看板 Baseball作者 aher2600 (和)標題 Re: [新聞] 用完挑戰權還可由主審提出 去年就有發時間 Sun Sep 6 01:42:34 2020
主審有權利主動提出即時重播輔助判決沒錯,
但是昨天也好,對富邦那場也好,是主審主動提出嗎?
還是說以後從七局開始,每個play發生後,
兩邊總A都上來走秀,問一下主審說我覺得你這樣判怪怪的喔~~
依據聯盟規章規定，若總教練已無輔助判決之挑戰權，在第7局開始，主審面對有疑問的
判決時，有權利主動提出「即時重播輔助判決」來防止誤判，但總教練不得強迫裁判員使
用。。
類似的情形發生在昨天的猿獅戰，9局上，獅隊1出局一、二壘有人，張偉聖擊出內野滾地
球，一壘審判定安全上壘，但猿隊已無挑戰權，曾總上前詢問，主審提出輔助判決，最後
改判出局。
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Re: [新聞] 用完挑戰權還可由主審提出 去年就有發
09-06 01:42 aher2600.
推 v2ssili: 不就要問才會主動提出 不然我大龍瓜都不問主審就直接開會1F 09/06 01:43
我認為主動提出是指做出判決後,其它主審或壘審覺得有疑慮才主動要求看VCR,
而不是等總A上去找主審聊天...
甚至該說兩次挑戰權用完後,總A根本沒任何權利上去詢問主審,
因此而被警告或趕出場也不為過...(看看小葉那次才一開口就被趕出場...)
推 i4303348: 可以問阿，要不要看就是裁判決定了3F 09/06 01:44
→ v2ssili: 看輔助判決 那這猿夢還不酸到飛天 呵呵4F 09/06 01:44
※ 編輯: aher2600 (112.105.115.149 臺灣), 09/06/2020 01:48:21
→ aa175200: 經球隊抗議疑問 主審就主動提出 問題在哪5F 09/06 01:44
推 Twicezl: 那主審為什麼會有疑問呢? 一定是因為有一方教練出來爭執6F 09/06 01:44
→ v2ssili: 而且 這條例紅中之前也用過也被打槍過啊 又不是每次提都會被同意看帶子7F 09/06 01:44
噓 anson8901: 我就直接說 如果昨天龍貓都還沒上來 主審就直接去戴耳機 我看整個棒球版還不暴動......9F 09/06 01:45
推 wei0910: 總教練詢問後裁判有權利決定接不接受11F 09/06 01:45
→ Twicezl: 嘛。兩方教練都沒意見結果你主審自己主動看，不會更有問12F 09/06 01:45
推 BJshow: 所以要不要廢這條 改日本的兩次失敗就不能挑戰了==13F 09/06 01:45
推 hcastray: 如果以前那個判決沒問題的話 主動的依據大概是非教練要求一定要看而是經過裁判裁量後認為有必要看 今年龍貓才有一次被打槍的15F 09/06 01:45
→ rain0212: 七局以後兩邊各加給一次嘛，前面都沒用等於一局一次19F 09/06 01:45
推 i4303348: 教練被打槍的時候，根本沒人想到是這條吧20F 09/06 01:46
→ rain0212: 一局真的要都用也代表很扯了好嗎，給不給是有差21F 09/06 01:46
推 emperor: 你高興可以一直上來問啊 不過應該會先被自己人白眼22F 09/06 01:47
推 Twicezl: 我是認為今天爭執主審是「被主動」是個沒有意義的點，
因為主審一定是因為一方教練上來爭執才會去啟用這規則23F 09/06 01:47
噓 anson8901: 邏輯有問題 都沒有人抗議的話 主審最好是會無緣無故抓同事有沒有誤判25F 09/06 01:49
事實上就是有,幾年前有場上主審針對判決結果主動召集壘審討論
※ 編輯: aher2600 (112.105.115.149 臺灣), 09/06/2020 01:51:03
推 amsmsk: 看起來主審覺得有問題就能不鳥壘審啊27F 09/06 01:50
推 v2ssili: 主審怎麽會知道有沒有疑問??? 這疑問當然是主客兩隊其中一隊發出疑問詢問阿28F 09/06 01:51
推 jerry00116: 說一直上去問真的是無限上綱啦
都打到職棒等級怎麼可能這樣玩，而且裁判還是有權拒絕跟驅逐出場好嗎
昨天那個Play也真的是誤判，自己設身處地如果是自己球隊一樣狀況你樂不樂見九上一出局被誤判塞滿壘就好
大家都可能用到的規則到底在吵什麼，又不是今天中職誤判很少可以不用30F 09/06 01:51
挑戰權就是拿來挑戰誤判的啊,
如果總A覺得有問題就上去找主審聊天,那其實就不用給兩次挑戰權了,
直接拿掉,改用聊天制,總A講得讓主審心花開,那就來看看VCR
→ v2ssili: 所以現在的意思就是文字規則寫的不夠詳細囉 我懂 台灣人不寫個清清楚楚明明白白 總是會挑你語病 去建議聯盟吧37F 09/06 01:52
這就是會產生爭議的點,畢竟棒球的眉角太多,很多地方都是裁判自由心證,
我不會說什麼圓夢,施捨的,畢竟風水輪流轉,有時候得利,有時候吃悶虧,
但是盡可能的針對這些狀況把規則寫齊,
包含前幾天熱門的check swing判定等等,有規則講話才大聲,
不然光每個主審的龜毛度都不同,
有的可以接受總A盧老半天,有的你上來問一聲就趕你出場...
推 Twicezl: 原PO你能不能給出那個判例? 主審在沒有教練爭執的情況下主動招集壘審討論，並且去看輔助判決?
我很難想像這情況，確實有的話我為我前面肯定的發言道歉39F 09/06 01:52
推 v2ssili: 不需要道歉阿 case by case 又不是主審自己招集才是對的然後總教練上去詢問後再招集就是錯的42F 09/06 01:55
→ Twicezl: 我道歉是因為我前面很肯定地說主審自己召集是不可能的。我重看了一下推文，原PO是在回應安森吱不是我，那沒事惹44F 09/06 01:56
推 ShockG: 主審才不會沒事捅其他壘審 挑戰權是裁判不看都不行 裁量權就可以提出要求 裁判要不要接受另一回事 差很多耶46F 09/06 02:01
推 jerry00116: 現在有制度不要，想改用聊天制也行阿
反正自己支持的隊伍誤判被拒絕不要唉就好
都說規則沒有問題，不要無限上綱了48F 09/06 02:02
→ ShockG: 聊天制不行啦 那裁判從頭到尾都不同意也拿他沒辦法
搞不好就會出現某隊提都看 其他隊提都不看這種狀況51F 09/06 02:02
※ 編輯: aher2600 (112.105.115.149 臺灣), 09/06/2020 02:12:52
推 amsmsk: 我也覺得已經設次數了又設定7局後能看重播很奇怪 如果你裁判誤判高那就多設幾次吧53F 09/06 02:11
推 ShockG: 原本應該是不想多設會浪費時間吧 次數多不用白不用 不過台55F 09/06 02:15
推 Twicezl: 我知道原PO想表達的，我也認同。針對主審如何行使裁量權56F 09/06 02:15
→ ShockG: 灣裁判的誤判率頗高 能看的項目能不能增加啊57F 09/06 02:15
→ Twicezl: 確實要設定一些要件比較好，比如分差，或是壘審至少兩人同意才可行使等要件，而不是淪為自由心證，給人落下偏袒某隊的話柄。58F 09/06 02:16
推 ShockG: 條文應該要再更精確些 "有疑問的判決"這點要如何產生?
裁判不太可能互捅 那教練沒提出抗議就是對判決沒疑問接受但教練提出疑問裁判再去看又變成被主動 爭議就產生了61F 09/06 02:17
→ hcastray: 中職規章經常有漏洞 這條的確是值得討論的 不過規章不足以判例論本身也是很正常的現象64F 09/06 02:23
推 Currahee52: 教練抗議後主審動用條款看：猿夢裁判 還沒抗議主審主動看：猿夢主審 誤判教練不抗議：龍瓜 龍貓主審：我好難66F 09/06 02:40
推 modkk: 我是裁判可能會覺得被質疑很煩就趕出場好了XD69F 09/06 03:04
噓 hayden218: 你認為得很奇怪 一壘審判一壘 二三壘主審會有自信看得更清楚而提出挑戰?何況都是裁判
而且今天主審主動看也會被說話啦 被說想幫猴子爭取喔結論就是其他隊誤判不爽檢討猿夢 吱被誤判就合理了
何況7局後如果有關鍵play主審才會接受 又不是沒拒絕的前例 講得好像每個出局都會被要求看一樣
今天這play關鍵嗎？不關鍵的話喊什麼猿夢啊
不就真的高機會影響勝負 果真誤判沒獅捨到7pupu耶
你說幾年前主審為被抗議下主動召集壘審的play可以提供嗎？我想看看來龍去脈70F 09/06 03:10
→ jasenkey: 怎麼看都是龍麼吵之後才被動的主動審查的啦 當然是猿迷會強迫自己相信主審自己看的我也不意外啦80F 09/06 05:35
推 hcastray: 阿鑼當年也是這個條款啊 裁量權規範我覺得是有必要增修以免樓上只會說偏袒
今日能鬧那麼大 我覺得隊伍是有關係啦 不過裁量權的確該有規範 否則只會落人口實82F 09/06 05:41
→ jasenkey: 對啊 樓上說的很好 我也很希望沒有機會說裁判偏袒猿
但裁判就是做了這種事情 如果你換位思考一定也會有我這種感覺的
如果單純覺得中職主審只是偶爾誤判， 各隊都得利過 會這樣說的目前球迷都集中在同一隊86F 09/06 06:03
推 damen0808: 這次龍貓就再次幫你示範了，以後他隊依樣畫葫蘆就可以了，多一次挑戰怎樣都賺91F 09/06 08:31
→ shifa: 我終於懂為什麼昨晚我說最後幾局的改判權力要給裁判時有人會認為不合理了，原來是把裁判提出改判當成衝康自己人啊 XD97F 09/06 09:45
→ richshaker: 其實也是有喵迷記得有這條，只是昨天都失憶了，這次是今年6/5爪喵戰102F 09/06 09:56
噓 rickyyes: 這就是表示中職裁判需要在進步的地方104F 09/06 10:17
噓 trickart: 邏輯有問題 「主動挑戰」跟「經抗議後主動挑戰」哪裡衝突？？105F 09/06 10:28
→ sincere77: 實務上你總A不去找裁判抗議，會有裁判主動打臉其他同事嗎？107F 09/06 10:34
推 freenow: 反正一壘審誤判是吱吱活該啦109F 09/06 11:07
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