看板 Baseball作者 CarlEdwards (CarlEdwards)標題 [討論] 如果當初陳金鋒去日本也會這麼慘嗎？時間 Wed Jul 20 20:20:29 2022
當年連續兩年四割，打出虐殺中職成績去NPB的大王
現在打成這樣子
不禁想到前一個世代的強打者陳金鋒、彭政閔、張泰山、林智勝等人
如果去日本，也會打出這麼慘澹的成績嗎？
個人覺得陳金鋒與林智勝的POWER都遠優於大王
彭政閔則是打擊技巧略優於大王
這三人應該可以打出普通日職打者的成績吧
應該只有張泰山會比較危險一些
這樣子想，會太天真嗎？
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推 wpd: 對戰林恩宇的成績攤出來看就知道了2F 07/20 20:21
推 a5687920: 大概只有林智勝有點機會 彭跟陳也會被變化球玩死4F 07/20 20:21
推 chong17: 再怎麼慘，不可能4%8F 07/20 20:23
推 TBdrays: 3A王去日本的有大殺四方的也有很鳥的，只能說是有機會成功吧11F 07/20 20:23
推 s13140709: 老實說恰選球跟技巧比較好 陳跟林power比較好
但考慮到守位 這幾個應該都沒機會吧13F 07/20 20:23
噓 Alano: 哪裡來那麼多如果17F 07/20 20:24
推 Coffeewater: 最主要是選球 只會打直球 變化球選不掉 很容易打不好18F 07/20 20:24
推 fuyu1112: 陳金鋒去只能DH吧 林智勝最多就一壘20F 07/20 20:24
→ finalzerd: 鋒哥3A的OPS+可以打到12X，應該不會4%22F 07/20 20:25
→ chong17: 彭的 Inside out 打法很強，對於擅投變化球的日本投手，應該是可以生存24F 07/20 20:25
→ finalzerd: 而且鋒哥國際賽對日投手超過100打席的3成5打擊率，應該有一定的鑑別度29F 07/20 20:26
推 ccl007: 扣稅外加又要旅外多一堆花費 沒比留在國內好多少32F 07/20 20:27
→ finalzerd: 恰式打法是對台灣投手有用而已，他國際賽差了很多33F 07/20 20:27
→ WasJohnWall: 鋒哥3A王應該可以，彭大概能當本土槍，UG8先轉三壘再說34F 07/20 20:27
推 s13140709: 國際賽也沒差很多吧，對日本也打很好啊36F 07/20 20:27
推 kobe089: 再慘也不會3.8%38F 07/20 20:28
→ s13140709: 如果我是鋒哥看到當年劉家給的合約 一定也是回來39F 07/20 20:28
推 woodgatel: 當年林威助還在打時 有人評價台灣打者中以彭政閔的con42F 07/20 20:28
→ s13140709: 主要是劉家那時候給的合約太香了 真的很有誠意43F 07/20 20:28
推 joe51408: 差很多 你是說國內不到四割打日本王牌快五割這樣嗎45F 07/20 20:28
推 ccl007: 國內比較少投手敢挑戰彭的內角 NPB會比較多就跟小玉一樣46F 07/20 20:29
推 chong17: 陳金鋒在MLB 打擊率0.091，比4% 好多了48F 07/20 20:29
推 finalzerd: 恰國際賽統計下來打擊率連三成都不到，哪裡強了？49F 07/20 20:29
推 jerry00116: 今年那個N砲去年還有上MLB勒，要不要去看他現在成績?每個人適應能力不同，沒去沒成績根本沒討論意義51F 07/20 20:29
推 herodin: 鋒哥去樂天測試的時候身上有傷54F 07/20 20:30
推 sasadog: 林威助:他們在爭什麼?55F 07/20 20:30
推 cancer0708: 巔峰恰被凱撒那顆會下墜的滑球K很慘 到日本一定更慘57F 07/20 20:31
推 finalzerd: 鋒哥生涯國際賽是0.362/0.420/0.724，恰差太遠了58F 07/20 20:31
推 BigLarry: 以國際賽打過日職強投的成績 應該會比N砲好很多59F 07/20 20:31
→ finalzerd: 恰主要是選球好，上壘率真的很好，但是沒很會打62F 07/20 20:32
推 jack2324: 曾經以為威助的日職成績應該是地板，沒想到竟然是天花板64F 07/20 20:33
推 gn1698: 能不能生存不知道，不過再慘應該也不會像小玉這麼慘65F 07/20 20:33
噓 Alano: 現在討論這個要做啥，從來沒發生過的事情66F 07/20 20:33
推 finalzerd: 鋒哥國際賽的成績幾乎是CT最強而且最穩的打者
現在才知道全盛期的陽岱鋼強到很扯的境界67F 07/20 20:33
噓 locdan: 當時李承燁還沒去的時候，鋒哥跟李承燁常常拿出來比阿，很多球評認為去日職這兩個會打的差不多，後來李承燁去日職大爆發，就沒人把這兩個拿來比了69F 07/20 20:34
推 kigan: 你就對比一下中村紀洋和陳金鋒同隊時的數據啊72F 07/20 20:35
→ jack2324: 還滿想看恰去日職的，選球好的VS控球好的對決73F 07/20 20:35
推 tue678: 沒去的都最強概念74F 07/20 20:35
推 lookers: 王柏融又沒打過3A再類比個?75F 07/20 20:35
→ bkebke: 記得有人有比過前後成績差不多的，2割保衛戰吧76F 07/20 20:36
推 iamandre: 唉 我覺得 一切都是心態問題79F 07/20 20:36
→ bkebke: 大王通算還有 2割3喔，酸歸酸 別小看他80F 07/20 20:36
→ poru: 恰一壘守備滿好的阿81F 07/20 20:37
推 chong17: 短期的國際賽壓力很大，陳金鋒可以打達比修全壘打，超屌的，反觀，王柏融在熱身賽打則本昂大全壘打，整個吹翻天82F 07/20 20:37
推 jerry00116: 但是彭過去是洋將，他守1B/DH砲管不夠大84F 07/20 20:37
推 hyjoly: 我真的常看到所謂打不好都是心態問題 到底怎麼看出來的85F 07/20 20:38
推 HoriMiona: 討論這沒有意義 永遠只能是猜想罷了86F 07/20 20:38
推 Avengers: 當初要彭政閔的是讀賣巨人，要鋒哥是歐力士87F 07/20 20:38
→ bkebke: 大王也打到好幾個強投HR，CCF比大王弱的機率滿高的88F 07/20 20:38
推 gemboy: 國際賽是短期哪能跟季賽相提並論...89F 07/20 20:38
推 unexpect: 3.8％這成績其實也很難打出來90F 07/20 20:38
→ poru: 王就打那種熱身賽沒勝負壓力的可以啦.真的要拚勝負的打不出91F 07/20 20:38
推 ccl007: 技術吧 現在有擊球初速這個客觀數據 老派是用感覺的92F 07/20 20:39
推 fuyu1112: 王去日職前的國際賽也沒有很差吧93F 07/20 20:39
推 Hsu1025: 轉換聯盟都是打了才知道 用推的 用算的 都是自嗨 假的94F 07/20 20:39
→ gemboy: 真要講郭俊麟就靠國際賽騙西武阿95F 07/20 20:39
→ ccl007: 還有冷熱區 對各類變化球種因應能力 說真的不會打某些變化96F 07/20 20:39
→ Hsu1025: 誰算得到小玉剩4%97F 07/20 20:39
推 uplove: 我是不相信恰鋒勝去日職成績會爛到大王這樣的98F 07/20 20:39
→ jerry00116: 王打南韓那支3B也是國際賽好嗎，那個打席沒有壓力???99F 07/20 20:39
推 tue678: 照你說法國際賽以後真的不用帶他了 拚勝負打不出來100F 07/20 20:39
→ bkebke: 所以說 還是別出國好 愛怎麼吹就怎麼吹101F 07/20 20:40
推 woodgatel: 王柏融要再碰到Z3那樣特意避開左投的調度的監督 是蠻難的103F 07/20 20:40
→ tue678: 就沒出去 怎樣都能說一定會比大王好105F 07/20 20:40
→ ccl007: 球種 還是能夠上大聯盟 不然之前經典24曲怎麼來的換成176106F 07/20 20:41
→ k33536: 小玉守外野有比較好嗎? 外野練深蹲很光榮嗎?107F 07/20 20:41
推 chong17: 台日熱身賽，雙方都是沒有壓力、在測試的比賽，王柏融從則本昂大 賽 出一支全壘打，整個吹捧，大王大王的叫108F 07/20 20:41
→ tue678: 他大王綽號沒出去前就那樣叫了阿111F 07/20 20:41
→ ccl007: 你連續餵相同球種 他連李維拉都能打爆過113F 07/20 20:41
→ bkebke: 是嗎？李維拉不是卡特連發 打爆他的人還很少114F 07/20 20:42
推 uplove: 姜健銘都沒0.038這麼慘115F 07/20 20:42
推 finalzerd: 大王國際賽連交流賽只打了2隻HR有很多嗎？116F 07/20 20:42
推 Richie1105: 小玉打洋投就不太行了，完全靠彈力球滾出內野117F 07/20 20:43
→ lrh18: Rivera根本不會一場對戰到2次 還打爆咧119F 07/20 20:43
→ ccl007: 那是直球系 我印象連王建民都被他轟過 內角伸卡掃出去120F 07/20 20:43
推 speeddd: 王柏融就靠彈力球才刷出史詩成績啊 如果沒打彈力球哪可能121F 07/20 20:43
推 jack2324: 鋒哥去日職應該是不會比小玉糟啦，好歹3A成績擺在那122F 07/20 20:44
→ ccl007: 送BS就算了 他一年BS也沒幾次123F 07/20 20:44
→ speeddd: 旅外 日職就是被他超可怕的中職成績唬到124F 07/20 20:44
推 locdan: 當年跟鋒哥對比是李承燁，兩個當年都被日本球評看雖，認為站不住日職一軍，後來李承燁打破眼鏡，鋒哥只要能有五成李承燁的表現就算超越大王了。125F 07/20 20:45
→ speeddd: 他在中職的主宰力都未必超過鋒勝恰128F 07/20 20:45
推 BigLarry: M文有篇國際賽只對日本的三圍 0.227 0.357 0.636 0.994129F 07/20 20:45
推 gemboy: 道奇3A的聯盟是打擊聯盟
提到陳金鋒旅日都會提到同樣是打擊聯盟 成績跟陳金鋒
差不多結果旅日烙賽 忘了叫什麼名子130F 07/20 20:46
→ BigLarry: 對上日職各隊Ace 後面沒人保護 OPS將近1 很不錯了吧133F 07/20 20:48
推 kigan: 卡斯提前一年在MLB還有百場出賽，但那年最強打者是林益全134F 07/20 20:48
推 same60710: 你說恰鋒勝數據會掉是一定 但說他們也會.038就太扯135F 07/20 20:49
→ b9441118: 鋒恰已經證明過了吧 鋒哥起碼還能當盲砲
王就只能打九十分飛球136F 07/20 20:49
→ same60710: 玉仔這個成績已經是離譜了 比大多數投手打的還差欸138F 07/20 20:50
→ gemboy: 國際賽假象一堆 當初的張奕現在還在浮沉139F 07/20 20:50
→ WasJohnWall: 最近就揉也啊 強度更高的12強跟神一樣，奧運變守備組四棒。142F 07/20 20:53
推 chong17: 短期賽，大家都是公平的，投手有起伏，打者也會有起伏啊，甚至投手比打者有利，很多都是第一次遇到。145F 07/20 20:53
→ henryeech: 金鋒跟恰是維二可能站穩日職的玉只能靠彈力球刷而已147F 07/20 20:54
推 jerry00116: 唯二可能站穩XD
真的是沒去隨便吹，王當初不去現在一樣隨便吹148F 07/20 20:56
推 gemboy: 四年前大王還沒去日本也是一堆吹捧造神 還MLB四號外野
現在只有0.038又趕快拿沒去日本的造神切割 笑死人151F 07/20 20:57
推 tue678: 這兩人早就退役了 實在沒什麼好說 年代不同153F 07/20 20:59
推 gemboy: 明明四年前還一堆說大王技巧最好 現在剩0.038又急忙切割154F 07/20 21:01
推 woodgatel: 結果今年打得不如和大學長年紀差不多的青木真的超打臉的155F 07/20 21:01
→ WasJohnWall: 有長打的青木還有跟酒駕姜一樣強這種幹話到底是怎麼想出來的157F 07/20 21:02
→ gemboy: MLB四號外野 天花板青木宣親是忘記還是不想想起來159F 07/20 21:02
推 Lizardon: 當初說王比陽強的真的笑死160F 07/20 21:03
→ gemboy: 中職迷迷玉粉還說比陽岱鋼強 現在又跑去哪了XD161F 07/20 21:03
推 spy9527: 陳文賓都比大王強162F 07/20 21:03
推 kigan: 02、03的3A成績陳金鋒是優於Jayson Werth的，但機會不多163F 07/20 21:05
→ yjc310746: 其實綜合最強台灣打者應該是威助 人家打整個球季而且是日職 鋒哥3A出賽數不比日職165F 07/20 21:07
推 heavensun: 呂明賜 台灣出身到日本 最強打者167F 07/20 21:07
推 s916813: 恰恰去感覺可以打的出來，他選球比比較好170F 07/20 21:08
推 maxLOVEmimi: 鋒哥是需要給他穩定出賽的 他會找到節奏給你看 MLB幾乎上來都是代打 很難維持手感171F 07/20 21:08
推 woodgatel: 威助就是打太少國際賽 還可以扛四棒173F 07/20 21:08
推 kenike: 明明是陽岱鋼好嗎174F 07/20 21:11
推 kigan: 台灣去日本的打者，應該要以陳大豐為標竿吧175F 07/20 21:11
推 s310213: 恰的外角海打擊率跟外野守備真的被遺忘了176F 07/20 21:11
推 gemboy: 彭政閔選球也是基於中職投手來的 遇上高階日投能不能保持還是問號177F 07/20 21:11
→ bkebke: 前面有路易士 後面有小玉，要說彭政閔會打很好 我是不信179F 07/20 21:13
推 gemboy: 打擊技巧也是一樣道理 高階日投能跟肉包土投相提並論嗎180F 07/20 21:14
推 iichiro51: 台灣出身到日本最強打者應該是陳大豐吧181F 07/20 21:14
→ henryeech: 恰恰至少可以站穩日職一軍 全壘打會少一點而已182F 07/20 21:14
推 gx15687: 鋒哥20HR/年 應該可以183F 07/20 21:15
→ bkebke: 只跑比較慢 差不多類型的路易士 站穩一軍了嗎184F 07/20 21:15
推 chjimmy: 如果是03~08恰應該會是日職中間水準185F 07/20 21:16
→ bkebke: 現在是開始吹牛大賽？186F 07/20 21:16
推 kwgsp: 林威助是蠻強的沒錯 但旅日的還有陽岱鋼跟陳大豐在前面擋著187F 07/20 21:16
→ kwgsp: 最強旅日打者應該不是威助189F 07/20 21:16
推 pecst10: 以前年輕時的偶像會有心理加成191F 07/20 21:18
→ finalzerd: 威助跟大豐岱鋼一比只是個普通的板凳球員而已194F 07/20 21:20
→ mikazeray: 大豐可以說是神獸級的了... 陽也是比林還強不少195F 07/20 21:24
推 Sunming: 鋒哥就選球不行 但都能屠殺3A了 不管MLB還是日職 給他時間搞不好會打出成績197F 07/20 21:25
推 kigan: 費古洛在中職沒投過完封，後來在大都會留下一場完封勝199F 07/20 21:26
推 wubai51: 最強陳大豐啦 還要想 陽跟他比也差一檔次200F 07/20 21:27
→ kigan: 有時候不同聯盟間的帳面成績，很難直接推算比較201F 07/20 21:27
推 finalzerd: 有生之年不太可能看到台灣打者破岱鋼的105HR紀錄202F 07/20 21:27
→ tue678: 鋒哥去日職要卡位難 他要常駐DH 得繳出很好成績 他外野203F 07/20 21:28
→ finalzerd: 更別講更強的277HR的超級神獸大豐204F 07/20 21:28
→ tue678: 守備在中職真的是堪用205F 07/20 21:28
→ bkebke: 到目前為止的結果論來說 大王應該是打弱投特別強206F 07/20 21:29
推 chiz2: 之前一堆人吹助瓜吹的多神的咧207F 07/20 21:30
推 kigan: 亞力士去西武後，打擊數據直接比在中職時高出一截208F 07/20 21:30
推 weelchair: 還有旅台後到日職的洋砲打的不錯的？我只知道亞力士209F 07/20 21:30
噓 abcnelson654: 有人不知道恰恰年輕時穿練習衣在日本練打，日本被嚇到以為是哪個球童這麼強210F 07/20 21:31
推 gamehome522: 看看小玉打成這付鳥樣 就知道陽桑跟大豐跟鬼一樣強212F 07/20 21:32
推 ccf0423: 05年去樂天測試就沒過213F 07/20 21:32
推 wubai51: 林威助也排第四 是有多差 他後面的勒214F 07/20 21:34
噓 Alvarez: 小玉明年真的該去小檸檬闖闖挽回一點顏面
不然被認為比威漬還差是很荒謬的事情
威漬當年在中華隊 不用說鋒恰 比阿拜泰山都還弱215F 07/20 21:37
推 kigan: 中職輸出的洋將有好表現的還有馬來寶，日職單季16勝的投手218F 07/20 21:39
推 bbo40453: 洽洽國際賽對日本打擊率有破4成捏，鋒哥是長打率破表，這種成績去那邊要比王爛根本不可能219F 07/20 21:44
→ bkebke: 記得大豐也很差 還被嫌221F 07/20 21:45
推 kigan: 差點忘了巴比諾從兄弟轉到巨人也是16勝222F 07/20 21:45
推 Hsu1025: 國際賽跟職業賽是兩回事 王的國際賽也打得不錯223F 07/20 21:45
推 PowerMoney: 講這些沒意義 抬再多神獸出來也救不了王打很爛的事實224F 07/20 21:46
推 h888512: 一定不會比王好啦226F 07/20 21:48
→ usper: 說恰恰國際賽成績差很多的是真的有看過球嗎？恰不能去日本是差在他砲管不夠大不夠佔洋將缺吧，沒佔缺的話至少也有吳念庭的成績吧227F 07/20 21:49
→ bkebke: 吳念庭通算比大王差吧，用致少有吳念庭來嘴大王 怪怪的230F 07/20 21:51
推 ccf0423: 鋒哥後來有機會是歐力士新監督Collins的關係,但他沒去231F 07/20 21:51
推 evaras: 是是是 反正沒去過 怎麼說都行 大王沒去前也被說一堆232F 07/20 21:51
→ ccf0423: 鋒哥尷尬的是他曾經在樂天測試沒過233F 07/20 21:52
→ evaras: 國際賽跟職業賽兩回事 國際賽起碼隊友訓練環境都熟悉234F 07/20 21:53
→ ccf0423: 如果今天原po舉一個都和日職都沒沾上邊的人還可以想像一下236F 07/20 21:53
→ rulDD: 台灣打者通病不會打變化球238F 07/20 21:54
噓 joujima: 樂天測試被刷掉 你說呢?239F 07/20 21:54
推 evaras: 你看郭嚴文那個性去美國不怎樣 回國後打球較舒適就成長了240F 07/20 21:56
推 stocktonty: 打過上原浩治 達比修有全壘打的男人你拿來比？241F 07/20 21:58
→ MarcPolo: 選擇性記憶哦？ 第一屆12強當空氣？247F 07/20 22:13
→ aben15: 鋒哥有去樂天測試過，領3k回來249F 07/20 22:23
→ Alvarez: 有傷樂天測試沒過又怎樣 東北樂天完全不考慮小玉的
鋒哥好歹有台灣旅美3A最好的成績 小玉要不要美國試試250F 07/20 22:24
→ acergame5: 會打上原跟達比修就一定行嗎 小玉打山本則本大野還不是這副鳥樣254F 07/20 22:39
推 MTBF: 不要貴古 大王真的是台灣歷史上最全能打擊最全面的野手了257F 07/20 22:52
推 chong17: 王柏融在正式國際賽就是打不好啊，只會拿熱身賽來吹噓，打則本昂大全壘打，整個吹上天258F 07/20 22:56
推 alpacaHong: 不會，陳金鋒好歹3A成績不錯，站穩日職沒問題261F 07/20 23:04
→ pantakill: 鋒哥看到日本投手會自動上Buff好嘛263F 07/20 23:07
推 finalzerd: 陳大豐：我日職277轟，大王歷史上最全能？264F 07/20 23:17
推 louis11811: 我反而覺得陳俊秀當時如果去日職可能還比較有機會耶，打擊跟守備都不錯265F 07/20 23:24
推 maxLOVEmimi: 再怎麼爛也不會比大王爛了 什麼比雞腿 不要拿一堆神獸來救援267F 07/20 23:30
→ ccoffeee: 洽這種咖小跟鋒哥比……..269F 07/20 23:31
推 tue678: 明明都是在說他們出去一定打比較好 你怎麼看成在救援270F 07/20 23:32
噓 Danto18: 再講一次陳金鋒是台灣史上最強打者，真的不用這麼沒常識拿這種彈力球打太爽自信膨脹好幾倍國際賽沒實績的跟鋒哥比到底是要比什麼???271F 07/20 23:37
推 realbout: 等陽岱鋼回中職打大概就知道了276F 07/20 23:46
→ MarcPolo: 陳俊秀上3A就變233了 是要怎麼去
連那些3A砲手都很難存活了 成績砍一截277F 07/20 23:47
→ bkebke: 陳金鋒就算只看中職也不是史上本土最強
有0.038就忘了0.091280F 07/21 00:05
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