看板 Baseball作者 lofan (十八尖山下智久)標題 [討論] 06年林恩宇穿越來23年中職還能無敵嗎?時間 Wed Mar 22 20:53:18 2023
2005、2006的林恩宇應該是公認中職史上最強的投手了
球季防禦率分別是1.72、1.73 奪三振數分別是152、209
上場來動不動就是完投完封
基本上對上誠泰時 先發投手是林恩宇時 大概就可以先記上一敗
連2006年統一締造絕無僅有的17連勝時 最後也要靠林恩宇才能終止
2006年的La new熊把其他隊當小孩在打 但對上林恩宇也是敗多勝少
更別提林恩宇還在經典賽、亞錦賽對韓國夢幻隊狂飆三振
這樣在當時根本無敵的投手 如果今天穿越到現在打擊已經進步不少的中職
他的實力還可以大殺四方嗎？ 大家怎麼看？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.129.145 (臺灣)
※ 作者: lofan 2023-03-22 20:53:18
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※ 編輯: lofan (36.227.129.145 臺灣), 03/22/2023 20:53:30
→ zkow: 時空背景不同，無法比較
以前的中職能投到150KM的沒幾個，90年代甚至中職投手都13X的球速2F 03/22 20:54
因為最近在回顧2006年第一屆WBC 發現林恩宇的球速並不快
速球也就大概大概140出頭 所以特別好奇
※ 編輯: lofan (36.227.129.145 臺灣), 03/22/2023 20:56:17
→ zkow: 另外當年中職環境，美職旅外歸來的還不像現在這麼多
還有洋投請的等級也沒現在這麼強，所以很難比較
時代在進步，中職強度也在進步6F 03/22 20:55
→ lrh18: 現場看過小雞難得的敗投 該場是小飛機HR
當時在本後看 速球很穩定 感覺不太會掉 以現在理論 應該叫有效轉速?9F 03/22 21:00
推 Weylulu: 那時打者也沒現在強12F 03/22 21:06
→ lrh18: 他的速球跟滑球有共軌效應 身材高大出手點很前面 放到現在也是難打13F 03/22 21:06
推 njnjy: 還是不錯 但沒以前那麼殺
那時候一堆自殺棒能刷 而且對面到底是不是...也
以前吳偲佑整場配直球145前台 殺爆中職15F 03/22 21:08
推 den3331: 如果克萊門斯是台灣人 不知道可不可以400K18F 03/22 21:10
推 njnjy: 小雞投完國際賽就壞了 東北樂天氣的要死
在台灣就被操很兇 去日本訓練量大 爆炸也是早晚
林英傑去日本前就被操到手痛球速剩13X20F 03/22 21:15
推 vgil: 卡古遺毒 操壞雙林23F 03/22 21:17
→ njnjy: 林英傑手都痛到不舉還硬打06經典賽 選訓委員害死人24F 03/22 21:17
推 shigeno24: 林恩宇對經典賽史上最強韓國隊才失1分知道有多強了吧25F 03/22 21:17
推 ccf0423: 林當年在cpbl的均速好像是141，和許竹見是當時cpbl均速最快土投，但這個均速來現在可能不夠力
這就像松坂2004年均146是當時日職最快sp,但現在均146可能就沒那麼稀奇，以前強投雖然成績好
但時代進步導致球速越來越快，若穿越過來的實力沒增加，大概也應付不好現在打者26F 03/22 21:20
→ njnjy: 打者選球能力有差 好球帶也不一樣32F 03/22 21:30
推 korzen: 球速可能不夠壓制，但靠尾勁應該還是夠殺的34F 03/22 21:31
→ njnjy: 以前外角好球帶爆幹大 但還是有一堆人投不進去35F 03/22 21:31
→ lrh18: 小雞的速度還好 重點他有兩顆超越中職水準的變化球 控的好能引人出棒36F 03/22 21:32
推 njnjy: 他投直球跟變化球的出手點是一樣 當時中職沒幾個38F 03/22 21:35
推 seimo: 以前好球帶左右大。現在沒有那麼大。真的不好投。
但是小雞機體真
的是不錯強39F 03/22 21:35
推 WasJohnWall: 林恩宇機體很好啊 他跟黃保羅一樣高欸
當時還能150+，來現在一樣可以當Ace吧42F 03/22 21:39
推 magicscott: 他現在來應該能當本土Ace，但可能不會是聯盟Ace了
說他150+絕對是回憶加成，事實上他一整年可能投不到5顆150（含國際賽）44F 03/22 21:52
→ magicscott: 還是得說說我曾是546球迷，當時追了他一整年先發，一場比賽根本沒兩顆145，到後來竟然傳說變成150強力左投了48F 03/22 21:55
推 seimo: 林恩宇當時要找150影片真的沒有太多 但還是有。546
就是有次在台
南槍現場測出152。緯來槍149。結果後面就變成150左
投了。
林生涯150的場次真的沒有太多。大概就是在142-146
之間
但肉眼可見轉速很好52F 03/22 21:58
推 magicscott: 林恩宇150影片我記得是出來後援時飆的，先發可能有但不可考59F 03/22 22:00
推 njnjy: 台南以前是公認的快樂槍61F 03/22 22:02
→ ccf0423: 以前的投手極速150初頭，投滿整季下來的均速很難145，14662F 03/22 22:03
→ zkow: 林恩宇畢竟是上個時代的投手了，所接受的養成訓練64F 03/22 22:04
→ ccf0423: 能145,146通常是狀況特別好的情況65F 03/22 22:05
→ zkow: 現在的世代在運動科學進步下肯定能成長的比他好的
所以這種古今比較有時候很難比66F 03/22 22:05
推 aff0021: 亞錦賽先發有15068F 03/22 22:05
→ zkow: 以前中職本土能實戰投到150的沒幾個人69F 03/22 22:05
→ zkow: 記得有次徐余偉投到150KM就讓人非常興奮雀躍了71F 03/22 22:06
推 touyaman: 以前投出1顆145 150的介紹就會說145強投了72F 03/22 22:06
→ zkow: 不像現在150好像很常見似的73F 03/22 22:06
→ touyaman: 每次看都覺得145在哪裡 都138阿74F 03/22 22:06
→ zkow: 2003亞錦賽，日本隊投手145-150KM之間的球速，中華隊打不到75F 03/22 22:06
→ njnjy: 捕手狂摳外角 海到爆 打者還是一直去撈76F 03/22 22:06
→ zkow: 經典賽小雞要講就控球，必須要降速，對韓國的時候
然後那個年代很多鄉民都說東京巨蛋是痛苦槍?
就是在日本測到的球速還會比中職測到的慢
然後就有人說測的方式不同，有點忘了，初速還啥的
太久了
當年能去小聯盟的大多不會回中職，那幾年又爆發假球案
中職氣氛低迷，當時反而是王建民MLB熱潮在台灣興盛77F 03/22 22:07
推 njnjy: 以前就 145主播鬼叫不停 150體育版會刊大版面84F 03/22 22:09
→ zkow: 然後那時候也是SBL的黃金時代，野獸台啤態度加上電視行銷
90年代的中職本土投手就是13X戰隊85F 03/22 22:09
推 magicscott: 東京確實有一陣子是痛苦槍啦，現在不知道，記得前球速紀錄保持者庫倫在東京最快也就157 （極速161），08年林岳平在亞職最快14787F 03/22 22:11
→ zkow: 以前日本球界是不是有個速球革命理論，忘了90F 03/22 22:15
推 njnjy: 21世紀初還是130戰隊 2013後球速才越來越快92F 03/22 22:20
推 h888512: 他那顆變速和滑球還是很夠用吧93F 03/22 22:22
推 njnjy: 當初加入兄弟 他想復健好在出來 但洪瑞河等不下去95F 03/22 22:24
推 ccf0423: 速球革命那個過內崇伸進職棒就受傷最後連一軍都沒上過就退休了97F 03/22 22:25
→ njnjy: 沒辦法驗證了 所以回憶最美 一定可以當王牌99F 03/22 22:26
推 magicscott: 當時中職的林恩宇就是一個「完美」的投手，他進來前一年就已經有媒體開始捧陽建福林英傑潘威倫是新一代天王了，但短板也很明顯，沒想到林恩宇竟然可以綜合他們的優點於一身100F 03/22 22:27
推 davidex: 連陳金鋒都打不好小雞 你說呢104F 03/22 22:32
推 charles0712: 目前有哪個土投能給你林恩宇當時的宰制能力嗎？ 不要說球速了 連控球都時常看的很痛苦105F 03/22 22:36
推 njnjy: 我也覺得黃子鵬穿越去2006年能拿20勝 era 1107F 03/22 22:37
推 seimo: 當時日本早在松阪後就有速球革命。但是那個革命應
該僅是以日本傳
統方式養成。能夠使用的類型應該沒有辦法因材施教
。後面日職2013
後部份球隊早就引入美系訓練以及調整方式突破。但
是大概在這五年
間特別明顯（突破160的人越來越多或者155+）而且不
是摸到 還是能
有控球及變化球具備情況。這個都不是台灣韓國能夠
比108F 03/22 22:38
推 njnjy: 現在土投要能面對朱佬等級的打者 看起來也很舒服118F 03/22 22:41
推 magicscott: 以前也有媒體寫過台灣也進入速球革命啊，大概就金龍旗時代進入中職之後，不過以現在來看這個革命就是138進步到145這樣：p119F 03/22 22:42
推 njnjy: 20年前連洋將都一堆13X 偶爾出現150 大家都驚呆了123F 03/22 22:45
推 seimo: 以前比賽很流暢啊。每球都在揮機會很高 都不愛選。
投手能投的好
球帶又大。124F 03/22 22:45
→ zaza1128: 以他的控球還是可以，球速其次，控球精準才是難打127F 03/22 22:46
推 njnjy: 沒辦法驗證說再多都是幹古而已128F 03/22 22:47
推 seimo: 現在洋將平均體能也沒有跟本土差距那麼大了。真的
不要說球速提高
是必然大家都能上去的。那為什麼我們ㄧ堆195+長人
在職籃還灌那麼
少？ 灌了還能拿球鞋..人家日本韓國中國都不少200+
飛人比他們以
前前輩能飛。這個時代平均體能應該要更好啊。時代
轉移但真的進步
不是必然發生的。129F 03/22 22:50
→ Fuuuck: 吳哲源回到040506是不是也能投出單季20勝!?138F 03/22 22:50
推 h888512: 陳金鋒何止打不好小雞 是被K爆吧139F 03/22 22:55
→ njnjy: 陳金鋒也打不好側投鄭博壬140F 03/22 23:02
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