看板 Baseball
作者 joulin (joulin)
標題 [討論] 富邦若換你來經營 會怎麼做?
時間 Sun Dec 18 13:41:41 2022


之前一直用老人被罵慘,
永遠都是林益全,高國輝,林琨笙甚至是高孝儀等等老面孔,

今年林琨笙 高孝儀終於被釋出了,
不用再擔心他們會卡年輕人PA了,

高國輝傷病不斷,表現也早已不如從前,
雖沒被釋出,但也選擇不放在保留名單內,

至於林益全跟陳鴻文,
兩人薪水一個70萬 一個66萬,

但今年兩人整季的表現,確實不符合這身價,
重談薪水是一定的,

佛刀沒像去年出賽那麼多,
而林益全跟去年比大幅滑落,OPS+只有93
長打率更是下滑很多,季中一度打擊率有到三成,但那時也多是短程安打,



若在保護名單內,降薪有%數限制,放在保護名單外,等於薪水直接重談,

終於砍了一堆老人,但一樣被罵慘,
有人說你對過往貢獻這麼多的老將這樣,不夠尊重,
(其實說穿了,我不認為富邦有把林益全當神主牌,他跟恰恰還有高國慶潘武雄的情況
完全不同,後面兩位母球團沒換過,至於恰恰,雖然換中信經營,但球團有明確表示
要承接所有兄弟的歷史紀錄,但富邦沒有)


但說真的,富邦經營職棒六年了,
"一個季冠軍都沒有拿到"  "一個季冠軍都沒有拿到"  "一個季冠軍都沒有拿到"

談貢獻?
這批球員對興農,對義大,確實有貢獻,
可富邦呢?

高國輝 林益全個人成績過往確實突出,但近年大幅下滑也是事實,
過往的個人成績,球團也反映在給薪上了,

但談對於球隊的貢獻,所有球員跟教練都有責任,
所有球員跟教練到底誰有資格談論貢獻?

當然,富邦球團自己有自己的問題,短視近利,急於求成等等嚴重錯誤的經營方針
才搞成現在這樣

只是,這樣的球隊,經營六年了,也不是沒給資源,沒給錢,
但一個季冠軍都拿不到,甚至還在墊底徘徊,


若你是老闆,現在你到底該怎麼做?


PS.想要完全不被罵我想是不可能的,
但若真的想改變,到底該怎麼做呢? 你會怎麼做?

我是認為砍得不夠多,還有一些人也該砍,比如蔣智賢,
但沒砍他大概因為薪水沒那麼高

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k385476916: 賣球隊1F 12/18 13:42
a740125: 成立CPBL+2F 12/18 13:42
erodora: 轉賣3F 12/18 13:43
※ 編輯: joulin (220.130.81.228 臺灣), 12/18/2022 13:46:57
greentea1205: 恰恰母球團沒換過?4F 12/18 13:44

我修正一下

yangcar: 慈妹直接升級秘書  球隊再怎麼樣也不會比現在差5F 12/18 13:44
lucian5566: 先低價吸引會員加入,然後轉賣6F 12/18 13:44
polanco: 轉賣7F 12/18 13:45
cbark: 炒掉校長,放顆西瓜,重建結束8F 12/18 13:46
jjjjjjs: 釋出 旅長9F 12/18 13:46
LSLLtu: 向媒體表示不排除轉賣10F 12/18 13:46
hdotistyle: 先開除林笑長11F 12/18 13:46
kaube: 同意啊,不要說球團了,球迷有幾個把林益全當神主牌的?12F 12/18 13:47
※ 編輯: joulin (220.130.81.228 臺灣), 12/18/2022 13:48:42
starxls: 爪有這樣搞恰恰嗎 喵有這樣搞大學長嗎 他們末期都不行了13F 12/18 13:49
kaube: 羅力退休我都還比較難過,林益全真的跑了,我還覺得是王苡丞成長的好機會14F 12/18 13:49
airck: 教練團成員全部更換成富邦安啾16F 12/18 13:49
kenro: 就粉絲在那情感勒索,看了更討厭17F 12/18 13:50
kaube: 林益全就不是我邦神主牌啊,你管他是不是打最好的,他就不會是沒他不行的人18F 12/18 13:50
qqstory: 領隊副領隊全換掉 找來百大經紀人  紅中續留20F 12/18 13:50
sasadog: 繼續用紅中螃蟹啊 球隊自然會越來越強==21F 12/18 13:51
starxls: 最好60人名單有差異全一個人啦 不說我還以為農場深度多深22F 12/18 13:51
kevinapo: 問題是 你純以2017以後的表現來論
神主牌還比較可能是羅力 羅力也引退了
現在能捧誰造神?23F 12/18 13:51
joulin: 留在六十人 談薪有限制 神全最低還是要49萬26F 12/18 13:52
indium111: 兄弟怎麼做,照著抄就好了27F 12/18 13:52
dsauqt: 怎麼做?另一個金控怎麼做不會照抄喔
有錢都可以做 要不要做而已28F 12/18 13:53
a12300: 把Yuri 林襄 峮峮都買過來 球員慢慢換血就好30F 12/18 13:53
SlamKai: 燙手山芋 轉賣脫手31F 12/18 13:53
Arens5566: 拉不下臉學中信吧32F 12/18 13:54
※ 編輯: joulin (220.130.81.228 臺灣), 12/18/2022 13:54:43
dsauqt: 富邦有錢但是感覺不知道怎麼花 應該說不知道花到哪
前幾年開始做 陣痛期也不會這麼久 現在要做比較難了 6隊選秀更難選了33F 12/18 13:54
joulin: 前幾年被罵我覺得活該拉  但今年砍掉一堆老人 還不錯
只是林益全的合約處裡 或許該做得更好
還可以做得更妥善  但整體釋出的人來看  是好事36F 12/18 13:56
CCWck: 富邦有幾個,ops+93以上的拿出來看看啊39F 12/18 13:58
fjtc12: 年輕人都竄出頭了 還在林益全高國輝 跟恰恰跟周齊一樣也是有退的那天阿40F 12/18 13:59
joulin: 范國辰  王爸  申皓暐  棒棒堂  辛元旭   其他PA不夠 要參考嗎?  這些人OPS都破百42F 12/18 13:59
hses5307: 學桃園那隊啊 怎麼看表現比較好的都是FA44F 12/18 14:00
rogerkidd: 嗯 所以王拔真的要當10年游擊解拉45F 12/18 14:00
joulin: 不過 重點是OPS 93 薪水重談是一定要的吧46F 12/18 14:00
yellowocean: 球員問題很大,制服組問題更大,你接手一隻冠軍球隊後連季冠軍都沒有,前幾年可是只有四隊欸,要砍老將薪水重建可以啊,但是有在養成嗎?每年都win now,最後每天被笑也不意外。47F 12/18 14:00
joulin: 看看是不是真的有學到教訓 不要在想WIN NOW了51F 12/18 14:02
finalzerd: 這樣看神全哪裡差了?起碼全隊排第6,符合打席才輸3個52F 12/18 14:02
eee60109: 找數據魔人進球隊 引進運科 全部找外籍教練53F 12/18 14:02
kaube: DH OPS+93好意思拿出來講嗎?54F 12/18 14:02
joulin: 輸三個  不是吧 神全自己也不符合打席耶55F 12/18 14:03
finalzerd: 在邦邦OPS+93不算很差了,有在看數據嗎?56F 12/18 14:03

不算末段 但只能算中段
絕不是富邦內頂尖

所以值得領高薪嗎?

a86091213: 其他萬年卡二軍跟四號外野手的,該釋出我沒意見,但國輝 全 飛刀,近兩年也都有代表作,邦最缺就是板凳能上來代打的還有輪值常常莫名其妙空缺,放這三個我不能理解,還有留莊韋恩不留胡冠俞我也不能理解,好歹胡看起來有機會有長打能力57F 12/18 14:03

你確定莊有在30人內?
這我是不知道

胡沒被保護,我也覺得很疑惑,我很想知道30人到底是哪些,

你有名單? 借我看看

joulin: 我列那五個 是跟神全一樣PA 或者比他更多的  比他少的沒列62F 12/18 14:03
climax1309: 讓FA上場打63F 12/18 14:03
kaube: 光王勝偉38歲ss 打擊都比他好,全壘打還比他多64F 12/18 14:04
※ 編輯: joulin (220.130.81.228 臺灣), 12/18/2022 14:06:27
finalzerd: 那你先看看邦剩下那些連93都打不到的是甚麼鬼?65F 12/18 14:05
simon80247: 旅長一定要釋出 沒釋出永遠沒冠軍66F 12/18 14:05
nickme: 林益全根本沒有票房號召力67F 12/18 14:05
k22015987: 賣掉這賠錢貨換現金68F 12/18 14:06
finalzerd: 60人怎麼不排蝦哥?他明明對邦邦更沒用
聽說神全家族是新莊單一後援會最多人的喔XD69F 12/18 14:06
Mulsanne: 挖林襄 孟潔 籃籃71F 12/18 14:07
joulin: 釣蝦還沒那麼老 而且他有守備功用 薪水也沒林益全高72F 12/18 14:07
kaube: OPS+93在富邦不差,所以就要繼續讓他打?明顯走下波的老將大砍薪不合理?富邦打擊很爛不趁現在練新人?73F 12/18 14:07
LSLLtu: #守備價值75F 12/18 14:07
finalzerd: 高薪是球隊付錢又不是你付錢,中職也沒薪資上限豪華稅76F 12/18 14:08
joulin: 若希望練大王  那有范跟大王 就沒神全的位置77F 12/18 14:08
cschuan: 以後換培峰家族78F 12/18 14:08
fish71818: 解散球隊阿哈哈79F 12/18 14:08
dsauqt: Ops+93不是重點 重點是富邦沒幾個可以打的80F 12/18 14:09
finalzerd: 說邦邦一個季冠軍都沒有,想要賴到神全身上也太噁心了81F 12/18 14:09
joulin: 現在就是球隊不想繼續撒大錢了吧82F 12/18 14:09
Minihil: 說白點就是沒季後賽沒冠軍 所以怎樣做都會是錯的83F 12/18 14:09
joulin: 首先你需要先搞清楚 並不是賴在神全身上 而是有人一直提84F 12/18 14:09
dsauqt: 只有范是破120 其他都在100上下而已85F 12/18 14:09
finalzerd: 邦邦接手以來,沒有神全只會跟季冠軍更遙遠而已86F 12/18 14:10
joulin: 老人的貢獻  問題是對富邦而言  到底是甚麼貢獻?87F 12/18 14:10
Minihil: 之前花大錢把江談回來 現在還不是被笑盤子88F 12/18 14:10
LSLLtu: 我也覺得全是該砍薪可是手法有夠爛89F 12/18 14:10
BryceChang: 全黑www90F 12/18 14:10
finalzerd: 砍掉全隊OPS+第六高的,說他沒貢獻,那邦邦剩下的人是91F 12/18 14:11
Minihil: 卡住第六高的是全隊第一高的92F 12/18 14:12
joulin: 問題是富邦根本不是砍掉神全阿 搞清楚 他沒釋出耶93F 12/18 14:12
finalzerd: 而且拿王爸當標準,那全隊除了范都可以全部釋出了XD94F 12/18 14:13
asiagodzedAG: 老有所終 壯有所用 幼有所長95F 12/18 14:13
finalzerd: 更別講范從入隊的第一天,就是神全一直帶著他練的96F 12/18 14:14
gto3ping: 賣掉97F 12/18 14:14
Blanche: 不用拿恰阿 連周的待遇都沒有
爪要保的會比邦少嗎  還寧願保一個明年退的 如果一拳是和去年師兄王拔有談好 我想球迷也不會反應這麼大98F 12/18 14:20
pcfox: 鍵盤作夢文101F 12/18 14:21
a36991069: 慈妹 秀秀子 一個領隊 一個隊長102F 12/18 14:21
Blanche: 你吞得下去就好  能接受就好 別人要靠北也是人家的事103F 12/18 14:22
s13140709: 恰恰辜都敢給養老約了 富邦不敢給神全?
血統不純的就算了 神全血統這麼純的還被這樣對待104F 12/18 14:26
Gray5228: 要省錢應該連蔣都砍比較合理106F 12/18 14:27
s13140709: 你自己想像恰被放在60人名單外爪迷會什麼反應107F 12/18 14:27
boloz: 前面有個中信兄弟的模版,照做就好了啊108F 12/18 14:28
s13140709: 講白一點今天給神全養老約讓他板凳都好啦109F 12/18 14:29
sahel: 啦啦隊擴編110F 12/18 14:29
s13140709: 恰後期退化那麼多 辜還不是照開給他那種合約
相比富邦 辜真的有心多了
要省錢也不會是直接去拿球隊血統最純的老大哥精神領袖來開刀啦111F 12/18 14:29
DarkKnight: 我會賣球隊 因為沒救了115F 12/18 14:32
lovexianyam: 第一個絕對火掉笑長116F 12/18 14:34
WeAntiTVBS: 不排除....117F 12/18 14:34
sc770507: 所以大家覺得給全明年49萬的月薪放在板凳代打ok囉?118F 12/18 14:35
s13140709: 恰當初領那麼多爪迷有叫什麼嗎
神全為這隻球隊貢獻那麼多 給他養老約不過份吧119F 12/18 14:36
finalzerd: 全隊第六能打,放板凳等代打是嫌自己太強嗎?121F 12/18 14:37
s13140709: 恰當初的合約爪迷都知道是養老約 都沒什麼聲音啊122F 12/18 14:38
shifa: 所以說就是手腕操作得不漂亮 一拳不在60內 雖然意外但可以想見 你邦這幾年也沒特別重視一拳 貢獻跟cost權衡下來 會擺在60外其實不是那麼突然 只是大家沒想到真的會這麼做123F 12/18 14:38
finalzerd: 爪迷當時噴恰噴的凶了,主要是卡年輕人Pa的問題126F 12/18 14:38
s13140709: 神全的成績應該算是富邦的恰了127F 12/18 14:38
idiotay: 說得沒錯!富邦這次做對了!128F 12/18 14:38
s13140709: 對啊 但高薪問題其實還好129F 12/18 14:39
omanorboyo: 懶全早早請出去130F 12/18 14:39
finalzerd: 不過養老給付,爪迷倒是沒幾個有意見的131F 12/18 14:39
idiotay: 放楊晉豪、楊彬、胡冠俞不對,但砍生涯末期高薪老將是對的!球迷不要罵高國慶又對林益全和高國輝可惜!132F 12/18 14:43
carwhat: 挖角你湖佩傯134F 12/18 14:45
MarchelKaton: 你看富邦母公司的企業文化就不意外啊135F 12/18 14:47
tim8333: 炒掉林華偉 老人只留林哲瑄 其它釋出不續約136F 12/18 14:49
dunhiller: 全海龜,全加海歸137F 12/18 14:54
skycloudtw: OPS93在邦邦只能代打?當邦邦打線是吱吱逆XDD明明力量人去三壘,神全1B暢打就好了138F 12/18 14:54
go80329: 跟當初請曼尼一樣阿 請大咖來炒熱140F 12/18 14:56
skycloudtw: 邦邦這樣搞神全沒差啊,年輕球員又不是瞎了,神主牌都被搞,當打之年能FA就快走,像月月、力量人這種不會沒人要,誰要留在邦邦等老了被羞辱…
邦邦不要以為這樣操作沒事欸,以後換球員被邦邦選到喊雖小XD141F 12/18 14:56
davidex: 恰恰後期卡了誰??許基宏嗎??要不要看看恰恰最後三年
許基宏在一軍什麼鳥成績146F 12/18 14:58
KY1998: 肥恰最後一年成績不錯,急流勇退148F 12/18 15:03
ssh713: 也不看看恰恰最後三年那什麼鳥成績 被嗆剛好而已 喔我忘了看熱鬧的彌彌只看得懂打擊率 有三成打率就可以領70萬 其他隨便拉 反正看熱鬧的也看不懂149F 12/18 15:04
lin51524: 全確實不是最爛的  但不符合薪水  明年還有在退化的機會 大砍不為過
如果要范回三壘  我寧願讓成德大王一壘暢打 也不是全
然後一堆人拿恰哥來比  兩個人的人氣 個人價值也差太多了吧!152F 12/18 15:06
shisix: 高層會覺得神全對富邦沒貢獻,大概是看不起他球迷的影響力,或是根本不在乎球迷
神主牌之所以是神主牌,背後一定有一票死忠仔支持,如果鬧得不愉快而轉隊,會流失多少球迷,可能也是球團要考量157F 12/18 15:17
newsnew: 流失多少?162F 12/18 15:20
finalzerd: 新莊神全後援會一直都是個人後援會最多人的163F 12/18 15:22
gunies1111: 富邦現在很明確啊  主力捧范戴辛申江朋岳  這些的成績年紀也確實是未來的看板  而且除了申朋是義大最後一年外都是自己選自己培養的164F 12/18 15:22
onishinjo: 把陳昭如換吳陳昭如167F 12/18 15:24
gunies1111: 其實這幾個加上棠麟  也差不多完整的先發名單了168F 12/18 15:24
shisix: 另外新球隊本來就是會承接舊球隊的紀錄,除非打散,所以拿這個來說恰恰有被善待的理由説不過去169F 12/18 15:24
ddddd014: 球隊近年成績這麼差,這批老將也有責任171F 12/18 15:26
raymond501: 不要用悍將 那個吉祥物超詭異 改成老虎172F 12/18 15:27
ddddd014: 富邦之前有些操作看不懂,但這次是對的173F 12/18 15:27
raymond501: 覺得還是用動物吉祥物可以帥也可以可愛174F 12/18 15:28
gunies1111: 力量人去三壘  是要拔掉OPS+ 107的辛元旭?175F 12/18 15:29
raymond501: 富邦的形象要更親民一點176F 12/18 15:29
Congopenguin: 找黑哥一起成立新聯盟177F 12/18 15:31
sugimoto0607: 開除校長,宣布球季結束後變賣球隊,這樣就冠軍了178F 12/18 15:35
WestRiver0tp: 先開除林華韋179F 12/18 15:42
lock0308: 解散180F 12/18 15:43
ccf0423: 一般作法就是先把高價但成績不符老人先砍了,大量啟用年輕人來試試看,先認真重建的一年看看成效如何,不要再去想溫鬧,總教練找一個可以耐心重建181F 12/18 15:47
Rex1009: 先補強李多惠184F 12/18 16:03
Nobita: 重建隊就是拔老人練新人啦 問題是富邦一直是走溫鬧路線
你說今年開始死心要重建了 那你之後不要又回頭路了耶
要重建 二軍用人調度也要跟上吧 不會改玩二軍溫鬧?185F 12/18 16:23
sfw0199: 神全的事球團也沒提早跟他講吧 現在又要簽不簽的樣子188F 12/18 16:52
kkwatermouse: 你能接受釣蝦,我不能接受全? 後援會還比你多人189F 12/18 16:57
indium111: 許基宏在恰恰最後幾年的一軍成績很差,2017~2019這三年沒有一年超過2成打擊率,而這三年還是彈力球的年代,就知道他當時狀況有多差了。
一些人老是說恰恰卡了許基宏的位置,其實根本不知道許基宏當時的低潮,亂酸一通190F 12/18 16:57
s13140709: 重點是恰恰那成績都能領那種薪水就是因為他是球隊精神領袖啊
全在富邦的地位應該跟恰在爪的地位差不多
當初如果爪把恰放60人外應該也會一堆球隊想簽去引退
 看爪迷會不會爆炸
不管他成績如何 直接動球隊的精神領袖 完全不尊重 重點是其他人也不怎樣
講白一點今天多給神全一點薪水會怎樣嗎?富邦有缺那點錢嗎?中信都敢給養老約了 富邦財力更雄厚195F 12/18 18:04
neukopf701: 好市多賣座位204F 12/18 18:08
joeblackk: 林明年49萬打一年很難?怕他打好還是打爛?205F 12/18 18:24
obrag: 就一堆不是邦迷的在那煽風點火啊206F 12/18 18:36
fisher6879: 保證球迷權益,然後縮水要死忠的吞,嘻嘻207F 12/18 18:37
AirLee: 一路走來始終如一,十年一冠應該是跑不掉208F 12/18 18:50
kyoin: 支持換隊吧 邦寶看了真的呵呵209F 12/18 18:54
Sint122: 坦全沒有嘟嘟或是恰恰那種魅力.. 努力捧個球隊至寶吧!210F 12/18 19:03
andychen0727: Thank you  林校長 丘瓜211F 12/18 19:05
wingmouse: 恰最後一年打擊率還有三成耶,拜託不要侮辱我恰212F 12/18 19:17
homebrian: 彭的地位是爪給的,別倒果為因,如果彭在其他隊他的影響力未必贏林益全213F 12/18 19:19
mowkow0611: zzzzzzzz215F 12/18 19:23
jakewu1217: 轉賣216F 12/18 19:27
lavine0639: 重心都擺去籃球了217F 12/18 19:30
bingreen: 沒戰力球員就全砍掉了218F 12/18 19:44
wwwjr: 怎麼做都會有人罵啦,球迷最難伺候219F 12/18 20:00
KY1998: 富邦不就斤斤計較的球隊,不然怎麼會被叫獲利王220F 12/18 20:00
cityhunter04: 爛那麼多年了,還不懂大刀闊斧改革,繼續爛下去吧221F 12/18 20:52
l23456789O: FA薪水加到爆獎金加到爆 怎麼 老闆就不能抖內嗎222F 12/18 21:01
moon1111: 打者留益全,投手留佛刀,剩下老將全部釋出223F 12/18 21:56
QQbrownie: 支持富邦決定,前朝的老將跟富邦本家歷史沒有淵源,根本不用執著224F 12/18 22:23
kaojet: 先開除林華韋跟陳金鋒啊226F 12/18 22:42
pigtimpig66: 談球員做啥 直接叫校長滾蛋事情就解決了227F 12/19 00:19
lagidog: 賣掉228F 12/19 02:18

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