看板 Baseball作者 LastDinosaur (LastDino)標題 [分享] 薛蛇上訴翻盤機會很低時間 Fri Apr 21 10:12:45 2023
https://twitter.com/NYNJHarper/status/1649066034295439362?s=20
NYNJHARPER是紐約的記者
「根據來源表示：
薛蛇被禁賽10場上訴翻盤的機會很低
因為大聯盟2023年有memo說
如果松香用太多 也會算成非法物質
同時，只有在投手丘上可以用松香
如果在其他地方都不能使用
」
看來松香粉還不能用太多 也只有場上能用 這東西跟雙面刃一樣 厲害了我的大聯盟
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.2.164 (臺灣)
※ 作者: LastDinosaur 2023-04-21 10:12:45
※ 文章代碼(AID): #1aGV4WGw (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1682043168.A.43A.html
推 abs60516: 可以用 但不能用太多 自由心證 嘻嘻2F 04/21 10:14
→ aotom: 不是阿！投手丘那包裡面就是松香，這樣代表聯盟叫你不能一直摸那包就是了？3F 04/21 10:14
※ 編輯: LastDinosaur (223.137.2.164 臺灣), 04/21/2023 10:14:54
推 Notif520: 松香粉是用來止滑的 但多了跟汗水混合松香粉裡的松脂就會產生黏性5F 04/21 10:14
噓 justloadfun: 你有沒有搞錯重點啊 明文的規定是什麼都不能用 低調通融已經夠仁慈了7F 04/21 10:15
推 bxxl: 如果搞到黏在球上,那就算是松香混合物也不行吧9F 04/21 10:15
→ Notif520: 松香在手上可以 但搞到黏在球上或手套就是不行10F 04/21 10:15
推 sesd: 公平點菊池都叫油星了 這集直接被抓到被趕出去 叫油蛇也剛好11F 04/21 10:16
→ Notif520: 就跟松焦油一樣 塗在球棒上可以其他地方不行一樣的道理13F 04/21 10:17
→ lrh18: 松香粉就算沒混汗水 用太多也是會被警告的14F 04/21 10:18
→ winda6627: 明文說給你止滑不是給你拿來作弊的，有人還要凹。15F 04/21 10:18
→ Yjizz: 怕你在換局場邊加工嗎 XDDD
大概是不能像包爾那樣直接揉到黏住球16F 04/21 10:19
推 y800122155: 簡單說就是止滑可以 搞到很黏就不行 要鑽漏洞就趕出去18F 04/21 10:21
推 JOjosang: 都給大咖優待換局跟換手套，油蛇還在皮19F 04/21 10:22
推 sesd: 量多到 整隻手都黏一起了 公文黏黏球 還在拗就沒意思了20F 04/21 10:23
推 ning364: 為啥總是有腦粉搞錯重點啊 還在幫蛇蛇講話？21F 04/21 10:24
推 catsondbs: 今年有Pitch Clock所以很多投手都在休息室準備23F 04/21 10:25
推 SC30mvp: 可以用，但用到太黏就不行。怎麼樣算太黏？裁判說了算。大概4醬：）25F 04/21 10:26
推 chaolin: 3樓是從哪裡得出這個結論的?27F 04/21 10:26
→ SC30mvp: 基本上就像前面說的 給你用來止滑 你弄到黏黏的就活該29F 04/21 10:27
推 sesd: 油蛇不要在拗了 口水球沒外部質都要禁賽了 他整隻手都黏的31F 04/21 10:27
→ aotom: 蛤？上面memo不都說聯盟叫你不能用太多，那不就不能一直摸？32F 04/21 10:28
→ sesd: 裁判還給2次機會 小咖1次就趕出去了 在拗就沒意思了34F 04/21 10:28
推 Bilison: 老蛇也要自己吞了就這樣吧，以下開放喊油蛇35F 04/21 10:28
→ xd987: 某s好氣 你要叫油蛇就叫還要別人認同唷36F 04/21 10:28
→ sesd: 有要誰認同嗎 XD 就油蛇啊38F 04/21 10:29
→ sesd: 黏蛇也不錯 黏兒子蛇也不錯40F 04/21 10:30
推 starbacker: 把多餘的粉吹掉或拍掉且不會產生黏性，不會管你用幾次43F 04/21 10:31
推 chaolin: 喔喔你是說一直摸 你要一直摸也沒關係啊 只要沒有太多45F 04/21 10:34
推 jympin: 其實就把標準改成 就算是合法物質 也不能黏 就好46F 04/21 10:34
→ Yjizz: 星鰻 好吃?47F 04/21 10:34
噓 a93103921: 不用想進名人堂了 那麼強原來是作弊來的48F 04/21 10:35
推 Cueto: 油蛇 別在洗白了49F 04/21 10:35
推 polanco: 不可能影響名人堂吧 口水球的都能禁了50F 04/21 10:36
推 aotom: 所以聯盟這條有點模糊，黏不黏是自由心證，真的不妥當51F 04/21 10:36
→ aotom: 名人堂跟這沒關啦！媒體關係好比較重要53F 04/21 10:37
推 chujoym: 晚節不保了嗎？黑蛇55F 04/21 10:38
推 sesd: 和SOSA一樣吧 夾心棒打者 跟他一輩子 但油蛇沒用禁藥 名人堂應該還好 沒用藥的話SAFE56F 04/21 10:38
→ Bilison: SOSA沒進HOF吧58F 04/21 10:41
→ sesd: SOSA我是說這名稱跟他一世 他說他進名人堂60F 04/21 10:42
推 aotom: Sosa有用藥疑雲61F 04/21 10:42
→ sesd: 所以有補 油蛇沒用禁藥 名人堂SAFE有機會
沒說62F 04/21 10:43
→ Bilison: 喔喔好 我剛剛還去查了一下64F 04/21 10:43
→ sesd: 想到SOSA就是60+轟和夾心棒 以後油蛇就200勝賽揚+抹油了65F 04/21 10:44
推 orze04: 夾心餅反而是對打擊沒幫助，他是有用藥問題66F 04/21 10:46
推 dick929: 這跟投手止滑粉用成煙霧球一樣吧
規則允許，但是過量不可以74F 04/21 10:55
→ kidd085: 什麼都不能有幹嘛開放松香 笑死76F 04/21 10:55
推 qazxc312: 作弊仔還一堆人護航，黏成那樣對其他投手不公平77F 04/21 10:57
推 cphs102007: 大聯盟快弄出個標準吧 不然只會有更多投手被抓 粉能弄多少量、手能多粘、可以用什麼東西洗手79F 04/21 10:57
→ lrh18: 松香就是人家認可的合法物質阿 類固醇也不是全都禁阿81F 04/21 11:00
噓 TanyaVonDeg: 笑死 重點才不是蛇是這整個制度就很有問題
黏是怎樣算黏 裁判指定 這是棒球最高殿堂？82F 04/21 11:00
推 Cishang: 這也要凹 那松香禁掉好了84F 04/21 11:01
→ TanyaVonDeg: 而且抓三次都同一個裁判？
這樣還不覺得有問題才奇怪吧
禁掉可以阿 明文把規則寫清楚很難嗎85F 04/21 11:01
→ lrh18: 那個裁判這場是一壘審 是主審趕出場的...89F 04/21 11:05
噓 darkMood: 就說了，重點是「比別人都黏」，管你是不是弄攪汗水90F 04/21 11:08
→ aotom: 翻盤機率低是事實，但確實不解幹嘛不上訴？雖然上訴輸掉還是會被噴，至少給球迷有交代91F 04/21 11:08
噓 TanyaVonDeg: 比別人都黏....2023年了還在感覺來感覺去的
雖然不意外啦 棒球本來就一堆讓裁判耍威風的規則93F 04/21 11:08
→ aotom: 一開始檢查薛蛇的是那個一壘審95F 04/21 11:09
→ TanyaVonDeg: 電子好球帶搞了十年還沒搞出來 一堆誤判率超高的裁判在場上判十年二十年96F 04/21 11:09
推 sesd: 那就上訴啊 輸了也知道是抹什麼 不上訴拗說一定會輸 所以不上訴 如果小咖可以用這招嗎98F 04/21 11:10
→ lrh18: 但真正趕他的是主審阿 理由是比前兩局更黏100F 04/21 11:11
→ sesd: 個人是支持上訴 驗個清楚 無敵意 不上訴讓護航和球迷戰102F 04/21 11:11
→ TanyaVonDeg: 你忘記大聯盟那個最後誤判吃掉別人完全比賽的結果是怎樣嗎
沒怎樣。 而且大聯盟還特別聲明 不會改
然後也沒因為這次世界加快電子好球帶更新
就繼續爛下去 呵呵103F 04/21 11:11
→ sesd: 上訴最少知道 大聯盟要公開展示 抹什麼吧 不上訴說也沒用108F 04/21 11:12
→ DorkKnight: 還是覺得還是要客觀標準，例如說不能黏住新球之類的110F 04/21 11:12
→ TanyaVonDeg: 看聯盟又要花幾年補足規則 或是繼續給 「裁量權」111F 04/21 11:12
→ sesd: 莫名其妙的理由 因為聯盟自己判的 所以我不上訴 你上訴啊112F 04/21 11:13
→ sesd: 球員公會可以要求大聯盟公佈 抹什麼吧114F 04/21 11:13
→ lrh18: 你上訴可以提自己有利的證據阿 不提就是吞了115F 04/21 11:13
→ sesd: 你大投手上訴啊建立制度 球員工會要求 聯盟公開他是抹什麼Y117F 04/21 11:14
→ TanyaVonDeg: 想太多了 這種除非多幾個大咖出來幫他講話 不然聯盟裝死就好了
你看那個太鼓人的處置 對著聯盟不用抱期待118F 04/21 11:14
→ sesd: 不是很公平嗎 你又不上訴 然後就說聯盟都自己人 球員工會能121F 04/21 11:14
→ DorkKnight: 如果大聯盟就開放給裁判裁量，那上去也是形式審查而已，跟開放閱卷一樣意思122F 04/21 11:14
推 aotom: 剛剛再去看影片，其實把薛蛇驅逐的其實是一壘審啊！124F 04/21 11:14
→ lrh18: 他自己不就是工會幹部嗎？125F 04/21 11:15
→ sesd: 幫你嗆嗎 最少可以知道抹什麼的材質吧126F 04/21 11:15
→ aotom: *多打一個其實127F 04/21 11:15
→ TanyaVonDeg: 本來就是一壘審
而且這幾年判別人太黏的都同一個人
阿是裁判要不要先統一一下標準128F 04/21 11:15
→ sesd: 你大投手上訴建立制度 球員工會要求聯盟公開 合情合理131F 04/21 11:16
→ aotom: 昨天開始有人就在說是主審驅逐的......我還以為我看錯132F 04/21 11:16
→ lrh18: 剛去看了的確是一壘審 但主審也認同133F 04/21 11:16
→ sesd: 然後他不上訴 抹什麼都不知道 讓大家戰134F 04/21 11:16
→ asd588505: 但說真的判罰前都沒打算驗，上訴後就會驗嗎？135F 04/21 11:16
→ TanyaVonDeg: 不會驗吧
頂多就是對他們施壓要他們增加標準
曠日費時又沒好處136F 04/21 11:17
→ sesd: 上訴後 球員工會100%就可以要求聯盟公開 調查139F 04/21 11:17
→ aotom: 真的該上訴，剛好蛇也是工會幹部，建立一個新判例，這次機會是歷年來最高的140F 04/21 11:17
→ TanyaVonDeg: 而且你怎麼知道聯盟不會以後都搞你
我也支持上訴把聯盟k滿頭包 但是他不上訴我可以理解就是142F 04/21 11:17
→ aotom: 其實一般不太會去反駁其他裁判的判決145F 04/21 11:18
→ sesd: 球員工會POWER不輸整個聯盟體系 不上訴 讓人家戰 黑人問號146F 04/21 11:18
→ TanyaVonDeg: 你怎麼知道後面不會被聯盟針對
光搞你好球帶就沒完沒了147F 04/21 11:18
→ sesd: 拜託 這大投手 加工會幹部還怕人家針對 那叫小咖怎麼辦
上訴 有種就這次建立制度出來啊 大投手 怕聯盟針對 笑死151F 04/21 11:19
→ aotom: 我覺得聯盟針對不會管你大小咖，之前老爹也說被針對過153F 04/21 11:20
推 orze04: 上訴輸是輸給聯盟，不上訴是球迷都判你輸了154F 04/21 11:20
→ sesd: 他還能投幾年 工會怕聯盟 我都不敢信155F 04/21 11:20
→ orze04: 工會也很難幫你做什麼157F 04/21 11:20
→ TanyaVonDeg: 我就一句話 大都會直接要你吞 你怎辦
去跟球團槓上 然後上廳堂從隊友到裁判都是資方的人？158F 04/21 11:21
→ TanyaVonDeg: 真的以為這世界這麼光明喔
何況MLB根本就是出了名的GY161F 04/21 11:21
→ sesd: 別鬧了吧 大都會會要你蛇吞 球員工會是塑膠喔 拿出大都會163F 04/21 11:22
推 hornet01: 不上訴鬧大就是讓聯盟可以對制定標準這件事繼續裝死164F 04/21 11:22
→ lrh18: 好球帶這種有資料有紀錄的東西你要惡搞啥166F 04/21 11:22
→ sesd: 要蛇吞的證明出來先167F 04/21 11:22
→ sesd: 拜託 球員工會連聯盟不一定鳥了 會怕單一球團 = =169F 04/21 11:23
推 loltrg42972: 不管大不大咖當放棄上訴那一刻 就已經沒啥好護了吧172F 04/21 11:23
推 orze04: 大投手都吞了，小咖的如果被裁判惡搞更沒聲音174F 04/21 11:24
→ lrh18: 當球團球迷不會看資料 ？要瞎扯前先想一下好嗎175F 04/21 11:24
→ BraveCattle: 我沒有說一定不會被針對，純好奇針對的方式，你不用那麼激動176F 04/21 11:24
→ sesd: 蛇如果硬要上訴 我不覺得誰可以擋的住 這隻200勝大投手耶179F 04/21 11:24
→ orze04: 不是等於默認，但如果連他都不上訴鬧大，其他更沒機會181F 04/21 11:24
→ sesd: 他都沒種 以後那個小咖敢182F 04/21 11:25
→ TanyaVonDeg: 那你有辦法保證一定贏？ 還是輸了百口莫辯？
這世界有這麼光明就好了zzz
他可以跳出來當革命者 也可以選擇吞183F 04/21 11:25
→ TanyaVonDeg: 如果每個人都當革命者願意粉身碎骨 這世界應該就會少很多冤案 不過那是不可能的好嗎188F 04/21 11:26
→ orze04: 不上訴會失去更多支持者吧190F 04/21 11:26
→ lrh18: 沒有贏沒差阿 他要站出來後面才有人敢站出來191F 04/21 11:26
→ sesd: 200勝投手不上訴 讓球員工會介入 要求聯盟公開調查192F 04/21 11:27
→ lrh18: 以為要做抗爭很容易 都一次就成功的喔193F 04/21 11:27
→ sesd: 建立之後的體系和規則 然後說我不上訴 我清白 -_-194F 04/21 11:27
→ azumasho: 是喔，聯盟這麼多人，會萬眾一心的搞一個人喔？這麼黑的話，就別打了啦。197F 04/21 11:28
推 loltrg42972: 好了啦 堂堂一代強投 球員工會幹部真要上訴 有誰能擋199F 04/21 11:28
→ sesd: 因為聯盟以後會針對我大蛇 我好害怕 我不上訴 這...202F 04/21 11:29
推 aotom: 大哥別激動。我確實很失望薛蛇不上訴，不代表不會繼續支持他或相信他204F 04/21 11:29
噓 HsiangFly: 一開始就給機會要油蛇換掉還繼續 自以為大牌油到禁賽也剛好208F 04/21 11:29
→ TanyaVonDeg: 說真的 在單一一場比賽 裁判對兩邊誤判率差距很多的不是沒發生過吧
你有看過哪個球團去告裁判說有問題的嗎...
沒有 因為大聯盟就是用一句裁量權直接打發你210F 04/21 11:30
→ aotom: 只是我覺得這次是個機會，而且他也是工會幹部，為其他球員建立制度是大家期望的214F 04/21 11:30
→ sesd: "38歲"的大投手 說怕大聯盟會針對 我好害怕
其他小咖一次就被趕出去了 因為這隻200勝人家已經給機會了216F 04/21 11:31
→ sesd: 其實聯盟已經雙標了 然後事後不上訴 讓人家戰219F 04/21 11:33
→ sesd: 個人絕對支持上訴 看能不能打腫大聯盟啊 有戰不怕看221F 04/21 11:34
推 loltrg42972: 確實 已經給兩次機會 其他人第一次當下就趕出去了222F 04/21 11:34
→ TanyaVonDeg: 他覺得他之後手不要那麼黏一樣投個cy打臉聯盟也可以啊
就不要一直以為去挑戰聯盟是理所當然223F 04/21 11:34
推 aotom: 確實不是每個人都一定要革命，就只是覺得可惜罷了226F 04/21 11:35
→ sesd: 100%的看熱鬧鄉民 快點戰大聯盟 棒球版才有話題227F 04/21 11:35
推 edhuang: 不上訴標籤就馬上黏緊了 對原本支持的球迷蠻傷的 唉230F 04/21 11:39
→ edhuang: 當然可能有各種理由 但主要都是想到那一個232F 04/21 11:40
推 aotom: 其實也可以解釋成裁判第一次根本沒辦法確定那到底是不是外部物質233F 04/21 11:40
→ edhuang: 支持“他“吧？難不成他之前就是油？沒有吧235F 04/21 11:41
→ TanyaVonDeg: 用點腦想想 現在每天查 你還被查過一次 然後你繼續用 給抓好看的？236F 04/21 11:42
→ aotom: 就轉速來說，這場跟以往是沒有太大的差異238F 04/21 11:42
噓 SA01: 什麼叫多？什麼叫少？239F 04/21 11:42
噓 earnformoney: 還想要投出CY?誰知道前三座CY怎麼來的呵呵
「我不是X迷」不就典型的中壢選民起手式嗎XD241F 04/21 11:45
→ TanyaVonDeg: 阿就真的不是 我只是想嘴聯盟而已
劣跡斑斑 又不只這一次243F 04/21 11:47
推 orze04: 不爽聯盟的很多，但他自己不上訴，原本支持他的也很難繼續挺下去245F 04/21 11:54
→ TanyaVonDeg: 反正等著看statcast轉速囉
或是下禮拜突然宣布受傷之類的 那就...gg247F 04/21 11:55
→ AHEAD099: 禁10場大概就跳過1次先發 可能懶得再上訴吧249F 04/21 11:57
推 sesd: 太空人時聯盟那個嘴臉 不支持OK 但蛇不上訴 自證清白
讓球員工會可以合理介入要求 公開所有調查和抹什麼小 以後就不要含CALL了 何況上訴期間 還能先發 不用禁賽
現在是自己不上訴 說有天大的冤屈 直接禁賽10場
如果去上訴期間 球員工會還能打攻防 說檢體被汙染 不算
這招以前 某個藥仔用過 還成功了250F 04/21 11:57
推 f1317913: 球團也有自己態度啊
上訴也是自己人 那聽球團的沒問題啊256F 04/21 12:03
→ sesd: 大聯盟其實 運送檢體常出包 便宜行事沒按SOP 不懂幹麻不上訴258F 04/21 12:03
→ f1317913: 都是合法的東西 標準又不一致
不過反正只要有得酸一堆人就爽259F 04/21 12:03
推 edhuang: 話說T大要講的是Savant嗎 就轉速來說似乎沒什麼怪異261F 04/21 12:05
推 jsstarlight: 上訴又輸不就浪費時間，然後再酸二度認證？邏輯不好的人怎麼樣都有得拗^^265F 04/21 12:09
→ sesd: 上訴期間 不用禁賽 浪費什麼時間 打攻防的也不是球員
但怕被酸二度認證倒是真的267F 04/21 12:11
推 hornet01: 雀食，上訴失敗還得吞個被認證的名聲269F 04/21 12:12
推 TanyaVonDeg: 他這個不像藥檢 如果沒有當下馬上取證 就算他後面拿去驗 也沒辦法說明什麼
誰知道你是不是休息區偷偷處理掉
比較理想就是當下要求裁判保存手套並且事後採檢270F 04/21 12:13
推 sesd: 所以可以打沒按SOP取證保存對蛇有利 但他又不上訴 怪誰274F 04/21 12:15
推 edhuang: 之前那兩位都有沒收手套不過好像沒特別講檢查結果 至於在手上的要採集應該也不是做不到
總之產生懷疑就這樣了275F 04/21 12:16
→ sesd: 上訴還可以打攻防 球員工會介入 不上訴就叫吞下去 跟一世
奇怪的想法 大投手清白不是很重要嗎278F 04/21 12:19
推 dog123100: 上訴雖然可能不會成功，但至少可以讓人知道敗訴的原因是什麼~某種程度也算證明自己的清白吧！？280F 04/21 12:22
推 aotom: 沒有 敗訴聯盟不會特別解釋，之前其中一位投手敗訴，聯盟也沒說那是什麼物質
然後前面是有扣留手套沒錯283F 04/21 12:30
推 pujos: 說要扣手套的是不是沒搞清楚規則，即使是松香油也不得沾染在手套、衣服等部位
手套驗到有黏黏的跟自殺有什麼兩樣
*松香粉
還需要看什麼物質286F 04/21 12:36
推 aotom: 扣留手套是要確認那到底是不是外部物質，確實如果沾染大量松香是違規，但至少證明薛蛇只用了松香
如果真的只用了松香粉，更是打臉大聯盟說他使用非法黏性物質一事293F 04/21 12:48
推 ericinttu: 那是松香"粉" 才能打臉MLB八298F 04/21 13:09
推 heacoun: user什麼梗？301F 04/21 13:24
→ charlie01: 就油蛇的諧音+雙關他的姓氏Scherzer 改成User這樣吧XD302F 04/21 13:26
推 ericinttu: user 其中一個含義就是 使用者303F 04/21 13:33
推 sfw0199: 就是自由心證說你有就是有304F 04/21 13:45
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