看板 Baseball作者 ChrisDavis (工業電風扇)標題 [問題] 為什麼亞洲不能投一休四?時間 Tue Sep 21 12:39:28 2021
亞洲日韓台三個職棒聯盟
對於投手的運用就是一個禮拜一場
可是美國就可以投一休四
賽程162場是全世紀聯盟最多最緊繃，也沒有固定休兵日可以調節
台灣這邊只要投一休四或是休五就會被說在操投手
台灣天氣七八月之後濕熱，可是美國四月到六月很多地方都冷到哭，甚至七八月之後還有某些地方有高溫熱浪
難道美國人真的有比較耐操，亞洲人比較玻璃嗎
為什麼美國人都可以投一休四可是亞洲不行？
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推 andy8105: 有些彌彌自以為投1休4就是亂操1F 09/21 12:40
推 sony1256: 日韓不知 但是中職賽程就不夠密集 而且台灣也不是7.8月才熱 現在大都是5月一路熱到10月3F 09/21 12:41
推 bxxl: 發廢文可以發一休五嗎?5F 09/21 12:41
推 njnjy: 因為美國投手分工更細8F 09/21 12:41
推 km1201: 鄉總說不行就不行，說你殺豬公就殺豬公9F 09/21 12:42
→ Puye: 可以啊 但我覺得是美國下面的人夠多比較不怕 其他聯盟吃緊10F 09/21 12:42
→ k33536: 為什麼要學別人 為什麼不投一休三或休二或休一 ?12F 09/21 12:42
特攻有問題大家都知道，但是美國玩五人輪值投一休四幾十年了，怎麼就不一樣
→ ainge: 也可以，頂多壞了開TJ .....13F 09/21 12:42
噓 deeping774: 因為美國人在投球時，台灣人還在睡覺，人家都在努力14F 09/21 12:42
→ njnjy: 日職動不動1百多 投1休4 嗯15F 09/21 12:42
推 a4636230: 中職蠻特別的一點是.一周投1場.土投用球數超過90球就是操16F 09/21 12:43
推 beautyptt: 熱會比較消耗體力 洋將都不適應 適應的也沒實驗行不行18F 09/21 12:43
→ a4636230: 常常看到推文是用球數沒破百繼續投就被講偷局數19F 09/21 12:44
※ 編輯: ChrisDavis (114.136.149.223 臺灣), 09/21/2021 12:44:11
→ njnjy: 台灣連要生出土投輪值都有問題 人沒那麼多21F 09/21 12:44
推 qazxc312: 鄉民說你操就是操，投手6局80球繼續投第七局，結果失
分就被噴偷局數，各個都上帝的視角22F 09/21 12:44
→ beautyptt: 事實是很多人過幾十球就開始體力下滑 不用百球24F 09/21 12:44
推 angel6502: 現代棒球不需要這樣操呀 而且土投多半後來壓制力也下滑 硬撐本來就沒比較好25F 09/21 12:44
為什麼這個就是操？美國投手分精細也是投一休四啊，你不覺得你言論前後矛盾嗎
推 a4268139: 氣候真的有差吧 旅外回來不都這樣說27F 09/21 12:45
→ beautyptt: 沒有受過美職那種強度訓練 土投都是不太行的28F 09/21 12:45
※ 編輯: ChrisDavis (114.136.149.223 臺灣), 09/21/2021 12:45:43
→ njnjy: 韓國洋將名額少 賽程密集土投會操死29F 09/21 12:45
→ angel6502: 至於投一休四這種事，真的大部份沒問題，每個教練早就30F 09/21 12:46
推 uyrmb47: 因為台灣沒那麼多先發能操壞阿 美國操壞了還能補31F 09/21 12:46
→ angel6502: 用爽爽了還用得著你講哦？
對，土SP還很珍貴，禁不起玩壞好嗎32F 09/21 12:46
推 beautyptt: 陳鴻文就可以 因為他自主訓練就有達到那強度 但也旅美34F 09/21 12:47
推 a4636230: 要說氣候羅力和武鐸都能投這麼多年.土投為甚麼不行?35F 09/21 12:47
推 a4268139: 美國真的沒在怕的XD一直有人補上來36F 09/21 12:47
→ njnjy: 所以有的日投去大聯盟投沒幾年手就壞了37F 09/21 12:48
→ angel6502: 個個土投都能像洋投這樣，那薪水是不是也該拿洋薪水XD38F 09/21 12:48
推 takaai: 投90多球就可以 但台灣大多都投1百多球40F 09/21 12:48
哪有，一百多是多多少？95跟105嗎？
→ njnjy: 因為土投實力不夠啊 前幾年還彈球42F 09/21 12:48
※ 編輯: ChrisDavis (114.136.149.223 臺灣), 09/21/2021 12:48:53
→ D1: 為什麼歐美人不能投一休六 120球？43F 09/21 12:49
推 qqstory: 其實亞洲也可以 只是人數不多 美國都是大量篩選下來的45F 09/21 12:49
噓 duppy: 你不是職棒選手才會問這種問題46F 09/21 12:49
→ njnjy: 彈球年還能硬吃局數的就王溢正47F 09/21 12:49
推 kootiger: 下一篇：為什麼大家都不跟郭泰源一樣中30分鐘48F 09/21 12:49
推 angel6502: 講白點就是人家MLB玩是不怕沒人補，台灣SP玩壞了你看要經過幾個選秀才能選到下一個好用的50F 09/21 12:50
推 tvb: 達比修去美國也說不適應投一休四52F 09/21 12:50
推 gene51604: 沒有不行啊 只是沒那麼多人可以替換53F 09/21 12:50
→ tvb: 他覺得休五會或六才能有充足的時間保護手55F 09/21 12:51
→ angel6502: 像今年四個旅外投手，到頭來也只有江少慶撐得上能壓制56F 09/21 12:51
推 PeterHenson: 能夠每年穩定投一休四吃局數下來的SP也沒很多人，多得是投一兩季就爆掉，或是一堆投手搶四五號輪值而已57F 09/21 12:51
→ angel6502: 然後你再看，江少慶這麼猛，邦邦捨不捨得投一休四讓他投整季？捨不得，那就證明啦59F 09/21 12:52
推 kzzoz80: 江少慶沒有問題啊 要先看看味全怎麼保護王維中的63F 09/21 12:53
推 qqstory: 美國選手多篩選下來都菁英 還有氣候也有差64F 09/21 12:53
推 asdfg5435: 先天身體條件也有差吧 大谷那是超人65F 09/21 12:53
→ qqstory: 你看江在台灣投個幾十球就滿身大汗66F 09/21 12:54
推 beautyptt: 還有旅美回來 先發底的不多 如果只有牛棚經驗 更不耐投69F 09/21 12:54
→ Puye: 應該是適應不了的就被淘汰了 而且我覺得也是賽制的影響72F 09/21 12:55
推 zxc123519: 人種問題啊 亞洲人能投一休四的很少73F 09/21 12:55
→ beautyptt: 江少慶在美國可以 在台灣100多球滿身汗 真不影響體力?74F 09/21 12:55
→ aero021: 氣候型態還真的是很大關鍵 一堆剛來的洋將 海龜 第一局就75F 09/21 12:56
推 angel6502: 是呀，賽制也是有差，我們120場，而且通常一週四場最多五場(正常情況) 這投一休四意義在哪裡？76F 09/21 12:56
→ aero021: 大爆汗了 濕熱真的是體力殺手79F 09/21 12:56
推 FSHAY: 韓職一般是一週6場，每隊輪值一般是5人，所以土投偶爾會有投1休4的機會82F 09/21 12:57
推 dwillun8: 可能中職守備常煮粥，投手不只要多投很多球還有心理壓力負擔太大。85F 09/21 12:57
推 qazxc312: 美國不改6人輪值就是強的投手沒那麼多啊，很多隊的四
五號先發就真的上來送頭的，根本沒本錢搞6人輪值87F 09/21 12:57
→ angel6502: 而且我們一週四場五場，大多都是洋投吃三場，土投只吃其中一場兩場 這樣還投一休四？？90F 09/21 12:58
→ FSHAY: 但如果像目前的kt可以排6人的，就是1週每人1場就好92F 09/21 12:58
→ shifa: 這邊應該要問 米國投一休四會不會增加爆手臂的機率93F 09/21 12:58
推 WanYC: 美國農場規模夠大才能這樣玩 亞洲這樣感覺只會把手玩壞95F 09/21 12:59
→ FSHAY: 不過kt陣中也是有1休4感覺才會好的Despaigne就是了XD96F 09/21 12:59
推 blademan: 看旅外跟洋將的反應 濕熱氣候對體力的影響搞不好比想像中大很多97F 09/21 13:00
推 kzzoz80: 當然啦熱有影響 江那100多球 一定可以在美國投1.5球
1.5場100F 09/21 13:01
推 qazxc312: 原來台灣土投丟不好是因為天氣太熱，大家還一直酸他們102F 09/21 13:02
推 yukiss: 可以問一下台灣職棒土投第一個投一休四的林恩宇感覺如何？103F 09/21 13:02
→ shifa: 推文的意見不少都覺得投一休四會壞掉，那米國應該爆更多才是104F 09/21 13:02
→ sstandc: 因為台灣賽程 就算要1休4也是挑洋將來用 沒必要全部1休4106F 09/21 13:02
→ shifa: 還是說米國天氣丟完球就等於自動冰敷，可以降低受傷機率？XD107F 09/21 13:03
→ angel6502: 這要看有沒有對MLB熟的人能說明呀XD
大多人都只關注一些有名或成績好的球員吧109F 09/21 13:03
推 klwcoco: 在MLB每個壯的像牛一樣 才有體力撐過162場季賽111F 09/21 13:04
→ KingWKen: 美國爆掉的選手也沒人在乎了112F 09/21 13:04
推 Wolverin5566: 每次看徐若熙跟龍王穿長袖緊身再丟就覺得他們不會熱死嗎（XD113F 09/21 13:04
推 qazxc312: 這邊的鄉民認知是練太壯會破壞協調性喔，這樣投手還可以投1休4投完整季？115F 09/21 13:05
→ klwcoco: 日本季賽130去美國後 為了再進化幾乎再變壯117F 09/21 13:05
噓 chiawww: 米國投一休四比例也在下降了不是118F 09/21 13:05
推 d147258: 投一休四對先發是很操的，連平成怪物都受不了119F 09/21 13:06
→ sstandc: 台灣也沒足夠的土SP讓你燒 沒必要休4只為了多丟3-5場120F 09/21 13:06
→ klwcoco: 大谷沒變壯怎麼打40轟 日本有打40轟嗎121F 09/21 13:06
推 pan1013: 鄉總會說 現在四棒海每個都要全力投 不像以前遇到中心棒次在全力投就好122F 09/21 13:06
→ sstandc: 台灣只要3洋1土 夠強又沒掛 季後賽學2010兄弟那套就穩了124F 09/21 13:08
推 Illenium: 記得之前看過ptt推文說這是商業化的一部分125F 09/21 13:09
推 sandiegopadr: 美國的熱跟東亞的熱不一樣好嘛？加州豔陽下站著還可以很舒服 臺灣你這樣玩44看127F 09/21 13:11
推 mark2015: 記得之前hito大聯盟有聊到 mlb也開始變成投1休5了129F 09/21 13:11
推 Q12345Q: 最高水準 領得多130F 09/21 13:11
→ joulin: MLB哪有?
變成投一休五?131F 09/21 13:11
推 ccl007: 美東一級戰區的光芒表示133F 09/21 13:12
推 hua0122: 到底台灣濕熱 熱不熱 不是一堆人在洗台灣人自以為很熱134F 09/21 13:12
推 targa123: 對鍵總來講每個都玻璃,多投1局手都會斷,沒看昨天連3噴爆135F 09/21 13:12
→ ccl007: 看各國職業聯盟賽事密集程度吧 現在MLB也走向囤投手 野手要多功能守位 今年大谷投這樣局數已經算天使第一號先發了就好像當初開始看棒球 RJ的10K稀鬆平常就以為場場10K很多136F 09/21 13:13
推 erodora: 日本投手去美國投一休四也是過的好好的 亞洲職棒賽程較139F 09/21 13:15
推 a4636230: 用球數問題我是覺得你先發沒吃滿局數後面還是在操牛棚啊140F 09/21 13:15
→ erodora: 鬆所以不需要投一休四141F 09/21 13:16
→ ccl007: NPB轉去投一休四的 沒受傷的有誰142F 09/21 13:16
推 peter5140: 天氣太濕熱了，體感溫度比實際溫度更高143F 09/21 13:16
→ a4636230: 不想天天上勝利組不想操先發又想贏.哪這麼好的事...144F 09/21 13:16
推 SONY3310: 比不了吧，光是比賽場數跟季賽長度就差很多了145F 09/21 13:16
→ ccl007: 打者現在進化了 直球品質不佳 球速一降就會扛出去逆轉146F 09/21 13:17
→ kemeko: 有啊 以前日職的洋監督有試過 但還是改回來了 因為這樣得換操中繼 亞洲這些聯盟都沒有足夠的牛棚投手 不像美國有小聯盟養一大票免洗牛147F 09/21 13:17
推 Q12345Q: MLB NPB下午場比賽 也不會多輕鬆150F 09/21 13:18
推 a502152000: 講的好像MLB就不會用壞 笑死 以為每個都橡皮手152F 09/21 13:19
推 proton: 土投輪值不適應投一休四會爆炸，間接造成牛棚爆炸153F 09/21 13:19
推 angel6502: 對呀，所以就說除非有熟MLB的人講，不然說的好像MLB投休四的先發都沒壞過似的154F 09/21 13:20
推 gopher: 因為亞洲職棒賽程沒像美國這麼緊湊156F 09/21 13:20
→ ccl007: 拿光芒來說 現今美東第一球隊 球季快結束了 還沒有人投超157F 09/21 13:20
推 Q12345Q: 現在CBA不是又要改回打38輪 跟NBA例行賽82場 場數也差多158F 09/21 13:21
→ ccl007: 過150局 已經40位投手在本季出賽了 幾乎是整個球隊體系比159F 09/21 13:22
推 PeterHenson: 以洋基來說的話 這兩年也只有Cole跟Montgomery能維持住輪值而已，其他的不知道跑哪了160F 09/21 13:22
推 angel6502: 那到頭來就是人家農場能替換的投手夠多啊XDD162F 09/21 13:23
→ Q12345Q: 賽制也顯得出能力差別 教練會有最好的考量163F 09/21 13:23
推 a2881105: 台灣的熱是濕熱體力流失更快，美國熱浪至少是乾熱164F 09/21 13:23
→ Q12345Q: 而且 罵中職教練亂操的當下 就真的看投手被亂操啊166F 09/21 13:24
→ ccl007: 光芒主場是室內球場還好 佛羅里達氣候算接近台灣167F 09/21 13:25
→ angel6502: 那中職沒投一休四就跟大家理解的差不多 賽程、賽制、氣169F 09/21 13:25
推 hjbe5932: 在美國不能持續投一休四的都被刷下去了吧170F 09/21 13:26
→ ccl007: NPB還是有點點碰碰的打者 MLB就算後段棒次也不能閃神失投171F 09/21 13:26
→ angel6502: 候等等 投一休四實在沒必要 要也都是給洋投丟172F 09/21 13:26
推 AdagakiAki: 美國底下有1A 2A 3A源源不絕的手臂，撐不過就淘汰啊175F 09/21 13:26
推 gopher: 而且這是適應的問題，像以前老王不就很適應投一休四176F 09/21 13:27
推 sam9595: 從來沒有人證明投1休4是最好的 人家只是盡力榨取價值177F 09/21 13:28
→ gopher: 還有美國投一休四的用球數大部分時間都會控制在100球內，但亞洲沒有不是阿
亞洲沒有控制在100球內178F 09/21 13:28
推 mark2015: hito大聯盟 234集35:28開始 有聊到中五日越來越多181F 09/21 13:29
推 hy654: 德保拉如果投一休四 中職這賽程加下雨 應該可以先發四十場182F 09/21 13:29
推 johnnyvose: 人家mlb操壞又不怕沒人補，而且人家後勤、醫療、科學輔助訓練那麼完善，錢給得多，累積一定年資還有退休俸184F 09/21 13:30
→ ccl007: 可照台日賽程 先發可以吃八局九局 讓牛棚喘息比較划算
特別是我們職棒固定休禮拜一的 要是週日先發完投 牛棚超爽人家標配95直 90滑的牛棚一堆187F 09/21 13:31
→ sdiaa: 我們兩次先發間練投太多球惹~191F 09/21 13:38
推 arexne: 日本選手去美國都說投一休四其實很累192F 09/21 13:39
推 liafree: 你可以去看除了比較有名的投手 投沒幾年194F 09/21 13:39
→ alfonsosoria: 職不論土投洋投強度體能跟美國大聯盟就沒辦法比 疲勞還繼續投本來就是操啊 待遇養成水準差那麼多 用大聯盟水準來比是怎樣== 板上在那邊上帝視角的 當兵班長用奧運選手標準操兵你們覺得有合理？195F 09/21 13:39
推 girafa: 很棒的題目200F 09/21 13:39
推 g5566: 壞了3A補 不壞就是真貨203F 09/21 13:45
推 fmradio: 季後賽就有啦 還能投一休零呢204F 09/21 13:45
推 beautyptt: 就有人說旅美回來領比較多 所以要多操205F 09/21 13:46
推 Roshiel: 你可以投一休四啊...美國多少人排隊上來想被操206F 09/21 13:47
推 allen0981: 投一休四 常受傷代表你不適合MLB207F 09/21 13:49
推 Workshy: 台灣人在睡覺的時候美國人都在訓練 當然有差208F 09/21 13:49
推 lnm40990181: 二軍可以拉上來頂先發的不夠多 真的投一休四 會變成比現在更明顯的打者聯盟209F 09/21 13:57
噓 milk7006: 還用問嗎……因為錢比較多阿……211F 09/21 14:07
→ Magicbears: 國際賽吵操投手結果居然討論為何不能投一休四耶 mlb果然是圭臬 真香212F 09/21 14:09
→ JacobIsaac: 一直講台灣濕熱 美國同樣也有好嗎 邁阿密就熱帶氣候214F 09/21 14:10
→ Magicbears: 不是美國人耐操，而是耐操的才能站在大聯盟，小聯盟一大堆人可以補，大聯盟又沒有洋將限制，沒有這實力就只能淘汰，就這麼簡單215F 09/21 14:13
推 cloud654: 因為賽程沒那麼密集啊 很難理解嗎==219F 09/21 14:14
→ JacobIsaac: 以前記者有問 來自佛州的洋投 說台灣氣候差不多220F 09/21 14:15
推 howbun: 扯台灣熱不熱也很奇怪 這裡在討論亞洲又不只限於台灣 難道日韓也很熱?221F 09/21 14:15
推 petter07: 台灣也是世界最冷
台灣的濕冷比南極還冷！226F 09/21 14:18
推 e2167471: 很簡單啊 領多少錢做多少事 中職領這一點錢做少一點事很合理吧 而且就算是MLB能在這種輪值下丟完整季都不用休息調整或進DL的也是少之又少
不是說講個大檸檬162場投一休四就代表每個人都這樣
能撐下來的都是ACE了
一般程度的輪值投手 一季多次進出傷兵跟3A都很正常229F 09/21 14:21
推 BYLAME: 因為我們會煮粥，牛棚投的比先發多球235F 09/21 14:26
推 mc2834: 國情不同，懂？237F 09/21 14:31
推 sasadog: 不要啦 投一休四很無聊 看NPB殺豬公比較有趣==239F 09/21 14:33
→ nathan4074: 長期看起來日本輪值手受傷機率比較低的感覺240F 09/21 14:34
推 gemboy: 日美不就一邊五人輪值一邊六人輪值241F 09/21 14:35
噓 cksuck: 美國農場多少人 台灣多少人？242F 09/21 14:36
推 chan324: 日本王牌投手 一個禮拜一場就夠了
美國不太能這樣243F 09/21 14:37
推 gemboy: 至於講溫度 中職是場場下午一點兩點開打嗎。。。245F 09/21 14:38
推 nathan4074: 投一休六 110+ 投一休四 90+ 哪個比較操呢247F 09/21 14:40
推 shintz: 因為沒有那種美國時間阿248F 09/21 14:49
噓 JIYUI: 原來MLB每隊先發輪值都是美國人249F 09/21 14:50
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