看板 Baseball作者 gongod (神槍手)標題 [討論] 樂天這幾年變弱的原因?時間 Tue Apr 18 13:23:43 2023
樂天這幾年變弱的原因是?
1.彈力球矯正回歸。
矯正回歸後,樂天攻擊火力雖然還
是聯盟上層,但投手劣勢更為明顯,
打擊優勢拉不開各隊差距。
2.2+3同捆包變雙貓組合。
這我覺得主因啦,雙貓組合明顯劣於
2+3同捆包,雖然吳良整天被猿迷尻洗,
但不得不說在找出好用的天天系列,
在有績效的燒手臂這件事情明顯比
雙貓組合強,更何況雙貓組合也是
各種操爆。
打擊部分,龍貓從打教變總教,
沒辦法全心調打擊,另一部分在愛將
野球這裡也是明顯有他的偏好。
誰強誰上,那個誰、還有誰,紅中時代
的奇兵盡出儼然成為絕唱。
首先,作為猿迷,樂天從聯盟完全宰制
,到如今戰績雖強,但對戰抖抖抖的
狀況,從+7到-11,從季後賽王者到
被橫掃,可以說樂天是全面退化,
現在的樂天我覺得很像當初中信狂亞的
時候,明年我是真的希望換雙貓啦。
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※ 作者: gongod 2023-04-18 13:23:43
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推 LSLLtu: 四棒海老化+板凳薄弱也是隱憂2F 04/18 13:25
噓 yurian: 樂天去年投手很強耶3F 04/18 13:25
我知道很強啊,但各隊也都差不多啊。
→ hans7192: 狂亞的時候 有爪迷說年年進季後賽代表球隊有競爭力5F 04/18 13:25
→ Arodz: 打擊起伏變大6F 04/18 13:26
推 usercode: 球團沒心經營啊,農場爛多久了7F 04/18 13:26
→ davidex: 問題樂天也沒有年年進啊?9F 04/18 13:26
推 peterlee97: 問就是那個男人離開了 姜維遺產吃完 就沒了10F 04/18 13:26
推 nyc761118: 都八年六冠了,選秀順位不好,主力都老化正常吧11F 04/18 13:26
→ yurian: 而且去年明明整體成績很好 但是去年加長球季打到後面沒有板凳 陳俊秀突然退化就像今年的許基宏 坑太大攻守都沒人能補12F 04/18 13:26
→ finalzerd: 樂天體系養打擊是真的強,這樣農場有爛?看看我喵好嗎16F 04/18 13:27
推 if2: 去年還有季冠也不差啦17F 04/18 13:27
季後賽被橫掃....
→ rain0212: 爪打了十年季後賽今年也是感覺有點快沒力了18F 04/18 13:27
※ 編輯: gongod (1.161.37.128 臺灣), 04/18/2023 13:27:44
推 zero0202: 心都在啦啦隊上了 洋將都不認真找 農場也放著爛19F 04/18 13:28
沒啊,我的意思是競爭力仍屬上層,跟當初中信一樣,中信當然更猛。
※ 編輯: gongod (1.161.37.128 臺灣), 04/18/2023 13:28:52
推 exciplex14: 吱吱三連霸最後一年就沒力了,現在只是循環而已21F 04/18 13:28
推 DPP48: 林立馬傑森成晉陳辰威宋嘉翔朱哥,隨便都點出一堆強打,哪裡弱23F 04/18 13:29
推 coolhidekimo: 樂天以前靠打擊彌補守備和投手的短版 掉幾分打幾分回來 彈力球換掉 守備和投手變的很重要就gg了 現在還有一場可以得10幾分的比賽嗎?25F 04/18 13:29
推 dsauqt: 等等 去年全年第一欸28F 04/18 13:29
※ 編輯: gongod (1.161.37.128 臺灣), 04/18/2023 13:29:44
→ LSLLtu: 然後去年TS只剩陳晨威醒著31F 04/18 13:29
→ dsauqt: 樂天爛?其他隊伍是?32F 04/18 13:30
→ yurian: 樂天的問題在於某些主力沒有辦法很穩定 林承飛 廖建富 狀況好的時候很強很強 吹的很高 但是就是搶不到400個打席梁/成晉也是季末走下坡
這樣球隊很難穩定 雖然中職迷喜歡天天輪換啦xd34F 04/18 13:30
季後賽被橫掃,超爛
紅中時代樂天是宰制聯盟的存在....
推 finalzerd: 馬傑森還不算強打吧?他連穩定的一年都還沒交出來過40F 04/18 13:30
推 ambrosian: 正常的聯盟本來就是強一陣子之後會換球隊吧41F 04/18 13:30
推 cjo76223: 現在第一 去年也第一...43F 04/18 13:30
※ 編輯: gongod (1.161.37.128 臺灣), 04/18/2023 13:30:48
推 rain0212: 現在會說中信狂亞也不錯,都忘記那幾年怎麼嘴人家的了44F 04/18 13:30
※ 編輯: gongod (1.161.37.128 臺灣), 04/18/2023 13:31:12
→ yurian: 真要說ts除了打擊不振 就還有守備 龍也是輸在守備啊47F 04/18 13:31
→ lucky1017: 看看喵喵 連未來在哪都不知道 樂天很好了48F 04/18 13:31
→ LSLLtu: 去年中信許基宏出狀況黃韋盛就有頂上來但是陳俊秀熄火沒人頂上差異就出來了49F 04/18 13:31
→ finalzerd: 季末下滑跟龍貓比較有關係,洪中拿下季冠就會讓主力輪休51F 04/18 13:31
噓 Dogss: 要不然有可能永遠冠軍?拿個亞軍也變弱喔?53F 04/18 13:31
→ yurian: 去年捕手的洞 還沒幾天就補起來了 很強惹54F 04/18 13:31
推 dsauqt: 你說主力低潮 沒人替補 還比較正確55F 04/18 13:31
.....這跟總教練用人習慣有差,愛將郭嚴文一樣卡位,
紅中都會適時練人。
→ finalzerd: 然後下半季練兵順便拉看看有沒有好用的小朋友可以玩56F 04/18 13:32
→ dsauqt: 一年120場 就比誰的深度夠啊58F 04/18 13:32
→ finalzerd: 三洋投老虎也是上半季鬼神,下半季繼續操就掛了59F 04/18 13:32
※ 編輯: gongod (1.161.37.128 臺灣), 04/18/2023 13:32:57
→ hans7192: 也才20/21沒進季後賽就被你說成這樣 那富邦你要怎麼說?62F 04/18 13:33
→ yurian: 應該說樂天洋將都強上半季
而且要說洋將弱 中信上半季連續三年才是最爛的(\_/+63F 04/18 13:33
噓 oioio: 去年都進總冠軍了 沒進的是不是先解散再說啦66F 04/18 13:33
都跟你說變弱....沒過去那麼強
→ dsauqt: 那就是龍貓用人的問題囉67F 04/18 13:33
→ finalzerd: 洪中玩中職上下半季規則不得不說很順手68F 04/18 13:33
推 samggyy: 去年年度第一欸 弱?71F 04/18 13:34
→ oioio: 怎麼昨晚討論了一整晚 結論還是樂天沒總冠軍=戰績爛72F 04/18 13:34
推 lcy317: 強弱相對的 其實也就爪農場爆發
比較起來樂天就青黃不接73F 04/18 13:34
推 Steven8068: 紅中下半季也是會沒力啦 2019下半季超慘75F 04/18 13:34
→ dsauqt: 樂天本來的訓練就是衝上半季 下半季養生76F 04/18 13:34
→ yurian: 因為之前八年六冠 球迷不習慣
反觀中信八年六亞 都輸習慣惹77F 04/18 13:34
→ dsauqt: 龍貓去年油門催到底後面就沒力了81F 04/18 13:34
推 yahoooooo: 棒子吧 大家都往天上打就只有吱吱在確實擊球打平的84F 04/18 13:35
推 IceLeBlanc: 吱吱很強了好不好 要不要看我喵是什麼狀況QQ85F 04/18 13:35
※ 編輯: gongod (1.161.37.128 臺灣), 04/18/2023 13:35:32
→ dsauqt: 樂天洋投弱?不是吧 爪更慘吧 洋投去年跑光光欸86F 04/18 13:35
噓 chey: 到底哪裡弱……..去年全年度第一,今年也排第一87F 04/18 13:36
推 finalzerd: 爪平常有在練土投啊,樂天上半季太倚重洋投90F 04/18 13:36
→ yahoooooo: 然後沒有slugger 唯一那個被今年被小短槍卡91F 04/18 13:36
→ hans7192: 你回推文說競爭力仍屬上層 又說爛又說沒那麼強 標準好高92F 04/18 13:36
推 yurian: (我只是為了對稱x93F 04/18 13:37
推 u06u83fu6: 下半季洋投爆開 季末還好多人受傷 三胖爛整季97F 04/18 13:37
噓 oioio: 哪一隊不倚賴洋投啦 樂天先發土投就都傷了阿98F 04/18 13:37
推 chuegou: 雀食 我爪也很弱 剛好你吱變弱才讓我爪贏球99F 04/18 13:37
→ yurian: 七年後就奪冠了 亞的數量沒變xd100F 04/18 13:37
推 dsauqt: 樂天不是弱 你應該改成主力替補差異問題來討論比較好101F 04/18 13:38
噓 wenwei: 誰?你說誰弱?102F 04/18 13:38
噓 hans7192: 直接說你對樂天的標準拉很高就好了103F 04/18 13:38
推 DeaGoo: 中職最長就三連霸而已 沒有永遠冠軍的啦104F 04/18 13:39
噓 wer85841: 這樣就叫變弱? 不是還排第一嗎105F 04/18 13:39
推 Mason0512: 季賽第一,打擊成績第一,去年被牛棚防禦率第一(印象),但拿不到總冠軍,蠻尷尬的成績,但絕對沒有到爛107F 04/18 13:41
→ LSLLtu: 樂天現在主力跟板凳實力實力差異真的很大,主力只要一垮幾乎就GG了(請參考去年美妙週被富邦橫掃+TS被爪橫掃)111F 04/18 13:42
推 finalzerd: 邦邦養成還算好的,我喵才叫一個慘,農作物幾乎長不出來,四爺智傑進來隨插即用不算,唯一的全壘打王,春訓的時候還在練投,你就知道我喵有多慘了113F 04/18 13:42
噓 NDC: 笑死,去年全年第一,今年目前第一被說弱116F 04/18 13:43
→ Mason0512: 說農場爛也不至於,邱丹成晉馬傑森還算良品吧,甚至還輸出了林澤彬(至少有人要)118F 04/18 13:44
推 freezee: 也沒變弱吧 現在是沒有獨走就較弱嗎120F 04/18 13:44
噓 Ogrish: 猿來還有本質迷 鍵盤教練型123F 04/18 13:45
推 foreverneo: 覺得是球團 向心力都不見了 我是猿迷都不想進場了126F 04/18 13:46
噓 oioio: 去年三胖爛整季 打擊數據還是穩穩第一 青黃不接???127F 04/18 13:46
噓 chey: 沒有宰制聯盟、戰績獨走都是變弱啦 笑死128F 04/18 13:46
推 lyt5566: 去年季賽第一你跟我說變弱?????129F 04/18 13:47
→ oioio: 沒120勝 沒總冠就不想進場吧...130F 04/18 13:47
推 finalzerd: 樂天可以把貓男一個代跑仔養成有長打的外野手已經超強了131F 04/18 13:48
推 wrb: 70亞gg4:0雖然很丟臉,但還是強啊,今年還多了天才小宋,上看100勝133F 04/18 13:48
→ oioio: 跟我說這吱迷?? 戰績迷就戰績迷啦135F 04/18 13:48
推 ePaper: 十年河東 十年河西 這種東西總是要輪流的136F 04/18 13:49
推 joey1149: 短期賽需要運氣跟教練功力 但如果看陣容深度的話
年度第一代表陣容深度也是頂尖的 談不上變弱139F 04/18 13:50
推 kaube: 那幾年笑兄弟是笑他們雖然很強,可是一到冠軍賽就會花式送冠軍吧142F 04/18 13:52
噓 k85564: 超弱的年度第一144F 04/18 13:53
噓 lionsss: 年度第一跟我講變弱...146F 04/18 13:57
推 xxes6201: 彈力球受益者 每場打十分給投手花147F 04/18 13:59
噓 oioio: 所以只有樂天打彈力球? 怎麼到2023了還有人會講這種話149F 04/18 14:01
推 c30303: 給紅中帶就四連霸了吧150F 04/18 14:05
推 takasaki: 明明就是正常球,被說彈力球
看WBC不就知道現在CPBL是用什麼爛球嗎152F 04/18 14:07
噓 REAW: 比變弱更弱的是???155F 04/18 14:09
推 YiMaple: 現在第一,雖然都靠邦邦156F 04/18 14:10
→ shifa: 紅中六年五冠有個環境因素就是後面三連霸時期其他三隊各隊輪流自爆 什麼801啦 五虎將啦 還有甘蔗神明野球 各隊戰力或多或少需要時間整頓 猴子教練團跟球員相對穩定 戰力能維持住就有很大優勢161F 04/18 14:15
噓 kyowinner: 年度第一說弱是三小 短期賽被橫掃是很糗
但短期賽本來就比較多變數不是嗎165F 04/18 14:15
噓 its0130: 去年全年第一,目前戰績第一,哪裡弱?167F 04/18 14:17
推 carwhat: 去年好歹年度一啊 只是亞軍而已168F 04/18 14:18
推 gwayshi: 哪有變弱??去年全年第一怎麼不說??170F 04/18 14:19
噓 zinor: 沒有變弱 下一位171F 04/18 14:20
推 eryueryu: 去年換樂天強整年 然後花式送冠軍哈哈172F 04/18 14:21
推 ryosuke234: 獨強就不好看了 酸別人那麼久 也要可以被酸阿XD173F 04/18 14:24
噓 ten9di9: 啊就這幾年兄弟進步了而已174F 04/18 14:28
→ MAX777: 跟爪一樣幾乎年年季後賽還弱喔?175F 04/18 14:31
→ d06: 原PO指的變弱是樂天自己跟以前比吧,不然這聯盟喵喵 龍龍明顯比較弱176F 04/18 14:37
推 horo17: 哪裡有變弱?還是很強的一支隊伍啊178F 04/18 14:42
推 awpdv: 中職如果沒有樂天 應該撐不到現在吧 黑黑時期根本沒什麼人在看179F 04/18 14:43
推 pounil: 哪有變弱 看看全年戰績好嗎181F 04/18 14:46
推 Congopenguin: 其實除了主砲老化之外也沒有變弱多少 主要是差在爪變得更強了
去年冠軍戰除了爪之外其他三隊應該都打不過樂天184F 04/18 14:47
噓 t4668937: 你說樂天變弱那其他隊怎混?187F 04/18 14:49
推 finalzerd: 短期賽什麼都有可能啊,威達爾還不是被油龍吊起來打188F 04/18 14:49
推 kenike: 彈力球其他隊沒打 可憐啊189F 04/18 14:50
噓 sky7338: 全年第一被說弱...其他幾隊情何以堪?190F 04/18 14:50
噓 QpHyquu: 變弱?平行時空?192F 04/18 15:11
→ S55705570: 樂天有變弱嗎?一到九棒排起來沒弱棒說..198F 04/18 15:17
推 lnonai: 林立跟巔峰胖秀的威壓感還是有差199F 04/18 15:20
→ shifa: 猴子戰力沒真的弱到哪裡去 但是其他隊戰力整頓程度拉起來猴子比賽時的容錯率就會變小 相對比賽容易翻車
教練部分就是短期賽跟例行賽天王山前後的調度模式跟作戰思維跟2+3體系不同 才會導致在關鍵時期以及短期戰跟過往印象有落差感 但現在的環境 即便是紅中帶隊 猴子也不見得能複製6年5冠 只能說標準設定要重新檢視跟調整200F 04/18 15:21
推 dsauqt: 全年第一就是實力啊
短期賽太吃總教練的調度
2020爪表示206F 04/18 15:26
→ AAaaron: 2022年度第一誒..頂多是有幾個主力打者退化,還是很強啊209F 04/18 15:28
推 JOjosang: 去年破紀錄的全年度70勝被你說弱?210F 04/18 15:33
推 dragfeng: 陳俊秀沒人補上?.開玩笑嗎.廖建富.朱育賢是多爛?212F 04/18 15:40
推 LtoM722: 球員被操過頭,然後年紀大了,總教練執教功力不如紅中213F 04/18 15:42
→ LSLLtu: 「去年」廖健富才剛轉一壘朱育賢又變盲砲……214F 04/18 15:46
推 indesign1: 年度第一被你說得很弱 小心吱寶生777777770亞215F 04/18 15:56
→ diechan: 每幾年就選到可以直上宰制一軍的新秀,這選秀眼沒人能比217F 04/18 16:04
推 jack2324: 變弱?不對吧,應該是說到季末沒力了,整體實力還是很強218F 04/18 16:05
推 hearry: 去年不是全年第一嗎 現在還排首位耶 蒿突露絲219F 04/18 16:06
→ rkilo: 1. 少紅中 2. 少一軍打教龍貓 3.四棒海慢慢老了
龍貓升總教練,搞得沒有夠水準的打教,打擊雖然還是聯盟前段,但是明顯不暴力猿了220F 04/18 16:06
噓 gogoandy: 弱?八年六冠都養壞吱迷的胃口了,好像拿冠軍是一定的,你當其它四隊是塑膠喔!223F 04/18 16:10
推 kauosong: 就中心打者老化啊。影響火力225F 04/18 16:10
推 jack2324: 不過去年確實過度依賴洋投,把洋投榨乾後投手就崩盤了226F 04/18 16:11
推 jack2324: TS只有狂威頂的住但也被保拉對掉,必不敢用,豪沒機會用228F 04/18 16:18
推 SCBogi30: 弱在哪 還有餘裕補強啦啦隊洋將欸229F 04/18 16:23
→ dimand: 富邦統一表示:蛤?230F 04/18 16:29
噓 wei850616: 去年年度第一,今年目前也第一?很弱?拿季後賽那短期賽否定別人一整年的努力?231F 04/18 16:36
噓 qazxc312: 你要不要看一下去年的全年一是哪隊?只能說當初用力嘲諷別人亞軍,結果自己拿亞軍就受不了234F 04/18 16:51
推 menu1720: 我覺得不差吧 只是比自己輝煌時期還差而已 還是很有競爭力吧…236F 04/18 16:55
噓 chloe666: 去年全年第一的亞軍,現在暫居龍頭,哪裡變弱?238F 04/18 17:03
推 indoman: 老虎下半季不行也很關鍵239F 04/18 17:05
推 tikitaka: 總教練功力
這幾年陣容給紅中帶,不敢說拿都總冠軍,但成績肯定好很多240F 04/18 17:05
推 qazxc312: 全年戰績還不夠好?是要120勝0敗就對了243F 04/18 17:15
噓 yaieki: 哪有弱 去年例行賽第一耶244F 04/18 17:16
推 QQbrownie: 能連亞確實代表真的很有競爭力沒錯啊,連季後賽都沒得打是要跟人家談什麼爭冠246F 04/18 17:35
推 piggylamb: 不重視二軍,順位好的新秀直接拉上一軍打,但只要一受傷或低潮下二軍狀況就很難再回來,更不用說順位差的新秀養成,因為二軍沒人教完全沒成長,不過現在有請幾個不錯二軍教練,情況應該會好轉249F 04/18 17:48
推 usercode: 按照有拿第一就夠好的概念,MLB中區龍頭的球迷都不該抱怨,分區一欸,只是季後被其他隊爆打而已
去年分區一的確就是靠著其他隊季初跟塑膠一樣,結果整季勝差才那樣不能抱怨?等墊底才抱怨會不會太佛系255F 04/18 17:54
噓 mrlaifat: 在你的眼裡只有冠軍才是正常隊伍嗎?259F 04/18 18:05
推 Mason0512: 他不是分區第一欸,他全年聯盟戰績第一261F 04/18 18:51
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