看板 Baseball作者 mschien8295 (mschien8295)標題 [討論] 該檢討的不是啦啦隊，而是球團行銷重點時間 Mon Apr 17 22:53:26 2023
我主張啦啦隊本身沒有錯啦
但球團的行銷方式真的該檢討
尤其是樂天球團
啦啦隊的鋒芒完全蓋過球員了
看到樂天領隊親自去韓國簽李多惠，但對洋將沒有同樣的誠意就感覺怪怪的
不說還以為這是女子團體附設棒球隊
然後最基本的球場整護都沒用好
反觀其他五隊，其實都還沒有「啦啦隊鋒芒把球員壓下去」的問題
在其他球場看球，或是在其他球團的行銷上
還是能感覺到球員才是主體，啦啦隊是配角
但在樂天給人的感覺是相反的
這才是台灣棒球該檢討的問題
當然樂天靠這樣能賺很多錢沒錯，職棒畢竟不是做慈善事業，可是總覺得職棒球團不應該這
樣...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.114.197.40 (臺灣)
※ 作者: mschien8295 2023-04-17 22:53:26
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→ nakayamayyt: 還好吧 峮峮之前爆紅到日本時也是沒人在報球員
全部在報汝窯很棒2F 04/17 22:55
推 lupin1970: 免洗洋將一堆 過一陣子沒人記得 但李多慧只有一個 很合理吧4F 04/17 22:56
→ Puye: 其實只是其他的事沒做好 這些不衝突6F 04/17 22:57
→ wsan: 只是場共謀 一場風波 真正本質並未消失 棒球仍然是棒球8F 04/17 22:57
推 Arens5566: 確實，例如陳子豪怎麼沒像君君一樣紅，行銷不力9F 04/17 22:57
噓 Atkins13: 這篇是在講三小 你國文不及格檢討國文就好 不是滑坡到變成數學考高分也是錯的10F 04/17 22:57
沒有說行銷啦啦隊錯啊，但球員與啦啦隊行銷上的主次關係才是我想討論的
→ chugliang: PWC如果把其他事情也做好~做漂亮~也沒人會想戰他12F 04/17 22:57
推 glady1217: 就真的不是慈善事業啊 事實就是多慧還真的讓身邊很多不看棒球的想進場 先進場才有機會吧13F 04/17 22:57
推 Ke1even: 阿球隊主場被橫掃要怎麼宣傳 當然是幫多慧多公關15F 04/17 22:59
推 ak0209: 因為去看洋將的是螃蟹 球員事務沈 行銷事務PWC16F 04/17 23:00
※ 編輯: mschien8295 (140.114.197.40 臺灣), 04/17/2023 23:00:14
→ Atkins13: 而且整天本質本質的 要是真的什麼花邊都沒有你也不會去看啦 台灣曾經嘗試過無應援開球 結果咧17F 04/17 23:00
不要激動啦，我從頭到尾都沒有說啦啦隊要被取消，我也樂見因為球場更熱鬧使更多人進場
，但最後目光還是得轉移到球員上啊，他們才應該是這個產業的主角
推 abbkg: 推，該捧球員的經費、該專訪的球員，讓大家認識新球員，都沒認真，還說經營19F 04/17 23:00
→ ak0209: PWC的問題是他掛著領隊頭銜21F 04/17 23:00
→ nakayamayyt: 吱吱去年戰績第一勒 雖然總冠軍被橫掃 球場品質的話22F 04/17 23:01
推 macassans: 拿坡里披薩的炸雞賣得比披薩好你會去怪炸雞嗎24F 04/17 23:01
→ nakayamayyt: 就陳年老毛病 看不出來爛能用就好 今年就被看出來爛這點就不行 起碼要弄到前幾天那樣25F 04/17 23:01
→ Atkins13: "職業"球團不看營利 不然要看藝術價值嗎 還是聽那些說得一嘴好球卻死不進場的犬儒那些幹話27F 04/17 23:02
※ 編輯: mschien8295 (140.114.197.40 臺灣), 04/17/2023 23:02:50
噓 DaLanPaa: 希望樂天解散 已經嚴重影響到中職形象了...29F 04/17 23:04
推 Atkins13: 再者 場邊行銷很容易立竿見影 但球員的戰力要化為實在的績效遠遠沒那麼簡單 我之所以批判這篇 是因為這篇是把兩個東西放在一起類比30F 04/17 23:05
就行銷上，行銷球員與啦啦隊一起比我覺得沒問題啊，現在的點是幾乎看不到樂天拿行銷啦
啦隊那套來行銷自己球員
推 Atkins13: 就像富邦大家都會笑說廁所最棒 但大家也是說著玩 並不會因為戰績不振就酸到這些地方去 啦啦隊也是一樣的道理
跟戰績都是兩碼子事33F 04/17 23:07
※ 編輯: mschien8295 (140.114.197.40 臺灣), 04/17/2023 23:08:08
→ snh: 不爽就看別隊或不要看不就好了37F 04/17 23:09
推 melinux: 我在想，如果4/14起的三連戰，是樂天橫掃味全
還會講到啦啦隊的問題嗎？38F 04/17 23:09
會啊...戰績不應該影響球團行銷的方向，不過戰績夠好的確是比較容易使球員出名
→ wsan: 試想 這篇並非是指戰力戰績 而是凝聚力從場上移轉到表演台41F 04/17 23:10
推 Atkins13: melinux一針見血 老話一句 贏球治百病 輸球什麼都病42F 04/17 23:11
噓 oioio: 哪一隊有行銷球員很成功的啦 沒有嘛 因為沒人會報阿43F 04/17 23:11
推 hyjoly: 不過另一方面 啦啦隊真的比較容易行銷阿 而且很快就有效果44F 04/17 23:12
※ 編輯: mschien8295 (140.114.197.40 臺灣), 04/17/2023 23:12:22
推 richshaker: 拿行銷啦啦隊的方法行銷球員 是指送球員去三衝 玩很大 大熱門 全明星嗎 還是每天發ig讓記者自己跑來抄45F 04/17 23:13
這是確實，現在中職很缺有秀味的球星，不過我想球團還是可以輔助包裝一下讓好球員更出
名
→ nakayamayyt: 很誇張的成績
啦啦隊要行銷簡單多了 外型就是最容易的48F 04/17 23:13
→ hyjoly: 兩個拿來類比 我覺得有點不公平啦 當然 球員行銷可以再更用力 沒人會反對50F 04/17 23:14
※ 編輯: mschien8295 (140.114.197.40 臺灣), 04/17/2023 23:14:41
推 iamfreefrog: 球場、球員行銷、應援焦點沒一個到位，就會設計哪些廣場舞、爛商品要猿迷吞52F 04/17 23:14
→ snh: 我就不喜歡應援吵+擋視線 天母以外都坐外野 天母外野太難坐54F 04/17 23:14
→ hyjoly: 你看我們蔡大會長上任第一個明星賽他怎麼行銷的55F 04/17 23:15
噓 Atkins13: 行銷啦啦隊就是因為有人看啊 啊不然行銷球員你會看嗎 摸摸自己良心 如果要用倫理道德約束我尊重 問題是商業行為一切就講商機 如果要把傷風敗俗無限上綱 那現實要檢討的東西可多了 啦啦隊還排不上前十名56F 04/17 23:15
噓 leoz69927: 所以有哪一隊球員行銷的比啦啦隊好？61F 04/17 23:16
→ snh: 老人沒靠背坐不下去 新竹外野坐到腰酸背痛 又超窄62F 04/17 23:16
→ Atkins13: 台灣到處都有一堆展場SG 穿得更露的更比比皆是 奇怪就職棒活該被檢討zzz63F 04/17 23:17
→ leoz69927: 球員去上節目口條又不好又沒辦法露胸部看點是什麼要行銷什麼？66F 04/17 23:17
→ hyjoly: 球員才是主力呀 行銷他們阿 用講的都很容易68F 04/17 23:17
→ Atkins13: 怎麼不去車展 電子展 動漫展靠北本質69F 04/17 23:18
推 furuta27: 請問哪一個記者會報導球團去國外簽洋將這種新聞??????新聞沒報導 不代表球團沒有做好嗎?要報導甚麼是記者決定70F 04/17 23:18
推 puku950817: 韓國不要的 還親跑韓國一趟把人家找來 好像有人跟你桃猿搶一樣 被笑也是合理73F 04/17 23:20
推 pollux945: 領隊出國去簽洋將不可能沒新聞，問題是沒有領隊這麼幹過75F 04/17 23:21
對啊，當初簽曼尼也沒看到義大領隊跑到美國去簽
推 LSLLtu: 現在問題又不是「該不該」行銷女孩而是球團作為搞得好像「只顧」行銷女孩77F 04/17 23:22
→ gn0028526: 別吹了 媒體會報的就是那些 除了球迷自吹 哪隊球員可以79F 04/17 23:23
推 melinux: 我個人認為起始點應該是桃園的球場問題
加上三連戰樂天被味全橫掃後，然後點燃怒火80F 04/17 23:23
推 Xanthous0219: 就是寫啦啦隊流量才好 記者當然一直寫 寫樂天用運科會有流量嗎 動點腦好嗎 不要記者餵給你什麼都照單全收欸82F 04/17 23:23
→ gn0028526: 這麼多本質被媒體報上新聞啊 光吹沒用的 點閱率就那樣85F 04/17 23:24
→ melinux: 當然這是我個人認為啦86F 04/17 23:24
推 pollux945: 又或者說最近沒有這麼有實質價值到值得領隊去的洋將87F 04/17 23:24
推 bigguy: PWC如果看金牌救援韓劇會不會覺得丟臉
人家團長(領隊GM)做的事 和他做的事差太多88F 04/17 23:24
※ 編輯: mschien8295 (140.114.197.40 臺灣), 04/17/2023 23:24:32
→ gn0028526: 啊為什麼人家媒體要寫 你手機滑到都在點妹子的新聞啊90F 04/17 23:24
→ iamfreefrog: 行銷啦啦隊絕對沒有問題啊，但孰輕孰重秤一下吧，球場弄好了嗎？幾年了？應援嗆司帶不起來，團長們看不出來嗎？球員的行銷哩，不就是整天代言一日店長，這是行銷球員還是行銷合作產品？91F 04/17 23:24
推 tue678: 啦啦隊那套 是要怎麼套用在球員身上95F 04/17 23:24
→ gn0028526: 有幾個人點體育球員的新聞幫他們增加點閱啊 笑死96F 04/17 23:25
※ 編輯: mschien8295 (140.114.197.40 臺灣), 04/17/2023 23:25:08
→ gn0028526: 你就點不出這種價值 哪家總編會讓你發這麼多球員的東西98F 04/17 23:25
→ tue678: 球員打出成績就是行銷了 啦啦隊也是一天到晚一日店長99F 04/17 23:25
推 Atkins13: 搞得好像只顧啦啦隊？要不要去看後一篇人家撈出來的觀眾人數 講得好像樂天的基礎只靠李似的zzz100F 04/17 23:25
可是樂天本末倒置的情況是最誇張的...
→ Atkins13: 球員跟周邊的行銷操作本來就不能類比104F 04/17 23:26
※ 編輯: mschien8295 (140.114.197.40 臺灣), 04/17/2023 23:26:43
→ gn0028526: 啊前面人家球團行銷了樂天球員的願望 你有點嗎105F 04/17 23:26
→ tue678: 但你要媒體一直幫你大幅報導球員成績 心路歷程 可能真的106F 04/17 23:26
→ gn0028526: 那個做成影片 點閱人數會比丹丹跳舞多嗎 笑死108F 04/17 23:27
→ tue678: 要花些公關費請記者報導了
或是讓球員放假 還要忙著錄影片 放在社群上
再請記者來報導 影片內容109F 04/17 23:27
推 leoliu0812: 阿強說過，洋將的新聞他很難找到，啦啦隊的新聞一大堆，就是點閱率問題而已，但不代表球團其他事沒有在做。112F 04/17 23:28
推 davidex: 老實說富邦行銷球員這點做得還比樂天有印象115F 04/17 23:28
→ kakain: 笑死，那球迷也應該一併檢討囉，如果這些人不掏錢，根本沒機會讓你發這篇天才文章呢117F 04/17 23:30
→ kakain: *修正一下 應該說「進場觀眾」會比較恰當120F 04/17 23:31
噓 Atkins13: 還本末倒置咧 我還以為樂天這幾年都在搶狀元 笑死121F 04/17 23:31
戰績什麼的我根本不在乎，我也沒有特定支持的中職球隊，我就問你現在是樂天啦啦隊比較
紅還是球員比較紅，球團特別做了什麼來提高球員的知名度嗎
→ Atkins13: 每年就一隊能拿冠軍 是要跟周邊行銷有做有得分比什麼122F 04/17 23:32
→ chugliang: 話說本來可以搶狀元的...但某貓強制五成wwww123F 04/17 23:32
※ 編輯: mschien8295 (140.114.197.40 臺灣), 04/17/2023 23:33:30
→ oioio: 要不要跟我說哪一隊球員現在比啦啦隊紅的??124F 04/17 23:34
推 QchchQ: 職業棒球「本」不就是賺錢？ 賺錢有錯嗎？ 那魔球也錯啦125F 04/17 23:35
搞數據野球最後還是球員在打啊，而且大聯盟現在限制佈陣某種程度上也是要導回過度重視
數據而使比賽精彩度降低的行為
推 Xanthous0219: 事實就是所有球員都出不了棒球圈 樂天錯就錯在啦啦隊已經延伸到演藝圈所以有流量有新聞 ok?127F 04/17 23:35
噓 ttyy345889: 完全針對特定球隊的文也有人在理
你怎麼確定其他五隊抄樂天抄那麼久了十年後是不是也會跟上129F 04/17 23:35
推 glady1217: 你現在走去路上問中職球員 一堆人只會跟你說林智勝 恰恰 跟部長 然後樂天啦啦隊本來就很紅 這樣問的結果不意外吧132F 04/17 23:36
推 hyjoly: 好啦 樂天的確你可以噴他場地不用心 啦啦隊要噴也行135F 04/17 23:36
→ kakain: 挺好笑的，你自己都說不在乎戰績了，那為什麼拉拉隊不能比球員紅？笑死136F 04/17 23:36
→ hyjoly: 但以職業棒球來看 他這些年拿了六次冠軍 你不能就一戰績我138F 04/17 23:37
※ 編輯: mschien8295 (140.114.197.40 臺灣), 04/17/2023 23:37:28
推 gn0028526: 別鬧了 就水管那種流量 哪隊球員比啦啦隊還多人點139F 04/17 23:37
→ tue678: 所以有哪隊球員人氣贏過 中職現在人氣前幾名高啦啦隊140F 04/17 23:37
→ Xanthous0219: 只有國際賽打超好的部長跟300轟的大師兄 現在的新聞才會報 事實就是這樣141F 04/17 23:37
→ hyjoly: 不在乎 職業棒球戰績不在乎 那要幹嘛143F 04/17 23:37
→ gn0028526: 一個都沒有 某幾隊就是乳搖啦啦隊屌虐球員144F 04/17 23:38
推 DaLanPaa: 王威晨 江坤宇 吳哲源都是家喻戶曉的球星啊145F 04/17 23:38
→ gn0028526: 啦啦隊乳搖隨便都五六萬觀看 哪個球員的訪談能五六萬146F 04/17 23:38
推 Atkins13: Xanthous0219 所以我一開始推文才用考試比喻 原po竟然是148F 04/17 23:38
→ tue678: 社群追蹤FB IG加起來 可能都沒法超過峮峮還是林襄吧149F 04/17 23:38
→ Atkins13: 拿啦啦隊已經出圈的成績 作為批判球員績效不力的相罵本 真的是邏輯死掉150F 04/17 23:38
推 QchchQ: 有啦 我現在偶爾還會跳出大師兄抱抱的影片152F 04/17 23:38
※ 編輯: mschien8295 (140.114.197.40 臺灣), 04/17/2023 23:38:52
→ gn0028526: 有兩萬都偷笑 還敢比人家動不動八十萬一百萬的乳搖片153F 04/17 23:38
→ tue678: 通常喜歡的球員 球迷都會追蹤IG 除非他設私人帳號154F 04/17 23:39
※ 編輯: mschien8295 (140.114.197.40 臺灣), 04/17/2023 23:39:43
推 hyjoly: 所以樂天的"棒球賽"哪方面讓你覺得本末倒置了155F 04/17 23:39
→ gn0028526: 用這個標準看就是全員out啦 講這麼多 面對現實好嗎156F 04/17 23:40
推 rappig: 啦啦隊跟本花不了多少錢 可是能帶來的效益 不知道幾倍 你要簽到多大咖的選手才比的上157F 04/17 23:41
→ tue678: 家喻戶曉 我同事連王建民可能都不太認識 完全不看棒球159F 04/17 23:41
噓 leoz69927: 很難啦，球員在棒球迷出名可是非棒球迷就不認識，可是啦啦隊好幾個人可以出名到連非棒球迷都認識160F 04/17 23:41
→ tue678: WBC午場那場他有看 只會說爛死了 一分都打不回162F 04/17 23:42
→ rappig: 更何況 樂天對選手的待遇是有很不好嗎163F 04/17 23:42
推 gn0028526: 現在的頂尖球星 六十萬 七十萬 八十萬都給了
這就是最好的行銷
啦啦隊 六千 七千 有沒有八千 笑死164F 04/17 23:42
噓 Atkins13: 根本就鯛民看到政府要推政策A 然後就開始無腦罵毫無相關167F 04/17 23:43
推 hyjoly: 真的 面對現實 我理解原po想表達的 但台灣今天的運動風氣對棒球的關注 就真的是小眾阿 我們有接近日本人一半的關注168F 04/17 23:43
→ Atkins13: 政策BCD為什麼不做好 就是把球團當成一個人沒在分工的170F 04/17 23:43
推 QchchQ: 樂天薪水也是很敢給了 阿文拿那薪水現在都不敢摔頭盔了171F 04/17 23:43
→ kakain: 無論是情侶、家庭甚至是企業，其實很多觀眾進場動機就不是為了看球，如果能夠多一個話題吸引這些人進場，哪怕只是打造一個熱鬧的聚會的空間，對職業棒球來說都不會是壞事172F 04/17 23:43
→ hyjoly: 今天還需要討論這問題嗎175F 04/17 23:43
的確，台灣運動風氣本來就先天不良，只能說在達成職棒像美日一樣融入民眾生活以前，這
些可能都是必要的吧...
推 xonba: 對 你說的對 當初根本不該簽多慧的 讓台灣職棒倒退30年176F 04/17 23:44
推 gn0028526: 看一下賴師父 給了什麼薪水 新聞不報 你有他皮條?177F 04/17 23:46
→ xonba: 那70W省下來 請網軍上PTT棒球板洗文 下次WBC4強應該就不178F 04/17 23:46
噓 Atkins13: 就搞不懂國文是國文 數學是數學的問題本質179F 04/17 23:46
→ xonba: 是夢了180F 04/17 23:46
→ gn0028526: 人家近藤轉隊的薪水可是大新聞 為什麼人家會報
台灣的媒體就是這樣啊 為什麼會這樣 你各位閱聽人就只點乳搖片啊 廢話 他報棒球員薪水大幅提昇幹麼181F 04/17 23:46
推 pollux945: 不過國文不好數學肯定不好，邏輯問題184F 04/17 23:48
→ Atkins13: 什麼叫成功的行銷 sponser肯花 媒體肯報 受眾肯看
好 我不針對原PO 就問你我他這樣報球員自己會不會去追去185F 04/17 23:48
→ gn0028526: 本季富邦全體球員認知度有沒有一個丹丹高 說出來笑死結果有人說富邦行銷球員比較好 哪裡好啊 莫名其妙187F 04/17 23:48
→ Atkins13: 看 媒體不看受眾不看 難不成這還是球團的問題？189F 04/17 23:49
推 wei0910: 現在富邦流量密碼是慈妹啦192F 04/17 23:49
→ gn0028526: 我朋友群組全都在傳丹丹影片 富邦有誰他們一個都不認識193F 04/17 23:49
→ gn0028526: 不看棒球的人會去點你球員什麼鬼行銷 太天真了吧195F 04/17 23:50
→ Atkins13: 球團如果跟原PO一樣想當然爾 CPBL早就賠到關門了196F 04/17 23:50
推 hyjoly: 就像前面提的 我們蔡大會長去年明星賽最大行銷 50啦啦隊會長都懂 其他球團會不懂嗎197F 04/17 23:52
→ mirza: 同鞋沒國際賽成績都很困難199F 04/17 23:53
→ kakain: 會覺得最近連啦啦隊認知度比球員高不也證明了，投資這些錢確實讓平常不看棒球的族群注意這項運動嗎？你覺得這些人是只做好球員包裝行銷就能拉攏到的市場客群嗎？200F 04/17 23:55
推 rappig: 今天問題是台灣民眾對運動關注度本來就不高 你球員有流量 會不報嗎203F 04/17 23:56
→ kakain: 講真的如果這些人因為啦啦隊開始進場，結果因為球隊戰績很爛，開始跟著原本的球迷一起開始嘴球團、球員，我認為這對職業運動都算好事其實205F 04/17 23:57
→ Atkins13: 流量本身就是雞蛋問題 為什麼不報？啊不然有人會看嗎？商品架上都放些什麼東西 很大部分也是顧客決定的208F 04/17 23:58
推 greedfat: 球員流量公司應該請人指導一下。210F 04/17 23:59
推 gn0028526: 被嘴爛的悍創夠商業了吧 擺明就是告訴你來做生意的211F 04/18 00:00
→ gn0028526: WBC推出的是 超級啦啦隊明星隊 不然你教他怎麼做生意213F 04/18 00:00
※ 編輯: mschien8295 (140.114.197.40 臺灣), 04/18/2023 00:08:26
推 ssj1988: 跟某P油土伯一樣都是彈鋼琴為什麼她的觀看就比較多?214F 04/18 00:11
噓 james1237741: 1.請舉例哪隊有領隊親飛簽洋將
2.你拿峮峮跟江坤宇照片問路人 看他們認識誰
3.林立陳晨威連跳個賽後MVP舞都可以醜臉 球團如何行銷
4.樂天球員商品不夠多嗎？你查了嗎？你買了嗎？
你就承認你只是針對樂天 還是你能補上經濟虧損？215F 04/18 00:16
推 TodaYui: 商業經營 能賺錢就是正義221F 04/18 00:18
噓 tarzan5438: 事實上就是台灣球賽不夠好看大家才會看啦啦隊，不然經典賽打得那麼刺激啦啦隊就只是陪襯223F 04/18 01:08
推 andywang3168: 只有樂天啦啦隊鋒芒壓掉球員？這只是既定印象吧，樂天幾個頭牌（襄巫Yuri Linda ）非常出圈，而且在台娛樂圈的受眾本就相對棒球圈廣，所以會有這種錯覺吧。畢竟你把那些頭牌拿掉，剩下的不是跟其他隊差不多225F 04/18 01:13
推 lovetmp: 舉親飛這例子除非是大谷 因為不會有人為了威達爾買票進場但一定會有人為了李多慧買票進場 名氣問題230F 04/18 01:13
噓 targa123: 你看過樂天球員福利了嗎？薪資現在數一數二高,球場有餐廳,有水療,有冷療機,你看其他球隊現在有？這樣還要被說只重視啦啦隊232F 04/18 01:24
噓 justloadfun: 笑死 樂天行銷球員你自己懶得看 被你滑坡成比不上行銷啦啦隊235F 04/18 01:32
噓 Jeff911: 一堆廢話，我就問現在哪一隊帶種全面取消啦啦隊回歸敲鑼打鼓應援237F 04/18 01:42
推 joujima: 中肯，就說啦啦隊是亂源了240F 04/18 02:40
噓 Arodz: 我覺得還好啦241F 04/18 02:58
噓 flyvegetable: 笑死 陳子豪的應援曲紅到日本難道是陳子豪打的好?事實就是有人看的東西就是有人看 你會有這種錯覺只是其他隊搞的不夠好 並不是他們有多想推球員好嗎242F 04/18 07:20
噓 sighmars: 倒果為因的荒謬論述!是啦啦隊的新聞比較多不是球團不行銷球員!樂天做的球員行銷你不去看然後就自己憶測球團不做??246F 04/18 07:39
推 seedroy: 等樂天拿總冠軍就不會有人有意見了249F 04/18 07:56
推 kinkilove: 球員卡跟啦啦隊卡哪個賣得好高下立判。因為啦啦隊開始喜歡球團再到認識球員。最後如果球員自身表現不好還要怪啦啦隊？250F 04/18 09:07
噓 james1237741: 樂天牛棚都比一些球隊先發還貴了 你富邦統一是不是很不重視球員啊？ 林益全那個報價？253F 04/18 09:34
噓 Shuoger: 要檢討樂天單一隊可以，但不要一直拿別隊來嘴說比較平衡，事實上就不在同一個等級…255F 04/18 09:42
→ Mimmature: 不要再發這種文了 對台灣棒球產業沒幫助257F 04/18 10:32
推 awpdv: 樂天這幾年球迷數量越來越多也是一個問題
人紅是非多 跟前幾年球迷數量還沒下滑的兄弟一樣258F 04/18 12:33
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