回上層
Disp BBS
看板 Baseball
作者 barry610171 (小小羊)
標題 [討論] 影響大物產生的原因
時間 Mon Mar 27 10:20:14 2023

大概每年國際賽完都會檢討國內投手素質不足的原因

素材問題

1.少子化，不過日本也有少子化問題，但是投手素質沒有差過

2.運動人口少，因為台灣偏向讀書比較有出息，所以下課嫌少接觸運動類別

訓練上問題

1.使用木棒鋁棒，青棒比賽開始使用木棒後每次都會吵這個

2.教練因素，就是教練訓練觀念跟球員使用觀念
，可能高中就操壞

3.人才外流，因為簽約金卡在600萬天花板，每年都有不少球員選擇出國造成國內競爭力
不
足

4.競爭力不足，國內強度不夠，造成球員無法突破自身強度

還有什麼原因影響大物球員產出

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.190.205 (臺灣)
※ 作者: barry610171 2023-03-27 10:20:14
※ 文章代碼(AID): #1a8FrWM8 (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1679883616.A.588.html
噓 yasan1029: 質量不足是選手太輕嗎1F 03/27 10:20
推 f22313467: 你看古林和徐 就知道什麼原因了2F 03/27 10:22
推 max2604: 絕對是43F 03/27 10:22
推 chironys: 就是運動人口不夠多，運動風氣起來你每項職業運動的強度都會上來，甚至會有那種高中時期兩棲或三棲的運動員，美國都鼓勵小孩參與各項運動，台灣就很少有這種狀況4F 03/27 10:23
→ Y225: 球隊太少啊，從三級棒球的大學再到整個業餘7F 03/27 10:23
→ shifa: 台灣職棒主要還是以科班體系出身為主8F 03/27 10:24
推 pollux945: 根本的原因就是運動人口少，這個總人口無關9F 03/27 10:24
※ 編輯: barry610171 (49.216.190.205 臺灣), 03/27/2023 10:25:05
→ shifa: 在這種體系下運動精英表現跟運動風氣的關聯性會比一般
金字塔結構要低
與其說運動人口太少 不如說科班體系不夠大10F 03/27 10:24
推 furret: 台灣的大物都不會在台灣成長的啦
這些隊伍死守600萬台幣這個過時20年的崁幹嘛13F 03/27 10:27
→ shifa: 運動人口多的籃球也是有國際賽表現跟運動風氣搭不起來
的狀況 追根究底還是回到科班體系能抓多少人進來 練出多少15F 03/27 10:28
推 BuBuLoop: 還有過早專項化，一堆人從小只練棒球，接受不到別種運動的刺激，然後一年四季都適合打棒球，丟到肩爆彈、肘爆彈17F 03/27 10:29
→ shifa: 人兩個問題 一個問題把基數做大 一個把成功率做高19F 03/27 10:29
推 chironys: 顆顆 又科班體系 想想看 日本美國有多少職棒明星是因為父親是休閒時喜歡傳接球時接觸到棒球？你的三級棒球愈多，愈可能讓更多人接觸棒球 很多人運動細胞好但是根本沒機會接觸到棒球足球根本不會想打棒球20F 03/27 10:30
推 Senga41: 只拿日本來比 到U18的台灣國手都還沒差太多
轉職業後三五年分水嶺馬上出來 疫情前打過東盟的幾位菜鳥 少數幾個都成長到另個水平 中職部分卻很少 投打都是24F 03/27 10:30
→ shifa: 專項運動風氣好 但是科班轉換率低 導致科班人數低 怎麼有辦法把球員的質跟量 抓起來 除非台灣有一套成功率很高的養成方法論 但目前看起來只存在於少數高校強權
運動風氣是接觸到棒球 但是台灣現狀就是你要先進入科班體系才有後續的球員養成途徑 這是制度帶來的作法限制
你說運動風氣能不能改善科班招生人數？可以啊
問題在於轉換率 大家都看到「球員」當初碰到棒球的契機27F 03/27 10:31
推 bxxl: 怪中職也是奇怪,你最好天份的球員不是旅外了嗎?34F 03/27 10:34
→ shifa: 但球員也已經是成功案例 還不是只講球星喔35F 03/27 10:34
→ bxxl: 那這批旅外絕大多數,最好也是卡在3A而已36F 03/27 10:34
→ shifa: 更多的是當初有碰棒球但是沒天賦 或是太晚才碰棒球沒進科班37F 03/27 10:35
噓 KEITTLY: 質量不足進職棒再增重，練身體素質就好，不是主因38F 03/27 10:35
→ WasJohnWall: 訓練上2一定有問題啊，然後3會影響到439F 03/27 10:36
→ shifa: 所以我會把重點放在科班招生人數跟訓練體系成效40F 03/27 10:37
推 Senga41: 以現今職業棒球發展 是否要參照網球一樣 轉職業後到國外接受更專業的訓練環境 留在台灣似乎天花板就這麼高而已？41F 03/27 10:37
推 furret: 是有不少球星潛力的會在項目2啦（日本也是有幾位）
毀在項目2*43F 03/27 10:37
※ 編輯: barry610171 (49.216.190.205 臺灣), 03/27/2023 10:39:36
推 easton123: 教練訓練的觀念太落後 看四爺還要自己去日本取經就知道國內的教練沒辦法滿足球員的要求 長期下來就會埋沒人才45F 03/27 10:39
→ bkebke: 日本高中的資源 不會比台灣科班多47F 03/27 10:41
推 qazxc312: 600萬假議題啦，這幾年的投手除了嘟嘟還有哪個投手天份贏阿甘？球團不是盤子48F 03/27 10:45
→ cooldidi500: 500萬太低嗎 放在二軍N年 球員都不會不好意思50F 03/27 10:46
→ Y225: 簽約金和10年前比是有拉高，但還是不夠51F 03/27 10:49
推 sppray: 台灣大物也只有曹郭算大物，機會給了又給，王建民算美國養的，但受傷洋基不看好立刻就丟了，陳偉殷在日本最不濟是育成選手，好在有拼上來52F 03/27 10:50
推 Y225: 簽約金提早等級的或許還是會去美國，但是拿30-50萬美出去的就有可能留55F 03/27 10:51
推 bxxl: 或許有一種方式叫做請洋教練57F 03/27 10:52
→ bkebke: 洋教請過了，現在也很多隊有洋教練58F 03/27 10:54
推 Lemon487: 問就是科學化不夠
還有國外看中的優質投手人才都跑去守外野了
林安可 宋8859F 03/27 10:55
推 BusterPosey: 想知道日本最近是怎麼養的62F 03/27 10:57
推 wubai51: 阿甘也不值600，不用在那吹 帥加分而已 強一場的很多63F 03/27 11:08
推 goldseed: 絕對是運動風氣 你看荷蘭多少人？64F 03/27 11:09
→ WasJohnWall: 國外簽人都看Stuff的65F 03/27 11:10
→ joshtrace: 就沒600萬以上的大物啊，近期旅外投手有哪個站穩MLB的?66F 03/27 11:13
推 cooldidi500: 鄉民覺得球團要一個人3000萬 把劉致榮等人留在台灣67F 03/27 11:17
→ WasJohnWall: 養到3A等級就夠當本土王牌了欸68F 03/27 11:18
推 ts1993: 那要學韓國硬砸錢留阿
鄉民覺得69F 03/27 11:18
→ takamiku: 基數少 韓國都追不到何況台灣71F 03/27 11:20
推 ccl007: 有科班的小學 就開始分一二軍了 誇張吧72F 03/27 11:22
推 xlymz: 有人提到科班 我覺得這是大問題 科班讓球員太早接受專業訓練 不覺得是好事73F 03/27 11:23
推 ThomasWei919: 但科班對偏鄉的小朋友來說，是接觸棒球、精進棒球最廉價且最方便的方式了......而且這種科班某種程度上也照顧了一些家庭失能的小朋友，偏偏這種情況在台灣棒球界應該不少吧！75F 03/27 11:27
噓 niravaabhas: 質量，是物理喔79F 03/27 11:27
噓 hotrain13: 月經文80F 03/27 11:29
推 BuBuLoop: 科班有種解法是改制成有球種球季，沒棒球的時候就去踢足球之類的不同運動81F 03/27 11:33
推 stocktonobrk: 日本人少,甲子園還是有4000隊啊!!!83F 03/27 11:34
推 jerry771204: 甲子園的使用也很誇張吧所以日本也會使用過度84F 03/27 11:35
推 BuBuLoop: 至少要強制要求球季，有個時間讓肩膀休息，唸書也好
日本人多，操壞還有別的人取代啊85F 03/27 11:39
→ HOLYXXXX: 沒有球監87F 03/27 11:44
推 heshe: 該運動人口不夠多，搞不好協調性超好的人正在補習班上課88F 03/27 11:51
推 a8330028: 怪科班也很怪 因為對很多人來說根本職前訓練
一大堆打職棒就是為了改善家境的
你的目標是要進職業 就不能把棒球當做是普通運動89F 03/27 12:02
推 cooldidi500: 該怪球團為啥知道玻璃又痛痛 甚至影響戰績 還是不怕92F 03/27 12:04
推 cool34: 協調性超好的人正在補習班上課---這問題人家日韓也有啊93F 03/27 12:19
推 shengping: 華人傳統重文輕武 但比學術也是被體育風氣優於台灣的日本海放 日本就是亞洲最先進的國家 整天找他比不是自討苦吃94F 03/27 12:25
→ freddy50301: 又來了 不值六百萬 600是什麼魔咒啊97F 03/27 12:34
推 deadknightvi: 運動人口不足啊  2300萬人你期待跟美日產出一樣多的大物嗎 這還是把所有人都算進去的狀況耶98F 03/27 12:38
推 ccws: 質不足 量也不足100F 03/27 12:40
推 finalzerd: 我們的技能是點半導體又不是點體育，不需要比體育
中國14億，美國3億，日本一億，三大經濟體加起來代工還是被台積電吊打，說穿了就是技能取向問題，台灣就不是體育大國，硬要跟體育強國相比做什麼？101F 03/27 12:45
推 ccf0423: 3頂多影響cpbl,過去上世紀末到21世紀初出國相對更嚴重105F 03/27 12:52
推 pttha: 運動人口才是主要問題106F 03/27 12:53
推 sfw0199: 主要是很多好的投手早就出國了107F 03/27 13:31
推 BHrabal: 這個時不時都有在討論 把上課時數大砍 讓各級學校都有充分時間參與運動 運動風氣上來才能成為運動大國 問題是要砍上課時數牽涉到的是政治與教育體制 光師資編制也會縮減 托育問題等等 就困難重重 最後台灣還是把一般學生長時間關在學校 上課效率低落 下課再去補習班 打球的則是另一個極端 上課被挪去練球 一般家長根本不敢讓孩子去打球 大谷如果生在台灣不是去打籃球大概就是一般升學路線108F 03/27 14:36
推 krauser2: 職棒3X年！你敢嘴？115F 03/27 15:33

--