看板 Baseball作者 f22313467 (軍曹)標題 [討論] 為啥台灣一段時間能產出一堆強投？時間 Wed Mar 15 20:41:18 2023
我記得大概2000年-2010年左右的時間，台灣國內出產了不少強投，
像是旅美的王建民、郭泓志，和第一個上大聯盟的投手曹錦輝，
旅日有原本就去日本的陳偉殷、張誌家，和中職自己出產的林英傑、林恩宇，以及台灣大聯盟出產的許銘傑，
國內的話，有陽建福和潘威倫，後面有上大聯盟的倪福德，也是投出不錯的成績，
想問那段時間，台灣是怎麼產出那麼多強投的？
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※ 作者: f22313467 2023-03-15 20:41:18
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推 ryan21100879: 你可以看一下現在高中有幾個投超過150的 再看看2003-2010 出幾個150的高中生4F 03/15 20:43
推 seimo: 那些強投沒有同期強過 真的夠長久的強只有王建民
短的就是林恩宇
。能撐的就是嘟嘟跟阿福而已 郭曹就更短6F 03/15 20:43
推 teller526: 運氣好 話說那段時間台灣棒籃壇出一堆天才 可惜亂搞沒能把握9F 03/15 20:44
→ seimo: 現在一年就能贏過2003-2010投出150的高中生數量了
但是都太嫩 要等一陣子11F 03/15 20:44
推 wpd: 科學化訓練在高層級才剛起步 還沒有導入小朋友階段13F 03/15 20:45
→ wpd: 所以殺豬公殺出一片天15F 03/15 20:45
→ capsspac: 這些人齊聚過啊 04奧運 少了郭而已17F 03/15 20:45
推 AceSoprano: 以前用鋁棒比賽的關係吧
我的意思是投手在養成期間的比賽打鋁棒18F 03/15 20:46
→ bkebke: 木棒 平鎮 挑一個21F 03/15 20:48
推 Nesis: 木棒22F 03/15 20:51
推 hgt: 現在高中生150又怎樣?? 美國日本高中生都接近160了23F 03/15 20:51
→ hgt: 以前曹投150時，美日高中生也差不多這球速!!!25F 03/15 20:51
→ ericisfish: 是不是很多人不知道台灣高中以前一堆130戰隊阿27F 03/15 20:52
推 trylin: 那時就真的出比較多能站穩的投手28F 03/15 20:52
推 hunkin: 運科進步 應該能150的會越來越多吧？ 但打球的人沒
有變多 還是很
難出一個大谷29F 03/15 20:52
推 seimo: 其實高中階段不要比美洲。日韓要突破150還是挺有難
度。但是不用
比2003-2010。光我們2011-2018 國家隊投手U18就非
常有限。譬如20
15-2018之間 幾乎是沒有150投手 李晨薫甚至在U18亞
青才飆出150。
但是自2019後中華隊平均至少有5-7個150投手了。五
年間就差距出來32F 03/15 20:52
→ hgt: 155高中生?? 誰阿?? 不會是那種一球快樂槍吧XD40F 03/15 20:53
推 Darvish0831: 有時候很難說 就像網球也冒出BIG3這種神人 之後就沒41F 03/15 20:53
→ nyyjeter8: 那時候好投真的很多 能打的就那幾個 跟現在相反42F 03/15 20:53
推 winfyq: 金龍旗世代？44F 03/15 20:53
→ seimo: 去年甲子園大賽甚至沒有突破150的投手。真的150對
於日本不是太難
。但對於高中生還是一個門檻45F 03/15 20:53
→ bkebke: 吹起來 每次都U-1848F 03/15 20:53
→ seimo: 高中生155台灣有三個啊 只是電視槍。球探測差一點
但是誤差三公
里還可以 而且他們全部才高二49F 03/15 20:54
推 kncc31: 那時是百三戰隊好嘛 現在光高中生能力就提升很多52F 03/15 20:55
→ ericisfish: 拿outlier來比真的是笑話，不看平均長怎樣53F 03/15 20:56
推 seimo: 吹起來也不錯。起碼比五年前快啊。如果只是三個145
我們真的不用
聊XD 每年甲子園都在吹一堆孩子。只是真的不能太樂
觀。但只要有
進步就是好事54F 03/15 20:56
→ seimo: 我們不能說他們能打到什麼程度啊。但起碼方向正確
。難道每個人都
期待要像吳哲源88mph ?61F 03/15 20:57
→ poru: 跟日本比天差地遠了64F 03/15 20:58
推 hgt: 而且曹錦輝就算快，壓制力也不足XD 球不會跑，在洛磯隊被65F 03/15 21:00
→ hgt: 全壘打機率超高!!68F 03/15 21:01
→ amos30627: 可是日本進職棒會成長阿 我們一堆高峰在高中69F 03/15 21:01
推 SMG2016: 就洪中說的，量先有，才有質70F 03/15 21:01
→ ericisfish: 日本甲子園隊伍台灣幾十倍，強投多不是廢話嗎71F 03/15 21:02
推 eknbz: 日本也是量多 夠你淘汰72F 03/15 21:04
→ SMG2016: 因為每個球員成長的軌跡不同，很多高中階段不強的球員可能練到20歲，21歲就突破了，日本量跟台韓的差距太大了73F 03/15 21:04
→ chen5575: 台灣強投世代要嘛大物一起出現 要嘛斷層75F 03/15 21:05
推 seimo: 2016亞青陳琥催出149就是最快了 其餘人不到145。2
917世青中華隊
最快榖保林鋅杰147 2018原本也沒有150。幸好高一
生李晨薫跟陳
柏毓雙雙投出150及148才勉強能看。還有高苑林逸達1
48 韓國日本分
別都是3-5個150球員..77F 03/15 21:05
推 magicscott: 最有名的就是1981梯 和1984梯 但現在快20年過去 真正84F 03/15 21:05
→ chen5575: 早年二郭一莊 到王郭曹也是差了10幾年85F 03/15 21:06
→ magicscott: 規格外強的就王曹郭和陳偉殷而已 林恩宇當時是野手86F 03/15 21:06
→ seimo: 以前是這樣 高中沒保護 姿勢給你催。高中148 成人1
38。現在普遍
都上去了。所以高中階段掌握球速方式比以前好很多
（前提不要過勞
跟姿勢不要炸 inverted W)88F 03/15 21:07
→ seimo: 美國日本。他們高中就很強了。而且一堆人高中都催
出94-9894F 03/15 21:08
→ magicscott: 那兩梯還是有不少可惜沒長成大投手的 羅錦龍 鄭錡鴻96F 03/15 21:08
→ seimo: 特別是美國 現在基層全部橫掃啊97F 03/15 21:08
推 JoseIglesias: 所以說阿 別人在98mph的時候 就不用糾結在150
因為真的不是很驚人的數字 以世界觀來看100F 03/15 21:09
推 seimo: 日本沒有。美國比較扯。但是日本不是強在高中階段
。一堆人是後期
養成更好。我是想說 以前我們球員本身個人能力強的
很少數。都是
撐出來成績。現在是比較平均成長。但是這個大概是2
019後才慢慢呈
現。所以都還很小。反倒是2014-2018附近真的stuff
比較有限102F 03/15 21:10
推 magicscott: 敢說現在那幾個高中生絕對不會比王曹郭陳之外的球員差111F 03/15 21:12
推 chironys: 美國基層培育系統有多少棒球隊 台灣又有多少 基數差那麼多112F 03/15 21:13
推 seimo: 問題是他們還是高中生。多少還是有得期待 台灣人才
就這麼點 多少
還是可以加油的。如果他們只是90mph就真的慢慢看。
但他們都能摸
到96.97 就多少可以期待了。韓國也是這樣 每年出來
一個97.98就很
多亮度了。只是還是要等啦。114F 03/15 21:13
推 a1090236: 高中不準啊 日本一堆進職業或上大學去社會人球隊才練出來的121F 03/15 21:13
推 sgaor: 只會酸的人不管seimo大怎麼舉例都會視而不見啦123F 03/15 21:14
推 JoseIglesias: 成長曲線比較重要 高中150 進職業後呢
中職均速150的拉出來看一下124F 03/15 21:14
→ sgaor: 反正只會酸的人也不會關心基層棒球。我也沒在關心所以我不酸這個126F 03/15 21:15
推 seimo: 日本我必須要說 真的很可怕 特殊是這五年。球速爬
的很誇張。也許
有黑科技。已經要直追美國…我們或者韓國都是晚了
三五年可能128F 03/15 21:15
推 magicscott: 在本版 seimo可是棒球籃球學生職業都精通的大神 XD132F 03/15 21:15
→ seimo: 高中沒有均速150的啊。現在高中150都是去美國。然
後不是炸就是只
剩140
古林睿煬 高中均141 職棒約149 徐若熙高中約均143
職棒148。曾峻
岳 高中均140。現在均150133F 03/15 21:16
推 magicscott: 之前不是有人列出這幾年來中職均速? 幾年前全聯盟最快的陳鴻文放到現在連前5名都排不進 成長得很誇張139F 03/15 21:18
推 seimo: 反而是高中沒有150進中職厚才催出max. 近年高中生
或者選秀進來中
職催出生涯新高大概我可以給你50個起跳。但是也有
人掉下去不過沒
慘到像以前中職。號稱148 進來138這種。剩下138通
常養成教練會被
幹翻。我是很質疑樂天（為什麼一票人球速都卡）其
他球隊就很正上
一軍都能飆出生涯新高141F 03/15 21:19
→ seimo: 號稱148 進來138就是劉俊男 前兄弟球員151F 03/15 21:20
→ Alvarez: 從古至今所有人加總 不到10顆160吧152F 03/15 21:21
推 seimo: 沒有很快 但跟自己比而已。但也不能太樂觀啦。畢竟
投手有太多東
西要注意了。為什麼隔壁棚有人能上nba 我們就沒有
吹能上mlb 卻要
被看成太樂觀XD153F 03/15 21:22
推 hgt: 台灣哪有人投160??
那種奧運快樂槍就別算了吧158F 03/15 21:22
→ seimo: 能投出160的台灣第一人也是林振瑋XD 也不是那些旅
外的。160F 03/15 21:22
推 lions402: 那個時候140就是速球派欸 講啥150新球迷喔162F 03/15 21:23
→ seimo: 有喔。真的有160163F 03/15 21:23
→ stocktonty: 1975-1985 戰後嬰兒潮的下一代 小孩很多啊164F 03/15 21:23
→ chen5575: 曹錦輝2004洛基丟過101 小小郭道奇我記得也有實戰丟100165F 03/15 21:24
推 seimo: 小小郭沒有啦 max 99 他的紀錄我全部都有XD167F 03/15 21:26
推 magicscott: 台灣投過160的就曹錦輝 羅嘉仁和林振偉
我認為hgt大絕對超過15年沒看過台灣棒球了........168F 03/15 21:27
→ chdc: 人家在跟你說高中摸到(max)94 你要人舉avg94 連極速跟均速都搞不懂 難怪一直覺得業餘150職業135阿170F 03/15 21:29
→ magicscott: 曹錦輝投101mile 我記得是05年，04年是雅典奧運快樂槍173F 03/15 21:30
推 brazil: 台灣有啊 林振偉 還當這次CT靶子隊175F 03/15 21:34
推 JoseIglesias: 為啥要訂在150? 為啥不是152
一個投手經常丟到最快的範圍落在哪 平均在哪
比啥麼極速有意義多了 再說一次 為啥要數150有幾人這個150有意義嗎
我說的就不不要糾結在這個150176F 03/15 21:34
推 ryan21100879: 我發文了啦 不要那邊貴古賤今了 以前高中140以上就會上新聞了 現在幾乎每間高中都有了181F 03/15 21:38
→ a1090236: 可是還是沒出什麼郭王陳曹等級超強投 可能還要觀察幾年吧183F 03/15 21:40
→ Magicbears: 樂天球速少數有大幅提升大概就葉家淇吧...至於問題其實在六年五冠時期就存在了，養成跟選秀策略還是有很大關聯186F 03/15 21:45
推 a4268139: 台灣強投已經停滯很久了..191F 03/15 21:49
→ cpcpao: 因為1990職棒元年 才導致王郭曹192F 03/15 21:52
推 nask: 他們小時候中職正熱 現在輪到小時候看簽賭長大193F 03/15 22:01
推 seimo: 樂天還有一個朱俊祥還可以。最主要這兩年看二軍比
賽。真的樂天土
投比較平均明顯慢一階。195F 03/15 22:06
推 sfalco: 因爲職棒開打影響201F 03/15 22:44
推 tbrs: 巴拿馬那個隊友猛203F 03/15 23:36
推 enfire: 4年後的國家代表隊投手陣容會大幅升等的205F 03/16 02:09
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