看板 Baseball作者 joulin (joulin)標題 [討論] 富邦若換你來經營 會怎麼做?時間 Sun Dec 18 13:41:41 2022
之前一直用老人被罵慘,
永遠都是林益全,高國輝,林琨笙甚至是高孝儀等等老面孔,
今年林琨笙 高孝儀終於被釋出了,
不用再擔心他們會卡年輕人PA了,
高國輝傷病不斷,表現也早已不如從前,
雖沒被釋出,但也選擇不放在保留名單內,
至於林益全跟陳鴻文,
兩人薪水一個70萬 一個66萬,
但今年兩人整季的表現,確實不符合這身價,
重談薪水是一定的,
佛刀沒像去年出賽那麼多,
而林益全跟去年比大幅滑落,OPS+只有93
長打率更是下滑很多,季中一度打擊率有到三成,但那時也多是短程安打,
若在保護名單內,降薪有%數限制,放在保護名單外,等於薪水直接重談,
終於砍了一堆老人,但一樣被罵慘,
有人說你對過往貢獻這麼多的老將這樣,不夠尊重,
(其實說穿了,我不認為富邦有把林益全當神主牌,他跟恰恰還有高國慶潘武雄的情況
完全不同,後面兩位母球團沒換過,至於恰恰,雖然換中信經營,但球團有明確表示
要承接所有兄弟的歷史紀錄,但富邦沒有)
但說真的,富邦經營職棒六年了,
"一個季冠軍都沒有拿到" "一個季冠軍都沒有拿到" "一個季冠軍都沒有拿到"
談貢獻?
這批球員對興農,對義大,確實有貢獻,
可富邦呢?
高國輝 林益全個人成績過往確實突出,但近年大幅下滑也是事實,
過往的個人成績,球團也反映在給薪上了,
但談對於球隊的貢獻,所有球員跟教練都有責任,
所有球員跟教練到底誰有資格談論貢獻?
當然,富邦球團自己有自己的問題,短視近利,急於求成等等嚴重錯誤的經營方針
才搞成現在這樣
只是,這樣的球隊,經營六年了,也不是沒給資源,沒給錢,
但一個季冠軍都拿不到,甚至還在墊底徘徊,
若你是老闆,現在你到底該怎麼做?
PS.想要完全不被罵我想是不可能的,
但若真的想改變,到底該怎麼做呢? 你會怎麼做?
我是認為砍得不夠多,還有一些人也該砍,比如蔣智賢,
但沒砍他大概因為薪水沒那麼高
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※ 編輯: joulin (220.130.81.228 臺灣), 12/18/2022 13:46:57
我修正一下
推 yangcar: 慈妹直接升級秘書 球隊再怎麼樣也不會比現在差5F 12/18 13:44
推 cbark: 炒掉校長,放顆西瓜,重建結束8F 12/18 13:46
推 LSLLtu: 向媒體表示不排除轉賣10F 12/18 13:46
推 kaube: 同意啊,不要說球團了,球迷有幾個把林益全當神主牌的?12F 12/18 13:47
※ 編輯: joulin (220.130.81.228 臺灣), 12/18/2022 13:48:42
推 starxls: 爪有這樣搞恰恰嗎 喵有這樣搞大學長嗎 他們末期都不行了13F 12/18 13:49
→ kaube: 羅力退休我都還比較難過,林益全真的跑了,我還覺得是王苡丞成長的好機會14F 12/18 13:49
推 airck: 教練團成員全部更換成富邦安啾16F 12/18 13:49
推 kenro: 就粉絲在那情感勒索,看了更討厭17F 12/18 13:50
→ kaube: 林益全就不是我邦神主牌啊,你管他是不是打最好的,他就不會是沒他不行的人18F 12/18 13:50
推 qqstory: 領隊副領隊全換掉 找來百大經紀人 紅中續留20F 12/18 13:50
推 sasadog: 繼續用紅中螃蟹啊 球隊自然會越來越強==21F 12/18 13:51
→ starxls: 最好60人名單有差異全一個人啦 不說我還以為農場深度多深22F 12/18 13:51
推 kevinapo: 問題是 你純以2017以後的表現來論
神主牌還比較可能是羅力 羅力也引退了
現在能捧誰造神?23F 12/18 13:51
→ joulin: 留在六十人 談薪有限制 神全最低還是要49萬26F 12/18 13:52
推 dsauqt: 怎麼做?另一個金控怎麼做不會照抄喔
有錢都可以做 要不要做而已28F 12/18 13:53
推 a12300: 把Yuri 林襄 峮峮都買過來 球員慢慢換血就好30F 12/18 13:53
推 SlamKai: 燙手山芋 轉賣脫手31F 12/18 13:53
※ 編輯: joulin (220.130.81.228 臺灣), 12/18/2022 13:54:43
→ dsauqt: 富邦有錢但是感覺不知道怎麼花 應該說不知道花到哪
前幾年開始做 陣痛期也不會這麼久 現在要做比較難了 6隊選秀更難選了33F 12/18 13:54
→ joulin: 前幾年被罵我覺得活該拉 但今年砍掉一堆老人 還不錯
只是林益全的合約處裡 或許該做得更好
還可以做得更妥善 但整體釋出的人來看 是好事36F 12/18 13:56
推 CCWck: 富邦有幾個,ops+93以上的拿出來看看啊39F 12/18 13:58
推 fjtc12: 年輕人都竄出頭了 還在林益全高國輝 跟恰恰跟周齊一樣也是有退的那天阿40F 12/18 13:59
→ joulin: 范國辰 王爸 申皓暐 棒棒堂 辛元旭 其他PA不夠 要參考嗎? 這些人OPS都破百42F 12/18 13:59
推 hses5307: 學桃園那隊啊 怎麼看表現比較好的都是FA44F 12/18 14:00
→ rogerkidd: 嗯 所以王拔真的要當10年游擊解拉45F 12/18 14:00
→ joulin: 不過 重點是OPS 93 薪水重談是一定要的吧46F 12/18 14:00
推 yellowocean: 球員問題很大,制服組問題更大,你接手一隻冠軍球隊後連季冠軍都沒有,前幾年可是只有四隊欸,要砍老將薪水重建可以啊,但是有在養成嗎?每年都win now,最後每天被笑也不意外。47F 12/18 14:00
→ joulin: 看看是不是真的有學到教訓 不要在想WIN NOW了51F 12/18 14:02
推 finalzerd: 這樣看神全哪裡差了?起碼全隊排第6,符合打席才輸3個52F 12/18 14:02
推 eee60109: 找數據魔人進球隊 引進運科 全部找外籍教練53F 12/18 14:02
推 kaube: DH OPS+93好意思拿出來講嗎?54F 12/18 14:02
→ joulin: 輸三個 不是吧 神全自己也不符合打席耶55F 12/18 14:03
→ finalzerd: 在邦邦OPS+93不算很差了,有在看數據嗎?56F 12/18 14:03
不算末段 但只能算中段
絕不是富邦內頂尖
所以值得領高薪嗎?
噓 a86091213: 其他萬年卡二軍跟四號外野手的,該釋出我沒意見,但國輝 全 飛刀,近兩年也都有代表作,邦最缺就是板凳能上來代打的還有輪值常常莫名其妙空缺,放這三個我不能理解,還有留莊韋恩不留胡冠俞我也不能理解,好歹胡看起來有機會有長打能力57F 12/18 14:03
你確定莊有在30人內?
這我是不知道
胡沒被保護,我也覺得很疑惑,我很想知道30人到底是哪些,
你有名單? 借我看看
→ joulin: 我列那五個 是跟神全一樣PA 或者比他更多的 比他少的沒列62F 12/18 14:03
→ kaube: 光王勝偉38歲ss 打擊都比他好,全壘打還比他多64F 12/18 14:04
※ 編輯: joulin (220.130.81.228 臺灣), 12/18/2022 14:06:27
→ finalzerd: 那你先看看邦剩下那些連93都打不到的是甚麼鬼?65F 12/18 14:05
噓 nickme: 林益全根本沒有票房號召力67F 12/18 14:05
→ finalzerd: 60人怎麼不排蝦哥?他明明對邦邦更沒用
聽說神全家族是新莊單一後援會最多人的喔XD69F 12/18 14:06
→ joulin: 釣蝦還沒那麼老 而且他有守備功用 薪水也沒林益全高72F 12/18 14:07
→ kaube: OPS+93在富邦不差,所以就要繼續讓他打?明顯走下波的老將大砍薪不合理?富邦打擊很爛不趁現在練新人?73F 12/18 14:07
→ LSLLtu: #守備價值75F 12/18 14:07
→ finalzerd: 高薪是球隊付錢又不是你付錢,中職也沒薪資上限豪華稅76F 12/18 14:08
→ joulin: 若希望練大王 那有范跟大王 就沒神全的位置77F 12/18 14:08
推 dsauqt: Ops+93不是重點 重點是富邦沒幾個可以打的80F 12/18 14:09
→ finalzerd: 說邦邦一個季冠軍都沒有,想要賴到神全身上也太噁心了81F 12/18 14:09
→ joulin: 現在就是球隊不想繼續撒大錢了吧82F 12/18 14:09
→ Minihil: 說白點就是沒季後賽沒冠軍 所以怎樣做都會是錯的83F 12/18 14:09
→ joulin: 首先你需要先搞清楚 並不是賴在神全身上 而是有人一直提84F 12/18 14:09
→ dsauqt: 只有范是破120 其他都在100上下而已85F 12/18 14:09
→ finalzerd: 邦邦接手以來,沒有神全只會跟季冠軍更遙遠而已86F 12/18 14:10
→ joulin: 老人的貢獻 問題是對富邦而言 到底是甚麼貢獻?87F 12/18 14:10
→ Minihil: 之前花大錢把江談回來 現在還不是被笑盤子88F 12/18 14:10
→ LSLLtu: 我也覺得全是該砍薪可是手法有夠爛89F 12/18 14:10
→ finalzerd: 砍掉全隊OPS+第六高的,說他沒貢獻,那邦邦剩下的人是91F 12/18 14:11
→ Minihil: 卡住第六高的是全隊第一高的92F 12/18 14:12
→ joulin: 問題是富邦根本不是砍掉神全阿 搞清楚 他沒釋出耶93F 12/18 14:12
→ finalzerd: 而且拿王爸當標準,那全隊除了范都可以全部釋出了XD94F 12/18 14:13
→ finalzerd: 更別講范從入隊的第一天,就是神全一直帶著他練的96F 12/18 14:14
推 Blanche: 不用拿恰阿 連周的待遇都沒有
爪要保的會比邦少嗎 還寧願保一個明年退的 如果一拳是和去年師兄王拔有談好 我想球迷也不會反應這麼大98F 12/18 14:20
噓 pcfox: 鍵盤作夢文101F 12/18 14:21
推 a36991069: 慈妹 秀秀子 一個領隊 一個隊長102F 12/18 14:21
→ Blanche: 你吞得下去就好 能接受就好 別人要靠北也是人家的事103F 12/18 14:22
推 s13140709: 恰恰辜都敢給養老約了 富邦不敢給神全?
血統不純的就算了 神全血統這麼純的還被這樣對待104F 12/18 14:26
推 Gray5228: 要省錢應該連蔣都砍比較合理106F 12/18 14:27
→ s13140709: 你自己想像恰被放在60人名單外爪迷會什麼反應107F 12/18 14:27
推 boloz: 前面有個中信兄弟的模版,照做就好了啊108F 12/18 14:28
→ s13140709: 講白一點今天給神全養老約讓他板凳都好啦109F 12/18 14:29
推 sahel: 啦啦隊擴編110F 12/18 14:29
→ s13140709: 恰後期退化那麼多 辜還不是照開給他那種合約
相比富邦 辜真的有心多了
要省錢也不會是直接去拿球隊血統最純的老大哥精神領袖來開刀啦111F 12/18 14:29
→ sc770507: 所以大家覺得給全明年49萬的月薪放在板凳代打ok囉?118F 12/18 14:35
推 s13140709: 恰當初領那麼多爪迷有叫什麼嗎
神全為這隻球隊貢獻那麼多 給他養老約不過份吧119F 12/18 14:36
推 finalzerd: 全隊第六能打,放板凳等代打是嫌自己太強嗎?121F 12/18 14:37
→ s13140709: 恰當初的合約爪迷都知道是養老約 都沒什麼聲音啊122F 12/18 14:38
→ shifa: 所以說就是手腕操作得不漂亮 一拳不在60內 雖然意外但可以想見 你邦這幾年也沒特別重視一拳 貢獻跟cost權衡下來 會擺在60外其實不是那麼突然 只是大家沒想到真的會這麼做123F 12/18 14:38
→ finalzerd: 爪迷當時噴恰噴的凶了,主要是卡年輕人Pa的問題126F 12/18 14:38
推 idiotay: 說得沒錯!富邦這次做對了!128F 12/18 14:38
→ finalzerd: 不過養老給付,爪迷倒是沒幾個有意見的131F 12/18 14:39
推 idiotay: 放楊晉豪、楊彬、胡冠俞不對,但砍生涯末期高薪老將是對的!球迷不要罵高國慶又對林益全和高國輝可惜!132F 12/18 14:43
推 tim8333: 炒掉林華偉 老人只留林哲瑄 其它釋出不續約136F 12/18 14:49
推 skycloudtw: OPS93在邦邦只能代打?當邦邦打線是吱吱逆XDD明明力量人去三壘,神全1B暢打就好了138F 12/18 14:54
推 go80329: 跟當初請曼尼一樣阿 請大咖來炒熱140F 12/18 14:56
→ skycloudtw: 邦邦這樣搞神全沒差啊,年輕球員又不是瞎了,神主牌都被搞,當打之年能FA就快走,像月月、力量人這種不會沒人要,誰要留在邦邦等老了被羞辱…
邦邦不要以為這樣操作沒事欸,以後換球員被邦邦選到喊雖小XD141F 12/18 14:56
推 davidex: 恰恰後期卡了誰??許基宏嗎??要不要看看恰恰最後三年
許基宏在一軍什麼鳥成績146F 12/18 14:58
→ KY1998: 肥恰最後一年成績不錯,急流勇退148F 12/18 15:03
→ ssh713: 也不看看恰恰最後三年那什麼鳥成績 被嗆剛好而已 喔我忘了看熱鬧的彌彌只看得懂打擊率 有三成打率就可以領70萬 其他隨便拉 反正看熱鬧的也看不懂149F 12/18 15:04
噓 lin51524: 全確實不是最爛的 但不符合薪水 明年還有在退化的機會 大砍不為過
如果要范回三壘 我寧願讓成德大王一壘暢打 也不是全
然後一堆人拿恰哥來比 兩個人的人氣 個人價值也差太多了吧!152F 12/18 15:06
推 shisix: 高層會覺得神全對富邦沒貢獻,大概是看不起他球迷的影響力,或是根本不在乎球迷
神主牌之所以是神主牌,背後一定有一票死忠仔支持,如果鬧得不愉快而轉隊,會流失多少球迷,可能也是球團要考量的157F 12/18 15:17
推 finalzerd: 新莊神全後援會一直都是個人後援會最多人的163F 12/18 15:22
推 gunies1111: 富邦現在很明確啊 主力捧范戴辛申江朋岳 這些的成績年紀也確實是未來的看板 而且除了申朋是義大最後一年外都是自己選自己培養的164F 12/18 15:22
→ gunies1111: 其實這幾個加上棠麟 也差不多完整的先發名單了168F 12/18 15:24
推 shisix: 另外新球隊本來就是會承接舊球隊的紀錄,除非打散,所以拿這個來說恰恰有被善待的理由説不過去169F 12/18 15:24
推 ddddd014: 球隊近年成績這麼差,這批老將也有責任171F 12/18 15:26
→ ddddd014: 富邦之前有些操作看不懂,但這次是對的173F 12/18 15:27
推 gunies1111: 力量人去三壘 是要拔掉OPS+ 107的辛元旭?175F 12/18 15:29
推 ccf0423: 一般作法就是先把高價但成績不符老人先砍了,大量啟用年輕人來試試看,先認真重建的一年看看成效如何,不要再去想溫鬧,總教練找一個可以耐心重建181F 12/18 15:47
推 Nobita: 重建隊就是拔老人練新人啦 問題是富邦一直是走溫鬧路線
你說今年開始死心要重建了 那你之後不要又回頭路了耶
要重建 二軍用人調度也要跟上吧 不會改玩二軍溫鬧?185F 12/18 16:23
推 sfw0199: 神全的事球團也沒提早跟他講吧 現在又要簽不簽的樣子188F 12/18 16:52
推 indium111: 許基宏在恰恰最後幾年的一軍成績很差,2017~2019這三年沒有一年超過2成打擊率,而這三年還是彈力球的年代,就知道他當時狀況有多差了。
一些人老是說恰恰卡了許基宏的位置,其實根本不知道許基宏當時的低潮,亂酸一通190F 12/18 16:57
推 s13140709: 重點是恰恰那成績都能領那種薪水就是因為他是球隊精神領袖啊
全在富邦的地位應該跟恰在爪的地位差不多
當初如果爪把恰放60人外應該也會一堆球隊想簽去引退
看爪迷會不會爆炸
不管他成績如何 直接動球隊的精神領袖 完全不尊重 重點是其他人也不怎樣
講白一點今天多給神全一點薪水會怎樣嗎?富邦有缺那點錢嗎?中信都敢給養老約了 富邦財力更雄厚195F 12/18 18:04
推 joeblackk: 林明年49萬打一年很難?怕他打好還是打爛?205F 12/18 18:24
推 obrag: 就一堆不是邦迷的在那煽風點火啊206F 12/18 18:36
推 AirLee: 一路走來始終如一,十年一冠應該是跑不掉208F 12/18 18:50
推 kyoin: 支持換隊吧 邦寶看了真的呵呵209F 12/18 18:54
推 Sint122: 坦全沒有嘟嘟或是恰恰那種魅力.. 努力捧個球隊至寶吧!210F 12/18 19:03
推 wingmouse: 恰最後一年打擊率還有三成耶,拜託不要侮辱我恰212F 12/18 19:17
推 homebrian: 彭的地位是爪給的,別倒果為因,如果彭在其他隊他的影響力未必贏林益全213F 12/18 19:19
→ wwwjr: 怎麼做都會有人罵啦,球迷最難伺候219F 12/18 20:00
→ KY1998: 富邦不就斤斤計較的球隊,不然怎麼會被叫獲利王220F 12/18 20:00
推 l23456789O: FA薪水加到爆獎金加到爆 怎麼 老闆就不能抖內嗎222F 12/18 21:01
推 moon1111: 打者留益全,投手留佛刀,剩下老將全部釋出223F 12/18 21:56
→ QQbrownie: 支持富邦決定,前朝的老將跟富邦本家歷史沒有淵源,根本不用執著224F 12/18 22:23
推 kaojet: 先開除林華韋跟陳金鋒啊226F 12/18 22:42
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