就誰都可以引用。就算只是因為妳這段話想起了什麼話題而引申下去也沒什麼吧？ 這樣也能扯一堆發一堆脾氣
妳也講了一大堆解釋一大堆， 那是妳的權利妳也行使了。 真不知道要求別人憑什麼頤指氣使罵人要人刪截圖
願意刪真的是出於好心，不是欠你的
看不出有誰在潑你髒水誰檢討妳了…
整天把尊重理解掛在嘴邊， 結果自己表現出來的都相反292F 08/06 22:55
推 eskicurl: C大沒有罵人吧 我看她文字覺得沒什麼問題 被截圖一副就像在公審 解釋了還要被怪罪?? 媽寶板是怎麼了好幾個ID都會在留言偷換概念 看不下去欸303F 08/06 23:26
推 nanaling: 到底有誰怪罪她解釋了？
抱歉我認為莫名奇妙說別人潑髒水 算是罵人
也不用動不動就媽寶版怎麼了
現在連回應推文都會被視為不尊重人的行為我才覺得是怎麼了306F 08/06 23:45
→ lastever: 覺得原PO就是順著討論沒有曲解C大的意思，C大不喜反應較大不是不能理解，但只看兩人的對話我倒覺得C大比較剁剁逼人，原PO回文也沒有不尊重的感覺啊311F 08/06 23:54
推 sv1723: 要靠政府制定一個可以消弭所有家長焦慮擔憂的政策根本是不可能的啊 父母望子成龍成鳳的心跟能力就不一樣 今天把所有在幼兒園任教的外師趕出去 有能力的家長自己找家教不就得了 以我自己曾在補教業待過的心得 即使一樣的政策 在不同級任老師之間就有不同的標準 就 大家都是人（小孩也是） 是不可能做到全部都公平的314F 08/07 00:01
推 akikno: 覺得沒有人曲解C大的意思 你只是不高興又尷尬自己推文被討論 但回應推文是很正常的事情 在推文的當下就要對自己的言論負責了 被引用很合理
刪掉是基於對妳的要求的尊重而已321F 08/07 00:02
推 isix: 英文還好，但注音這件事情，如果上小學前都沒學過注音，小一真的很辛苦，馬上就開始要寫很多考卷跟注音還要立刻進階到拼音跟認字...325F 08/07 00:47
推 toocat168: 我只覺得焦慮狂情緒化的媽媽小孩真的會很累XD328F 08/07 02:17
推 daiting: 不覺得有曲解意思+1 原文討論是準公共政策，C大在那邊推文討論的雙語、注音是另外一個大集合，拉一篇出來集中討論是不錯的選擇329F 08/07 03:13
→ suiharuka: 焦慮注音就去讀私幼，焦慮教育體制就自學或走體制外，都自己解決吧332F 08/07 08:31
推 afternight: 我覺得這篇本來擷取推文就是一般PTT repost回覆包含原文的狀況啊 她的確是因為c大推文提到的“很多家長“這段才因此想寫這篇文章 硬要逼人家刪寫這篇文章根據的推文滿莫名其妙 發文都沒人不給不能repost了推文還可以這樣強硬 s大刪算是不想計較而已吧...334F 08/07 08:41
→ snowtoya: 昨天看好久差點以為我中文不好，誤會"曲解"的意思了339F 08/07 08:48
推 barnetta: 這種repost 不是很平常嗎？有點過於在意了，咄咄逼人刪除是怎了？
蠻正常的討論被你自己要求而歪樓，凡而更讓人注意吧340F 08/07 09:13
推 ballII: 我朋友學霸，但她至今看不懂注音，但仍然在小二下開使拿全班第一名344F 08/07 09:19
推 chihlingchen: 原文本文提到美語 我剛好有點想法推文 這樣算歪樓?標題跟內文有提到美語 難道我沒多講準公共部分就不行? 被截圖然後發表她個人心得 有這個必要? 刪圖後有影響這篇文章內容嗎?
只有我一個人覺得被曲解 被截圖不妥嗎?
我原推文講了那麼多 截圖斷章取義 然後說她的看法覺得這樣做沒問題的請在自己的文被截圖發文時這樣感謝esk大的理解
發文要謹慎不然會被立場不同者挑毛病 我根本沒發文現在是連推文都可能遇到這種[被發文]所以要說明
解釋的狀況 替自己說明還要語氣和平? 唉346F 08/07 10:03
→ afternight: 網路上發言本來就不能控管別人想針對你的哪些話討論 s大或許讓妳不需舒服 但不代表她有錯 她也為了妳的不舒服刪掉 妳的不舒服不代表是別人的錯 就這樣357F 08/07 10:23
→ snowtoya: 在不違反版規的情況下本來大家都可以表達想法，妳也360F 08/07 10:28
推 nanaling: 自己看了文章有點想法離題不算歪樓， 人家看了你的回應也有點想法就在那邊兇
然後整天在愛裝受害者愛幻想自己被挑毛病361F 08/07 10:28
→ snowtoya: 特別覺得誰就是真的在支持妳，說真的看這個版久了364F 08/07 10:29
→ snowtoya: 的都知道很多對人不對事的..
"不用特別覺得"(補字
照妳的邏輯「覺得可以截圖斷章取義發文」也是在潑髒水啊366F 08/07 10:29
推 nanaling: S大認真回應一篇被說潑髒水......我真是看不出這篇370F 08/07 10:31
推 daiting: 推nana，大家都在表述自己的意見，你可以在原文寫很長的推文，人家不能針對你的發言回文，這觀點很有趣。PTT是一個公開的論壇，有各種意見很正常，合理的情況下討論也很合理。372F 08/07 10:33
推 nanaling: 真的不用在那裡倚老賣老啦......這篇是誰在吹毛求吹毛求疵很明顯吧376F 08/07 10:36
→ snowtoya: 若"吹毛求疵"是指被repost就認為人家斷章取義曲解潑髒水的話，那我理解啦378F 08/07 10:37
→ nanaling: 真的每一句話都是講給自己聽的 超好笑381F 08/07 10:40
推 yylane: 我看不懂曲解了甚麼，如果那不是你的原意為什麼要覺得自己被針對?這篇也只是針對一開頭的很多家長覺得怎樣怎樣在討論家長焦慮，而家長焦慮就是你寫的啊為什麼截了這一段討論家長焦慮就變成針對你，我實在看不出s大有針對chih大攻擊了甚麼論點382F 08/07 10:45
推 norikko: c如果一開始就說「你這種直接截圖的方式比allpost引用的針對性還強，讓人很不舒服」我就蠻贊同的，而且顯然s大也接受這樣的說法所以在c反映之後也就刪了；結果c一直講什麼曲不曲解的，根本自己挖陷阱跳。c的推文內容大意就是「很多家長（但不包括c本人我喔）都對小孩在公幼沒有接受英語教學或簿本式的注音教學感到焦慮，我覺得政府應該要為此負責」，前前後後補充了很多，但基本上也不脫這個範圍，s也是在回應這個「很多家長的焦慮」，到底哪裡曲解了我真的是看不出來。
倒是我昨天推文寫了「被拉出來戰會不爽我很理解，但真的沒有曲解」結果c馬上地圖炮說上面都是贊成這種拉出來戰的行為的人，我才覺得被潑髒水XD387F 08/07 10:57
推 yazn: 推這篇！有疑慮的家長請送私幼或自己教401F 08/07 13:15
推 noise120: 推！也認為沒必要，家長介意就送私幼吧402F 08/07 16:15
推 frank111: 那個公幼不教，家長不會自己教嗎?小一的成績取決於家長介入多少，陪小孩念多少書403F 08/07 16:58
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