看板 Baseball
作者 pzhao (睡覺青年)
標題 [討論] 潘武雄和林益全算同級別的球員嗎?
時間 Wed Jun 22 00:17:29 2022


小弟前幾天無聊在查我喵的潘武雄,結果有一個討論串中幾乎都說潘武雄是神,如果沒受
傷的話可以贏彭政閔,也有人說他是左打恰恰,幾乎對他的評價都是讚賞。

雖然我也很喜歡潘武雄這位球員,看到他被這樣讚美,也是挺為他開心,但我心中就有疑
問了。

那林益全呢?彭政閔應該不輸林益全吧?甚至可能比林益全還強,可是有人說潘武雄是左
打恰恰,表示潘武雄應該也不輸林益全,但我實際去查了兩人的榮譽與成績,發現潘武雄
明顯沒有林益全那麼強勢。


因此想請教各位資深前輩,潘武雄與林益全算是同級別的球員嗎?

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hbk20491: 4>11F 06/22 00:21
oddyssey: 一位是院長屬性 另一位鐵人屬性 級別會相同嗎?2F 06/22 00:21
CheerWesley: 健康的話 可惜就是他不夠健康3F 06/22 00:21
mayko: 關鍵詞:撲球4F 06/22 00:21
kaybear3001: 阿全從未低潮要是穿黃色的 大概跟恰恰差不多等級5F 06/22 00:21
allyp7985: 林益全累積的成就還是比較強吧 潘太容易受傷了 不過take總冠軍戰替喵貢獻的也夠多了6F 06/22 00:21
a8330028: 個人獎項林益全比較強吧~  不過潘比較多冠8F 06/22 00:22
lyt5566: 不同啊  武神有比阿全坦?9F 06/22 00:22
t52101t: 一樓的4是啥10F 06/22 00:22
oddyssey: take其實在中職已經是很強的了 但你的比較對象是神全...11F 06/22 00:23
bananacookie: 武神如果能早早轉一壘有機會吧,可惜國慶爺卡著12F 06/22 00:23
petter07: 3座mvp 很明顯是神全比較強13F 06/22 00:23
a16625t: Take大賽貢獻多 全累積成績多 應該是這樣吧14F 06/22 00:23
KANE5566: 神全比較高一點,其實每年都能健康出賽也是一種能力,重要性也很高15F 06/22 00:24
takatura: 成就不一樣 但我覺得他們差不多強17F 06/22 00:24
ss555136: 潘武雄光受傷就沒辦法贏過林益全,林益全從進職業以來,被為人詬病就是不夠拼,在興農也被老徐罰站過,守位也是早早就固定一壘,但帶來好處就是健康很多18F 06/22 00:24
petter07: 神拳已經能進入山羊討論名單了21F 06/22 00:24
oddyssey: 論"整體"貢獻度 全>>>>>>>>>>>>take 看打點能力就知道了22F 06/22 00:25
alanpoio: 左打恰恰耶23F 06/22 00:25
zxc70227: 武神健康的時候打出來的成績能超越神全 偏偏他健康沒幾年 所以整體貢獻度還是神全高24F 06/22 00:25
a8330028: 神全只有一年低於100場 幾乎空前絕後了26F 06/22 00:25
mayko: 武神就是玻璃與太拼...兩個極端你要怎麼比27F 06/22 00:26
knight45683: 能力我覺得差不多啦 只不過坦全真的健康很多28F 06/22 00:26
Bob0816: 健康的話武神成就應該不比益全差,但也沒有什麼如果就是29F 06/22 00:26
EisW: Take有6枚冠軍比神全多太多了31F 06/22 00:26
PeterHenson: 武神團隊夠強阿32F 06/22 00:26
shields5566: 神全就是穩 貢獻量不能比33F 06/22 00:27
PeterHenson: 雖然神全如果在喵喵應該也是冠軍拿不完34F 06/22 00:27
d06: 全數據各方面強,但武神打球明顯有激情,比較能夠讓人熱血35F 06/22 00:27
oddyssey: 棒球的冠軍太吃隊友因素了 用冠軍衡量個人成就不太客觀36F 06/22 00:28
petter07: 比武神弱的神拳拿3座mvp37F 06/22 00:28
bdgnrd0103: 有吧 之前看一個數據 武神大概是彭政閔等級38F 06/22 00:28
petter07: 健康的武神是超越大王的存在嗎39F 06/22 00:28
takatura: 不需要硬比高下吧 兩人都讓人尊敬呀40F 06/22 00:29
oddyssey: take 雖然強 但是要把她吹成恰恰等級 感覺對恰恰不尊重41F 06/22 00:29
laihom0808: 旅長怎麼看?42F 06/22 00:30
oddyssey: take在年度個人獎項的表現完全看不到恰恰和神全的車尾燈43F 06/22 00:30
qqstory: 不撲不盜壘 就會健康 武神就傻傻的44F 06/22 00:31
jerry41512: 武神全盛期的健康與否跟球隊戰績好壞有很大的關聯性 而且強的那幾年台灣大賽記得都能開砲45F 06/22 00:31
a0987761110: 棒球的冠軍數意義跟隔壁棚不同啦47F 06/22 00:31
zxc70227: 武神最強的時候OPS+能破190 還有腿48F 06/22 00:33
zxcv40604: 先上得了場在講49F 06/22 00:33
a89182a89182: 對恰洽不尊重是哪招 別把人看太扁50F 06/22 00:34
oddyssey: 問題是他就沒有拿過幾次年度個人獎項阿 OPS+能換到甚麼?51F 06/22 00:34
jerry41512: 哪裡對恰不尊重啊 單季上壘率5成 本土連續場次開轟紀錄 在彈力球時期也沒人可以輕鬆達成吧52F 06/22 00:34
oddyssey: 恰恰是山羊討論名單上的等級  武神很強 但是客觀來說54F 06/22 00:34
bbo9527: 事實就林益全>>>>>潘武雄阿 人家就是年年健康110場左右+345 潘再強整天DL要比什麼55F 06/22 00:34
oddyssey: 武神應該不太可能被放入山羊的討論名單57F 06/22 00:35
t52101t: 為啥扯到山羊了58F 06/22 00:35
eddy12357: 實力不輸 健康輸很多啊…59F 06/22 00:35
allyp7985: 恰勝這種還是比take高一階啦 不過take在喵迷心中地位夠重要就好了 2020又+個fmvp 更傳奇了60F 06/22 00:35
oddyssey: 因為有人要拿恰恰類比 雖然不是恰迷 但是客觀來說 恰恰62F 06/22 00:36
tony4x1: 公務員球隊有這種表現很厲害了63F 06/22 00:36
petter07: 反正上不了場的最強阿 神拳就是打太多場鄉民看膩64F 06/22 00:36
a89182a89182: 成績跟獎項累積不起來 不同的地位65F 06/22 00:36
bokonon: 貢獻度來說 武神太常受傷蠻吃虧的 但就單純實力來說 我認為益全>武神=恰恰66F 06/22 00:36
oddyssey: 在聯盟的累積成就至少是歷史前三位的 武神真的差遠了68F 06/22 00:37
a89182a89182: 但級別上一定都是聯盟Top的69F 06/22 00:37
KANE5566: 健康耐戰也是一種能力,比較兩個人的成就一定要把這個因素放進去。就這一點來看,坦全完勝,甚至說他是中職最耐戰的打者也不為過70F 06/22 00:37
allyp7985: 其實拿左打恰恰來說也不是真的覺得他和恰恰同地位…不用那麼認真XD
大家都知道累積數據take肯定比不上73F 06/22 00:37
tony4x1: 這麼耐戰FA沒人要 撿回去還被降薪水可憐喔76F 06/22 00:38
laihom0808: 從爪3S拿到總冠軍跟FMVP無價77F 06/22 00:38
MARC316: 大概就張遼吧78F 06/22 00:38
tony4x1: 現在才知道中職金手套 不用撲79F 06/22 00:39
petter07: 你喵還有傳奇一壘手大學長國慶阿
神拳必須先過國慶這關80F 06/22 00:39
steven183: 健康很重要82F 06/22 00:40
bdgnrd0103: Take在統一迷心中的地位真的是左打恰恰83F 06/22 00:41
KANE5566: 神全在耐戰也會老啊,人家比的是生涯成績,你偏要拿他36歲FA的事情來講,根本討論不是一個點啊84F 06/22 00:41
bbo9527: 林益全就是中職史上累積數據最強的左打沒什麼爭論86F 06/22 00:41
tony4x1: 阿全很值得尊敬 但沒必要把武神講得很差87F 06/22 00:41
cutegirl5566: 覺得益全超強,健康又會打還坦88F 06/22 00:41
IcoolIam: 阿全有全嫂 聯盟第一吧89F 06/22 00:43
bbo9527: 神拳打數比潘多1700左右 三圍也只小輸上壘率 其他全都贏90F 06/22 00:44
jerry41512: Ginobili被譽為白色Kobe 也沒人真的覺得他跟Kobeㄧ樣91F 06/22 00:44
bbo9527: 你潘有本事貼上那1700打數還有現在的成績嗎?93F 06/22 00:44
tony4x1: 你阿全有本事拼守備還能不受傷嗎?94F 06/22 00:45
bbo9527: 不要忘了恰光是後期揮棒速度退化後變水槍拉低多少長打率95F 06/22 00:45
tony4x1: 還是要拼跑壘?96F 06/22 00:45
nickme: 每次聽到什麼健康的潘武雄我就想笑97F 06/22 00:45
bbo9527: 說潘多強的讓他多消耗1700PA成績八成也下去了98F 06/22 00:45
bdgnrd0103: 你林益全有本事在冠軍賽貢獻度這麼高?99F 06/22 00:46
nickme: 為什麼不講健康的王建民,健康的林恩宇100F 06/22 00:46
tony4x1: 好了啦 全粉 健健康康很厲害 不用貶低別隊選手啦101F 06/22 00:46
nickme: 講一個人強,還要強調健康的,不知道是哪隊球迷,有夠好笑的。102F 06/22 00:46
EisW: 累積成績take一定比不贏,但光是take在獅迷心中的地位,我就覺得take是位很成功偉大的職棒球員了!104F 06/22 00:47
MARC316: 張遼跟太史慈,很難分高低106F 06/22 00:47
oddyssey: 阿鑽打冠軍賽的成績其實不差 只是打冠軍賽的機會很少107F 06/22 00:48
nickme: 潘武雄大概潘鳳,林益全是張遼等級。108F 06/22 00:48
bdgnrd0103: 每次都是全粉先開始吵= =109F 06/22 00:48
slimfat0202: 林應該是我看過最沒有領袖氣質的明星球員110F 06/22 00:48
takatura: 又沒說阿全不強 為什麼一定要踩take @@111F 06/22 00:48
nickme: 記得講到潘武雄,前面要加健康的,三個字。112F 06/22 00:49
forever5291: 不用比,屌打113F 06/22 00:49
sluggers: 潘的拼勁屌打114F 06/22 00:49
oddyssey: 突然覺得統一好像真的缺一位"歷史級別"的強打者 倒是投115F 06/22 00:49
gg4mida: 全的總冠軍賽貢獻明明不低…問題就球隊不常打總冠軍啊116F 06/22 00:49
nickme: 提到其他人,真的很少人會特別提健康不健康,就潘武雄,這個人。117F 06/22 00:49
Lheavens: 差在腿而已吧 哈哈哈119F 06/22 00:49
njpbjp6: 武神實在太痛了120F 06/22 00:50
Chaw55: 我喵而且是Take鐵粉但這個問題我只能說健康也是實力之一121F 06/22 00:50
oddyssey: 手具備歷史級別的不少 統一的冠軍應該是靠投手比較多122F 06/22 00:50
AisinGioro: 統一本來就不是打擊聞名的123F 06/22 00:50
bdgnrd0103: 統一投手王國吧124F 06/22 00:50
AisinGioro: 統一歷史級別的打者就是高國慶
雖然他現在超黑
但我覺得他算統一歷史級別的沒問題125F 06/22 00:51
gg4mida: 兩個讓球迷覺得強的量化標準不同。當兩個不同隊時,我就覺得這沒什麼好比的了XD128F 06/22 00:52
felizl: 能在恰恰巔峰期間搶走打擊王的人130F 06/22 00:53
MJL1822: 尼克吱每次的言論都逗得我好開心131F 06/22 00:54
felizl: 另一個搶贏恰恰的人是陳金鋒132F 06/22 00:54
magicscott: 大家是說"健康的"武神 = 左打恰恰  前三個字很重要133F 06/22 00:54
isaa: 看到標題就覺得是來吵架的XD134F 06/22 00:54
EisW: 2020獅邦天王山~135F 06/22 00:54
andy89202033: 耐用度差很多136F 06/22 00:54
magicscott: 沒記錯的話我是第一個在批踢踢用左打恰恰形容TAKE的137F 06/22 00:55
AisinGioro: 左打恰恰 這好久了138F 06/22 00:55
magicscott: 可是我沒證據 囧囧囧囧139F 06/22 00:55
MARC316: 要說統一最強打者,腦中浮現的總是 羅敏卿140F 06/22 00:56
mike13112: 身體素質也是實力的一部分,不然每個人都只拿巔峰比,每個都是神141F 06/22 00:56
gg4mida: 拿巔峰數據比,最強的中職左打是大王143F 06/22 00:57
tony4x1: 素質好 還是 沒拼勁被隊友80?144F 06/22 00:57
magicscott: 當時我是看到1. 兩人都美和幫  2 國際賽也無影響的神145F 06/22 00:57
TCPai: Take論數據輸啦,但他在喵迷的地位就是高,關鍵時刻表現太搶眼146F 06/22 00:57
nickme: 顛峰的林智平比不比得上退化的恰恰呢?148F 06/22 00:57
andy89202033: 簡單來說你是gm肯定會選一全149F 06/22 00:58
bdgnrd0103: 大王刷彈力球的150F 06/22 00:58
magicscott: 級選球  3.『當時』兩人生涯三圍幾乎是複製貼上151F 06/22 00:58
qwe0804: 都很強不行嗎 為啥非得踩一個下去...152F 06/22 00:58
andy89202033: 不比怎麼叫做職業運動XD153F 06/22 00:58
slimfat0202: 羅敏卿怎麼不是歷史級別?中職能唯一專司DH幾乎整個職涯也只有他154F 06/22 00:58
magicscott: 大王是因為在日職打不好搞臭身價  不然只一"他只是刷彈力球的"  我坦白說你蠻可悲的 = =
拿掉彈力球因素的OPS+ 大王也是史詩等級球員156F 06/22 00:59
hsuchihung: 狗屁 別拿國際賽超爛的潘比恰恰 他跟懶全一樣國內王159F 06/22 01:02
leotompp: 一個8局武神  一個一棒隊友都沉 比啥@@160F 06/22 01:02
magicscott: 想必樓上只看08奧運對吧?  那我是不是只看02亞運就好?161F 06/22 01:03
MARC316: 會無腦洗王柏融刷彈力球的,大多是很可悲的帳號沒錯啊162F 06/22 01:03
nickme: 拿掉國際賽的潘武雄不比恰恰差啊163F 06/22 01:03
magicscott: 我說的是hsuchihung
潘武雄有一樣國際賽成就 -- 逼得對方把一人左拿出來164F 06/22 01:03
nickme: 不對,要健康然後拿掉國際賽成績的顛峰期潘武雄可以跟恰恰一戰。166F 06/22 01:04
magicscott: 那個系列賽完全整個選死西武隊168F 06/22 01:04
leotompp: 哪種恰恰~~火星恰 那一年上半季跟鬼一樣 差很多耶169F 06/22 01:05
jerry41512: 國際賽也就京奧那次很慘 之後的也是穩定輸出啊170F 06/22 01:08
magicscott: 回到原文  論成就  恰恰神全完全輾壓潘武雄 沒有疑問論實力"健康時"TAKE確實能繳出恰恰等級的成績171F 06/22 01:08
hsuchihung: 齁是喔 潘身穿國家隊球衣打得好再叫我 恰恰地位屌打這些人 差別就在這裡173F 06/22 01:10
bdgnrd0103: 要比ops+可以來比啊 武神有兩季突破190
https://i.imgur.com/aQDpF1Z.jpg
https://i.imgur.com/LHUng9Z.jpg175F 06/22 01:13
 
hsuchihung: 奧運是多重要的賽事當自殺棒 潘還有07年亞錦賽也爛178F 06/22 01:13
jerry41512: 論成就 健康因素就被人比下去 但我是不知道貶武神的人那幾年有沒有在看球 那幾年的洋教也很常拿恰潘出來稱179F 06/22 01:14
magicscott: 恰恰地位屌打這兩人有誰反對嗎??XDDDDD182F 06/22 01:14
lookers: 扯恰恰進來是要開副本喔183F 06/22 01:15
ysy2003: 潘武雄是贏在很全面 但長期數據還是神拳強 神拳是聯盟當今左打指標性人物184F 06/22 01:16
erimow: 比生涯潘就是說
186F 06/22 01:16
magicscott: 會把潘武雄比擬恰恰其實也是一種讚賞和無奈188F 06/22 01:16
ysy2003: 即使神拳年齡漸長 實力漸退189F 06/22 01:17
jerry41512: 奧運很重要沒錯啦 但隔年也很重要的經典賽恰也很鳥欸 07潘也才職棒第一個完整球季而已190F 06/22 01:17

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