看板 Baseball作者 newdavid83 (Idioteque)標題 [專欄] 球隊文化的崩解還是重建？樂天桃猿已不時間 Fri Dec 22 10:09:18 2023
文/王翊亘
2023年12月22日 週五 上午8:00
https://ynews.page.link/S8oHS
中華職棒／樂天桃猿已不是Lamigo桃猿
「球團難道不知道，我們球隊的文化就是老將帶小的嗎？」陳俊秀確定轉隊中信兄弟後，樂天桃猿的一位球員這樣私下透露，他認為陳俊秀的離去，以及幾位資深球員放在60人名單外，除了戰力的影響，整個球隊文化與風格也會崩解，但現在正是樂天桃猿認真揮別Lamigo桃猿色彩的開始。 ...
「球團難道不知道，我們球隊的文化就是老將帶小的嗎？」陳俊秀確定轉隊中信兄弟後，樂
天桃猿的一位球員這樣私下透露，他認為陳俊秀的離去，以及幾位資深球員放在60人名單外
，除了戰力的影響，整個球隊文化與風格也會崩解，但現在正是樂天桃猿認真揮別Lamigo桃
猿色彩的開始
從樂天接手桃猿開始，今年是第四個球季，原本日本方面（或說新加坡的部門），一開始只
是在觀察原有的行政人員作法與方式，但隨著遲遲沒拿到冠軍、團隊薪資越來越高，再加上
疫情因素影響票房廣告收入，日本管理者開始慢慢介入，也讓原本Lamigo桃猿留下的班底慢
慢解體。
去年底在台灣大賽落敗後，算是開啟縮減預算的第一步。一些在球隊中待了許久的正職防護
員與翻譯，被球隊要求從原本的正職身份轉為承攬制，讓許多資深人員無法接受而離去。即
便球隊認為，承攬制比較符合職業棒球的工作模式，但少了年資與勞健保，許多資深人員覺
得此舉其實是變相縮減權益而因此離去，樂天桃猿今年初光是補齊防護員與翻譯，著實花了
不少時間。
再來就是與高薪球員的談薪困境，包括陳俊秀、郭嚴文、陳禹勳、賴鴻誠等人，都與球團拉
鋸許久，在人資主導下，陳俊秀與郭嚴文都被球團提出30%的扣薪要求，雖然最終球團讓步
，但也埋下今年陳俊秀行使自由球員權利，以及60人名單保護不滿，資深球員被放在60人名
單外的種子。
今年陳俊秀打出復活的成績，但球隊一開始的談薪態度並不積極，也讓他決定行使自由球員
權利。沒想到陳俊秀一行使後，就有兩支球隊前來接洽，中信兄弟還開出不錯的合約條件，
讓陳俊秀鐵了心決定轉隊。
有了去年的談薪不順的經驗，今年球團處日籍主管主導下，把許多資深球員放在60人名單外
，避免到時候又有人提出薪資仲裁，球團無法扣到想要的數字，「放郭嚴文、陳禹勳、賴鴻
誠等人在外面，是可以理解，但郭永維是為什麼？他薪水不過20萬左右，是很好的一軍備用
內野手，又跟學弟相處融洽。」日籍主管的操作，有許多內部人員不理解，而郭永維的好球
界都知道，很快就找到新東家，新球季將加盟台鋼雄鷹。
而今年球季樂天桃猿的單場獎金發放方式，也與過去截然不同，據了解是大幅縮水。知情人
士透露，原本單場獎金的計算方式是計點制，但球團為了縮減預算，提議計點制但上限4萬
，「資深球員覺得，拿勝利大家都有功勞，既然要縮減預算，不然大家有多少錢一起拿。後
來決定改為1500元乘上一軍的27位球員人數，40500元是本季樂天一場的勝場獎金。
球季中的驚天交易案，也隱含著排除高齡高薪球員的思想。雖然台鋼雄鷹獲得藍寅倫、王溢
正與翁瑋均後，在藍、王2名資深球員的帶領，台鋼在二軍戰績起飛，接連拿到二軍與冬季
聯盟總冠軍，但亦有知情人士說：「雖然洪總很喜歡這些球員，才決定這樣交易，但談的過
程中，樂天方似乎很堅持要把這些資深球員放入。」
王溢正與藍寅倫，都是桃猿隊過往的主力球員，立下許多汗馬功勞之外，也與隊友、教練，
甚至是行政都相處融洽。王溢正、藍寅倫、翁瑋均回樂天桃猿告別開球秀後，與許多工作人
員、球迷在一樓大廳擁抱告別，當時擔任領隊的浦韋青看到後還不捨地流下眼淚，他是真的
很捨不得這些球員離開，可惜無法改變些什麼。
今年的樂天桃猿球季，在有這麼多變動的因素下，依舊是闖進了台灣大賽，但也再度的錯失
冠軍。據傳在打進台灣大賽後，曾有球員詢問球隊方是否有奪冠軍獎金？不過現任領隊川田
喜則僅回再研議後，就再也沒有決議，似乎也沒有特別想要激勵球隊士氣。最終樂天桃猿未
能拿到冠軍，川田喜則與球團處其他日籍主管，也開始展開球隊瘦身動作。
樂天母集團的財務狀況，多次被報導狀況不佳，今年又曾傳出轉賣風聲，雖然樂天桃猿出面
否認，但縮減支出的狀況是事實，多位老臣不是相繼離隊就是被降職，隊魂之一陳俊秀也在
季後離隊，都讓這支球隊與過去的黃金時代逐漸告別，取而代之的將會是斤斤計較的CP值球
隊風格。
或許在部分主力球員仍舊在陣的情況下，樂天桃猿新球季依舊會有不錯的戰績，然而過往的
優良傳統是否還會存在？或是團隊文化就此直接崩解？會是新任總教練古久保健二的挑戰。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.125.226 (臺灣)
※ 作者: newdavid83 2023-12-22 10:09:18
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推 ji4mp6: 難怪小胖也想要走2F 12/22 10:13
推 goury: 沒錢4F 12/22 10:15
※ 編輯: newdavid83 (42.72.125.226 臺灣), 12/22/2023 10:16:36
推 MarchelKaton: 怎麼不叫那些坐辦公室的高層們用承攬制？給第一線的防護員和翻譯這樣搞是哪招？8F 12/22 10:17
→ zinor: 以為是富爸爸 結果是負（心）爸爸11F 12/22 10:18
推 jhc1120: 搞不好過兩年又變回五隊13F 12/22 10:19
噓 kbwang: 這一切罪魁禍手不就是無能的龍貓嗎？滿等帳號玩四
年還什麼都拿不到16F 12/22 10:20
推 asd11523: 不是吧 去年阿文跟秀打的也是跌跌撞撞。 光秀那成績還只減20萬，更何況樂天前兩年也沒虧待這些老將，沒進季後賽前兩年還幾乎是增加薪資欸，講白了輝煌的過往其實與樂天無關，只是對情感面來說球員是無法接受的18F 12/22 10:20
推 ji4mp6: 劉保佑自己本業都快要保不住還能有什麼感想22F 12/22 10:20
→ A00610lol: 原來是樂天自己堅持把那些球員放進去的XD23F 12/22 10:21
→ ji4mp6: 劉家在高點把米糕賣掉根本神操作24F 12/22 10:21
推 hopper: 不就看你們台灣團隊花大錢玩好幾年了，然後拿不到總冠軍啊XDDD25F 12/22 10:21
→ sandiegopadr: 職員改承攬有違反勞基法嫌疑了 這點很噁心沒錯 但秀22年的成績扣30%都還嫌少吧27F 12/22 10:22
推 adolph666: 前幾年太佛薪 結果沒反應在戰績上 現在減薪受不了29F 12/22 10:22
※ 編輯: newdavid83 (42.72.125.226 臺灣), 12/22/2023 10:22:48
推 kyowinner: 所以交易是樂天堅持要放出的 這篇很有掛耶31F 12/22 10:22
推 kenro: 倒覺得蠻合理的32F 12/22 10:23
推 ericinttu: 母公司不在的話 球隊文化還能存在嘛?33F 12/22 10:23
→ kyowinner: 我也記得前兩年沒拿冠也是加薪 還被評為佛心35F 12/22 10:23
推 asd11523: 交易其實也沒不好吧！姐姐還可以威風八面拿冠軍戰的SV，藍寅倫還可以固定卡先發位置，而且明年一軍他們兩個幾乎就是可以穩定在一軍出賽，是也沒什麼好崩潰的吧36F 12/22 10:24
推 keigowei: 結論就是錢不夠…只能寫下慘字，能逃快逃呀！39F 12/22 10:25
噓 kbwang: 這個記者也只敢寫樂天，兄弟換柱一個字都不敢寫40F 12/22 10:25
推 CrossroadMEI: 劉保佑後期LM是賺錢的 有被法院認證過 是賣球隊拿現金救墨西哥的事業41F 12/22 10:25
推 kaidawang: 用承攬的這是很常見的做法啦，外面的公司很多都是這樣運作的，自己養員工成本太高43F 12/22 10:25
推 Keyouka: 合理啊花那麼多錢拿不到冠，剛好而已45F 12/22 10:25
推 kyowinner: LM是賺錢 但是他也說現在的職棒已經不是中小玩得起了50F 12/22 10:26
→ asd11523: 吱吱沒再吹螃蟹吧，看起來他就是代日本人發言51F 12/22 10:27
推 ji4mp6: 沒有瘦身前樂天團隊薪資還是中職最高，說實在的他們真的沒有虧待球員啊52F 12/22 10:27
→ sandiegopadr: 承攬滿常見 就是規避勞基法 但僱傭轉承攬這很不行啊等於年資整個打掉變沒有54F 12/22 10:28
推 goldseed: 大家都知道當HR主導一個企業的時候會有什麼下場56F 12/22 10:28
推 hyjoly: 所以本來不用主委一換四 樂天堅持要多放三個人??這意思嗎57F 12/22 10:28
推 a12349743: 樂天出的價也不低吧 只是兄弟更敢花錢挖球員59F 12/22 10:29
→ kaidawang: 郭嚴文今年這成績還領50萬，放名單內明年至少都還有35萬可以領欸60F 12/22 10:29
→ kaidawang: 年紀到了成績下滑成這樣，球團操作看起來沒那麼不合理63F 12/22 10:29
→ alonlion: 不是每支球隊都跟你情感第一的64F 12/22 10:29
推 IIEII: 講這麼多 到時候還不是賣掉65F 12/22 10:29
→ hyjoly: 說錯 樂天堅持要多放兩位資深的66F 12/22 10:30
推 Cathay: 日本的球隊都經營得不怎麼樣了，還想要伸長手來管台灣的69F 12/22 10:30
推 hopper: 劉家超有情的，先賣明星球員再賣球隊XDDDD70F 12/22 10:30
→ zinor: 就商業價值上其實操作沒問題 但喜歡談感情的球迷無法接受71F 12/22 10:31
→ zinor: 有情有義四年結果什麼屁也沒有 耐性也差不多用完了74F 12/22 10:33
推 lxf: 一點都不意外的做法75F 12/22 10:33
噓 kbwang: 那請問日本軟銀今年操作是不是也大砍老將76F 12/22 10:33
推 ddam32521: 養了一堆高薪老臣 日本爸爸看不起下去了
四年都拿不到冠軍 還跟你談感情？？77F 12/22 10:33
→ zinor: 龍貓這幾年如果拿至少一冠相信大家應該還是開開心心的79F 12/22 10:34
推 ji4mp6: 劉家如果沒有在疫情前賣掉球隊他們應該是撐不過疫情然後解散的，本業都出現危機應該是沒錢救球隊了80F 12/22 10:35
推 cano0022: 走農場路線了 用年輕人，台灣魔球82F 12/22 10:36
推 kurotuna: 高薪低效老將吵「附加價值」真的很棒83F 12/22 10:36
推 nsk: 和學弟相處融洽XXD84F 12/22 10:36
推 ShockG: 老闆都換人了，原人馬給龍貓玩四年沒績效，改成新模式也沒啥好說的，也不是剛進來就大砍85F 12/22 10:36
噓 kbwang: 四年沒奪冠的球隊，球員薪資還最高，不砍這些老的
要砍誰87F 12/22 10:37
推 rbull: 新公司的主管一定都是用自己熟悉的班底啊 不然紅中看到樂天90F 12/22 10:37
推 arexne: 附加價值。有趣91F 12/22 10:37
推 instill8: 統一三寶覺得欣慰 樂天比較狠92F 12/22 10:37
推 suchungzen52: 打得好不能砍薪就對了？ 前2年這麼佛結果打那三小成績 不就砍薪砍獎金球員才肯拼起來 秀秀去年才砍那樣還不算佛嗎 鄉長阿文會出怪聲又沒成績不放60人和合理啊 偶像也都幾歲了 德龍比他更好用 他沒放在60人也不意外啊93F 12/22 10:38
→ rbull: 老人去當他班底也是很滿意98F 12/22 10:38
→ starchiang: 林益全去年被放出來，至少富邦60人是放滿的99F 12/22 10:38
推 ddam32521: 樂天本土薪資是所有球隊之冠 當然要有人出來砍頭100F 12/22 10:38
→ shifa: 台灣民情比較惜情啦 球隊連年失利會有一些動作也算正常 但看起來就是比較不顧情面101F 12/22 10:38
→ starchiang: 但是樂天連60人也不放滿，可能是外商思維103F 12/22 10:39
→ toolin: 所以學長帶學弟，然後位子都給學長上嗎？105F 12/22 10:39
推 alecgood: 到季後賽都比沒進的多賺幾場票房了!106F 12/22 10:39
→ leonjapan: 高薪球員多、又一直拿不到冠軍職業球團操作107F 12/22 10:39
→ starchiang: 樂天自己要放走洪一中的，回頭看是樂天自己活該108F 12/22 10:39
推 zoro86227: 老將我看能走的時候都會想辦法離開109F 12/22 10:39
噓 kbwang: 不然把川田砍掉換一個新的來看會不會更狠110F 12/22 10:40
→ d06: 冠軍是前朝的 也不是樂天的 ，球員洗咧公啥111F 12/22 10:40
→ starchiang: 有機會四連霸，球隊卻選擇新教頭執政，自己選的112F 12/22 10:40
推 jasonbass: 日本那邊連銀次都敢戰力外了 砍台灣這邊高薪成績不好的還真沒什麼113F 12/22 10:40
推 beoneg: 感覺應該再撐幾年就會尋求轉售球隊了116F 12/22 10:41
→ starchiang: 如果讓洪一中執教樂天滿等帳號，應該也不是這模樣117F 12/22 10:41
→ rbull: 砍新本來就是職業的一環 又不是公務員還要年年加薪118F 12/22 10:41
推 flyingsu: 球員薪水另當別論，砍行政保障……119F 12/22 10:41
→ zinor: 一堆老薪老將就是要win now 沒辦法也只能拆 MLB NBA都一樣120F 12/22 10:41
→ inlon: 有樂天的犧牲，才能成就台鋼121F 12/22 10:41
→ dragon803: 已經給好幾年了也沒冠軍 覺得開始變革也未必不好122F 12/22 10:42
→ dragon803: 不過砍行政那個覺得不太行就是了.....125F 12/22 10:42
→ zinor: 也不是沒留 就是只開一年被開三年的富邦搶走而已127F 12/22 10:42
推 nitrile: 本來是大王單換主委??128F 12/22 10:43
→ zinor: 但你要說新接手先開一年觀察一下算錯嗎 好像也不至於129F 12/22 10:43
推 suchungzen52: 然後成績打出來又不是不會給你大約 一直拿不到冠軍一些高薪球員成績越打越爛 不砍你薪水難道去砍那些成績好的嗎131F 12/22 10:43
推 qqstory: cost down 獎金被砍 難怪一堆人要逃135F 12/22 10:44
→ dragon803: 成績打出來給你大約 前幾年砍薪幅度也沒有砍好砍滿136F 12/22 10:44
推 ji4mp6: 我是覺得樂天這四年完全沒有虧待陳俊秀啦該給的都有給到，最後開的價碼也沒有很差留不住只能說人各有志137F 12/22 10:44
→ qqstory: 樂天家大業大比賣鞋的還小錢141F 12/22 10:45
推 a12349743: 富邦買走紅中等於一次害到兩隻球隊 雙輸XD142F 12/22 10:45
推 asd11523: 樂天一開始沒有選新教頭啊！是不願意開複數合約，洪中是因為劉家信任所以以往都一年一年簽，但換老板（樂天）誰知道一年一年有沒有保障，才希望太子去談，但沒想144F 12/22 10:45
→ asd11523: 到樂天不願意（畢竟也是剛來），後面才有洪中去富邦三年（但果然就算複數約不是劉家都是沒保障啦）148F 12/22 10:45
→ lions402: 行政已經薪水夠爛還要砍好可憐QQ150F 12/22 10:45
噓 kbwang: 曾豪駒還蠻爽的，四年沒奪冠，結果是其他人在幫他
背鍋152F 12/22 10:45
→ dragon803: 本土薪資都聯盟最高了還小錢也沒辦法啦~
但行政那個真的不太行就是154F 12/22 10:45
推 toolin: 喔，那富邦為何紅中鎮不住，不就在富邦紅中沒老板力挺156F 12/22 10:46
推 king9122: 感覺吱吱已經變成最窮的一支隊伍了157F 12/22 10:46
推 h2hero1975: 在轉賣的那一刻，我就脫粉了。現在，在台鋼看的LN的影子158F 12/22 10:46
→ bigyo: 笑死，有職棒球隊防護員經歷去哪都很好找工作，竟然想把這160F 12/22 10:46
→ zinor: 搶贏才算留 那所有搶不贏道奇洋基的都去死好了161F 12/22 10:46
→ bigyo: 些人弄成承攬制，不走才怪162F 12/22 10:46
→ king9122: 薪水是很現實的問題，被壓到一定程度誰都會萌生轉隊念頭163F 12/22 10:46
推 starchiang: 我就跟你說了，就跟陳俊秀一樣，我有開價喔，不是不留164F 12/22 10:47
→ toolin: 事後來看紅中沒有6JT的力挺，他也鬥不過球員啦165F 12/22 10:47
推 GGininThe: 就拿樂天錢養肥LM員工啊 不然怎麼有這種抱怨（笑167F 12/22 10:47
推 jan58912: 變成承攬真的笑死，要不要改成球季時才有薪水呀168F 12/22 10:47
推 qqstory: 好的有經驗防護員也不好找吧 ，其他球隊也想挖角169F 12/22 10:47
推 hopper: 就挖啊XDDD172F 12/22 10:48
推 merchape: 來了日本人才知道劉家的好173F 12/22 10:48
→ hopper: 薪水開比樂天高就能挖啦174F 12/22 10:48
推 chunfu: 四年夠了啦 外商多的是半年一年就整組砍掉的175F 12/22 10:49
→ zinor: 對樂天來說沒有什麼球隊文化吧 文化就是坐領高薪四年無冠176F 12/22 10:49
推 a12349743: 龍貓比較像親友 不像教練吧 兇不起來177F 12/22 10:49
推 toolin: 龍貓標準人和教練阿，他各種老將暢打還看不出來嗎178F 12/22 10:49
推 ji4mp6: 樂天也沒有對不起秀啊，讓他暢打一年半耶，要不然讓他一直冰在二軍然後一軍沒有成績然後兄弟會要他?179F 12/22 10:49
→ zinor: 說真的其他隊敢開更高對轉隊的球員行政也是好事啊181F 12/22 10:49
推 try13286: 球隊文化 是指失誤一大堆嗎183F 12/22 10:50
推 QQcandyQQ: 除了郭永維跟CF，其他老將薪水被砍30%完全合理吧184F 12/22 10:50
→ hans7192: 賴CF到底是要扣還是要加?這篇看起來可是要扣又怕仲裁185F 12/22 10:51
推 mrfootball: 「承攬制比較符合職業球團運作」，那就從高層開始
啊186F 12/22 10:51
→ shifa: 樂天猴一開始沒留紅中就是紅中要複數年合約 樂天猴沒給 後來紅中確定去邦邦之後樂天猴才開複數年約給龍貓… 這麼看來樂天猴這個決策層好像都是要等到人被拿走才願意開好一點的條件留人 XD188F 12/22 10:51
→ JOjosang: 樂天文化不就是啦啦隊嗎 吱吱可自豪勒192F 12/22 10:53
推 starchiang: 放走洪一中就是最大的錯誤。最後練曾豪駒4年193F 12/22 10:53
推 hopper: 再多去訪問幾個今年被砍的，應該還可以繼續臭樂天好幾篇吧XDDDD194F 12/22 10:54
推 weakerman: 老實說樂天也沒虧待陳俊秀吧...之前那麼爛還是給他暢打196F 12/22 10:54
→ hans7192: 看完這篇可以理解螃蟹為什麼可以升那麼快了197F 12/22 10:55
推 sm9456: 有心經營？198F 12/22 10:55
推 kurotuna: 領底薪幫大哥擦屁股的年輕人好可憐，阿不對他們樂得被前輩帶領199F 12/22 10:55
→ weakerman: 一年多刷手感，如果當初沒給暢打，他今天也換不到大約201F 12/22 10:55
推 ji4mp6: 日本人大概覺得你這文化也沒有辦法讓我拿到冠軍要這文化幹嘛？202F 12/22 10:55
推 targa123: 薪水總額全聯盟最高還沒心,那其他的是？205F 12/22 10:56
推 hopper: 畢竟當初也是率先發藍天勇被砍的媒體人XDDDD206F 12/22 10:56
→ losa: 亂搞欸 快轉賣吧....207F 12/22 10:56
噓 austinkao: 真無聊 要不要去看看大聯盟流動率208F 12/22 10:57
推 A80211ab: 好多八卦阿 主要還是球團沒錢吧209F 12/22 10:57
→ adolph666: 秀秀在別隊搞不好去年就被放在60外了210F 12/22 10:57
推 chin78909: 那些老將 就不在戰力規劃內 球隊瘦身也是必然211F 12/22 10:57
→ A80211ab: 就算拿到冠軍 也會瘦身 跟龍貓關係不大212F 12/22 10:57
推 ji4mp6: 現在大概是老將覺得樂天沒人情，樂天覺得老將沒績效213F 12/22 10:57
推 arexne: 這篇看下來我覺得唯一有問題就是行政防護轉約聘 砍績效差球員薪水本來就正常操作214F 12/22 10:57
→ hans7192: 對ㄟ 這篇還沒有提到藍天勇217F 12/22 10:58
推 toolin: 真的亂搞欸，幹嘛還有修球場，學前朝放著給他爛就好，還可以沒事臭臭前幾任市長218F 12/22 10:58
推 kevenchia: 日本不是很成熟嗎 撒錢沒拿冠也能受不了 有問過中信嗎220F 12/22 10:58
→ A80211ab: 新找的體能教練 就不太清楚是否體能訓練是否專業221F 12/22 10:59
推 Currahee52: 螃蟹的厲害 看看現在的富邦就知道了吧 笑死222F 12/22 10:59
→ weakerman: 不過看來看去歷年領隊或老闆還是太子最厲害，就算日本223F 12/22 10:59
推 lovemeteor: 前五樓有ID去年酸爆陳俊秀水槍又嫌沒大砍薪水球隊根224F 12/22 10:59
推 flyingsu: 行政真的有夠慘難道沒拿冠軍也要怪他們？225F 12/22 10:59
→ lovemeteor: 本盤子，結果今年還是酸球隊虧待，根本包贏啊XD226F 12/22 10:59
推 dimand: 平常罵人情野球然後現在又覺得砍高薪貢獻下降的球員不近人情228F 12/22 10:59
推 toolin: 行政這兩年出的包也不少啦231F 12/22 11:00
推 weijinsusu: 減薪30%?不是說好的保障年薪1000萬？233F 12/22 11:00
推 targa123: 太子就玩魔球阿,愛酸他cp但他在啦啦隊和長約綁球員方面都很強阿236F 12/22 11:01
推 ji4mp6: 去年陳那種成績真的就是水槍啊，砍薪水不是剛好嗎239F 12/22 11:01
→ kobenature: 除了承攬制跟獎金 其他我覺得是正常球團操作240F 12/22 11:01
推 dimand: 有人是不是搞不懂22年砍薪跟23年保障一千萬是兩回事242F 12/22 11:02
推 macrose: 人再砍一砍，球迷差不多可以無縫轉到台鋼了245F 12/22 11:02
推 weijinsusu: 砍30%跟年薪保障1000萬,3年3000萬差好大欸247F 12/22 11:02
推 targa123: 保障年薪是後面競標時開的,依秀今年表現除了菇菇,誰會一開始開千萬啦248F 12/22 11:02
推 D1: 看來最後一場道博格先發的一個決定 導致大家沒工作250F 12/22 11:02
推 laihom0808: 真的受不了就早點砍龍貓阿，虛耗那麼多年，連亞就大動作251F 12/22 11:02
推 A80211ab: 就算拿冠軍照樣會瘦身啦 根本跟冠軍與否無關254F 12/22 11:03
噓 flyingsu: 行政出包所以活該被拔勞健保？防護員出了什麼包？推文怎麼有慣成這樣的啊XD255F 12/22 11:03
推 targa123: 本來就跟冠軍無關,拿冠也不會多賺多少257F 12/22 11:04
推 toolin: 來看轉去台鋼會多少球迷，這幾年樂天戰績都受不了，來看對台鋼忍受度能多高259F 12/22 11:04
噓 kbwang: 有些人就是寫手，遇到估估屁都不敢放261F 12/22 11:05
推 QRdog: 這樣看來辜辜真的很佛，前面連亞好像也沒虧待球員262F 12/22 11:05
推 krajicek: 樂天的精神領袖剩下小胖了，小胖萬一也離隊的話263F 12/22 11:05
→ zinor: 贏球迷台灣永遠不缺 反正冠軍拿幾個人就回來了264F 12/22 11:05
→ toolin: 我有說活該被拔勞保嗎，不要沒說的話硬塞別人嘴巴喔265F 12/22 11:05
→ hans7192: 推文看得出樂天球團的球迷其實挺多的 這在轉賣後不容易266F 12/22 11:05
噓 FubonWin: 邦邦是爛到沒人關心了嗎？267F 12/22 11:05
推 asd11523: 蠻同意是道先發壓垮龍貓的最後一根稻草，從訪問日本人對選手都是給予好評，但最後講到就是調度面會再檢討，看起來就不太滿意268F 12/22 11:05
推 a12349743: 2連亞明明還好 看以前黃色那隊多慘…271F 12/22 11:05
推 kurotuna: 資深吱迷最愛鼓勵 快去陪伴台鋼成長吧272F 12/22 11:05
推 targa123: 樂天也沒虧待阿,幾個高薪的還不是在那275F 12/22 11:06
推 flyingsu: 那講行政出的包不少跟這篇文章的關聯在哪^_^276F 12/22 11:06
推 hopper: 可以接受的行政就留下來啊XDDDD277F 12/22 11:06
推 dimand: 其實我疑問的是承攬怎麼會沒有勞健保，我工作也是承攬制我有勞健保欸，這部分要不要再確認一下278F 12/22 11:06
→ asd11523: 但球員為了獎金拼冠，沒有獎金就沒有那個動力全力拼 這有點沒辦法接受欸 冠軍不是職業球員最高榮耀嗎？當然獎金也是附帶的啦281F 12/22 11:07
推 A80211ab: 承攬制是自己去外面工會保勞健保284F 12/22 11:07
推 Musiala: 連內部人員跟球員都出怪聲XD285F 12/22 11:07
→ targa123: 承攬制沒勞健保,勞檢還不查爆你286F 12/22 11:07
推 dimand: 我的是公司保的啊哪有什麼去工會保的問題289F 12/22 11:08
→ A80211ab: 等於你是自己當老闆 跟球團簽約合作 所以承攬制290F 12/22 11:08
→ flyingsu: 業主沒有法律上的義務為承攬人提供勞健保，而承攬人也不受到勞基法的保障，如最低薪資、特休、加班費、資遣費等。291F 12/22 11:08
推 toolin: 我是抱怨樂天接手後行政也常出包，不能抱怨嗎？294F 12/22 11:09
→ flyingsu: 你有被公司保是業主有幫忙，但承攬制是可以不保的295F 12/22 11:09
→ moonlovemai: 說遇到辜不敢寫的有沒有想過，可能事實上是辜那邊比較有理？ 上一個文生被駡成那樣，如果事實還真的就是文生說那樣，誰還敢寫？297F 12/22 11:09
→ A80211ab: 如果是外包人員 外包人員是外包公司負責勞健保300F 12/22 11:09
→ toolin: 就算行政在爛，也該給他勞健保阿301F 12/22 11:09
推 sandiegopadr: 承攬會被查報是假承攬真僱傭啦 真承攬像那種工班的哪會去查包商有沒有幫承包商保勞健保啊303F 12/22 11:09
推 whj0530: 斤斤計較 哈哈 這記者很會喔306F 12/22 11:10
→ sandiegopadr: 外送除了勞健保爭議又更複雜 因為適用勞基法會有工時限制 會影響想要多接單的人員310F 12/22 11:12
推 QRdog: 這有點像牛牛後期，然後再來的結局就是轉賣312F 12/22 11:12
推 brabra: 日本公司也開始在台灣使用承攬制，懂玩313F 12/22 11:13
推 targa123: 跟牛牛差多了吧,牛牛會去搶主委？314F 12/22 11:13
推 kaojet: 防護員跟翻譯這邊比較糟糕….而且還有春訓、秋訓，頂多1-2個月球場是沒訓練跟比賽，改承攬真的不好316F 12/22 11:15
推 adwn: 沒拿冠軍，預算瘦身不是很合理嗎319F 12/22 11:15
推 asd11523: 樂天日本人玩法應該是前三年放手給你們臺灣人弄，結果沒冠軍薪資還一直往上，第四年（再給你們一次機會），慢慢伸手，結果季末直接爆炸了，連個冠軍都沒有320F 12/22 11:15
推 dsauqt: 真的沒錢323F 12/22 11:16
推 polanco: 本來以為找到富爸爸 結果……324F 12/22 11:16
→ hans7192: 搶林子偉也是清掉空間去換的阿325F 12/22 11:16
→ asd11523: 但我倒是覺得防護員應該是想找自己的，或是換掉原先的重新找人。 至少今年編組體能交流找了外籍再加兩位體能教練來326F 12/22 11:17
→ achtungd: 看不出來這文章要幹嘛 新老闆進來4年拿不到總冠軍 砍人砍薪是有那麼不合理嗎329F 12/22 11:17
推 QRdog: 姊+藍+翁+大王明顯薪水大於主委，說是要省也不爲過，硬塞阿331F 12/22 11:17
推 pollux945: 轉賣至今未奪冠，高層想打掉重來也很合理333F 12/22 11:17
推 green0616: 砍球員薪水就算了 砍工作人員勞健保 噁心334F 12/22 11:18
推 Dawei1165: 這球隊不在意球隊文化啊，只在意啦啦隊335F 12/22 11:18
推 adwn: 球隊連4年沒拿冠，薪水還一直漲，老闆不砍人才怪吧336F 12/22 11:18
推 ji4mp6: 秀去年那種成績被砍薪不是很正常嗎337F 12/22 11:18
推 hopper: 今年就蠻明顯也在清洗行政啊，球探也走了2個，然後球團也在徵管後援會跟行銷XDDDD338F 12/22 11:18
→ i4303348: 交易那段很怪，說樂天堅持放入老將，不然原本是想換誰?340F 12/22 11:19
推 yyes5210: 輸給剛成立沒多久的隊伍我覺得真的蠻欠電的，而且有3:2的優勢還輸342F 12/22 11:19
→ hans7192: 用打掉重來這來看OK啦 畢竟有隊C位都不敢換344F 12/22 11:19
推 furret: 去年四個提仲裁的等於跟球團對幹呀 兩個成績不到被開刀很正常 一個是想持平但又怕他連兩年仲裁345F 12/22 11:19
推 joyjcc: 日本母企業財務不佳是事實，不可能一直無限制砸錢在桃猿347F 12/22 11:19
推 dsauqt: 感覺洋投應該不會花很多了348F 12/22 11:19
推 coolboxliu: 老帶小本來就不對呀…一個球隊沒一個製度化的訓練351F 12/22 11:20
推 jenny86179: 就一切看績效說話吧 只是台灣習慣人情擺前面352F 12/22 11:20
推 Musiala: 那個啦啦隊專業的不是也被拔權了QQ353F 12/22 11:20
推 hopper: 坐等作者專訪藍天勇啦XDDDD355F 12/22 11:21
推 furret: 所謂的老帶小不就看著老的上場打 小的在板凳冥想 講的真好聽359F 12/22 11:22
→ joyjcc: 但翻譯跟防護改承攬制很糟，很難留住人才361F 12/22 11:22
推 chunfu: 以我認識的日商來說 給四年機會已經超級佛心了362F 12/22 11:22
推 ALIENKUO: 有啦啦隊就好啦 不要太不滿364F 12/22 11:22
推 adwn: 以前福利好也是8年6冠，收入好有關吧365F 12/22 11:22
→ hopper: 是說翻譯跟防護員本來流動率就不低吧？367F 12/22 11:23
推 targa123: 一直扯啦啦隊,好像今年其他隊都沒補啦啦隊一樣368F 12/22 11:23
推 u06u83fu6: 秀去年那麼爛被砍30％不是很正常嗎 他砍30％也還有65萬369F 12/22 11:23
噓 pttshawn: 這隊的文化不就是啦啦隊嗎？有種全砍啊！371F 12/22 11:23
推 coolboxliu: 這支球隊變第以前的兄弟飯隊在經營了 呵呵372F 12/22 11:23
噓 pcfox: 有***的內幕嗎？呵373F 12/22 11:23
推 ji4mp6: 陳如果在日本被砍50%以上都不意外375F 12/22 11:23
推 furret: 小的拿10萬以下看著70萬以上老人們在場上輸球 很棒的老帶小377F 12/22 11:24
推 ji4mp6: 今年不就是一堆低薪新人中繼幫那些高薪中繼擦屁股嗎379F 12/22 11:25
推 kaojet: 老闆對有時候對高階高薪人員無情一點是好的，實力說話但是風險自負，但是該給基層的給好一點啦…380F 12/22 11:25
→ zxcdewqasd: 自信點，把lamigo拿掉，尤其是一堆爛舊歌382F 12/22 11:25
推 sandiegopadr: 秀22年那流湯成績 在日本甚至自請減薪都很常態 還吵不要扣太多咧www383F 12/22 11:26
推 u06u83fu6: 所以老將跟隊友相處榮洽過去在Lamigo有功勞 就可以一直爽拿高薪？386F 12/22 11:26
推 reski: 內容看起來還好，就是企業經營方針以及接手後的過渡期快轉換完成，倒是覺得記者有心在臭388F 12/22 11:26
推 indesign1: 吱寶忙著一邊看啦啦隊一邊拉救援 沒空391F 12/22 11:26
推 erodora: 球隊的文化明明是女孩 你們是附屬棒球隊392F 12/22 11:26
噓 jocabyu: 幾歲人還在那邊大的帶小的，笑死耶。MLB你看哪個球隊是這樣？393F 12/22 11:26
噓 aikensh: 作者這個老屁股立場太明顯囉396F 12/22 11:27
推 r622123: 翻譯跟防護員這點真的有點397F 12/22 11:27
推 johnbill: 看的出來 就把老屁股請走 開始換成自己的人398F 12/22 11:27
→ r622123: 其他可以接受啊 看日本人示範一下球隊重建
三年後再來論成敗400F 12/22 11:28
推 jenny86179: 只有對待基層人員的方式需要檢討吧 砍高薪老將很常見 但在台灣球迷喜歡要優待神主牌402F 12/22 11:28
→ bluepahahaha: 日本人怎麼玩職棒 FA 對待老球員 可以示範給大家看 至少不會像無助那樣吧404F 12/22 11:29
→ zinor: 行政從PWC開始整批都換掉了啦 也不只翻譯跟防護員406F 12/22 11:29
噓 ninetynine: 一直酸啦啦隊的真的很無聊，到底要不要先叫自己支持的球隊解散啦啦隊？樂天團隊薪資總額都六隊最高了，是還要怎樣？407F 12/22 11:29
推 reski: 倒是我覺得樂天有心的話球衣可以重新設計一下，現在就是標準字標準色蠻落漆的，一堆業配球衣也都亂來411F 12/22 11:30
推 tom92186: lamigo 迷 巨討厭弱哭天413F 12/22 11:30
→ kobenature: 啦啦隊我不喜歡 但團隊也在思考換人了 不管是好是壞414F 12/22 11:30
推 jkokoko: 球員私下透露??? 這招真好用 呵呵415F 12/22 11:30
推 hopper: 今年看起來就是大清洗吧？球員跟球團行政都是417F 12/22 11:31
推 book8685: 這沒有很胸阿 接手四年 筆者才寫了第一步 這能說老屁股???418F 12/22 11:31
推 winnie1206: 成績不好砍高薪老人算正常 但行政人員的部分真的有點母湯……420F 12/22 11:31
推 furret: 打開幕戰卻連去年演唱會紙花都不撿的後勤砍了有甚麼問題？422F 12/22 11:32
→ iceyang: 真的吱吱這樣很糟糕 希望其他球隊善待退化老將坐領高薪424F 12/22 11:32
推 swordsgod: 蠻好奇其它球隊的防護員和翻譯是正職還是承攬425F 12/22 11:33
→ winda6627: 台灣真的很寵爛球員，拿成績出來講話很難嗎?!人家國外426F 12/22 11:33
推 ji4mp6: 今年開季那個場地真的有夠慘烈的427F 12/22 11:33
推 book8685: 原來翻譯跟防護員要撿紙花 你要確耶429F 12/22 11:33
→ ilikeroc: 對 瘦身砍高薪老將還能理解 砍本來錢就不多的後勤很糟430F 12/22 11:33
推 s27c52: 翻譯跟防護員是要撿什麼紙花432F 12/22 11:34
推 fungzi1114: 薪資高上好美盤 砍薪不近人情 鄉民蒿吐露絲我就問433F 12/22 11:34
推 flyingsu: 翻譯跟防護員不撿紙花 砍了436F 12/22 11:34
推 furret: 樂天開承攬約聘下一批人也不會改善就是了 出香蕉只請得到一群猴仔438F 12/22 11:36
推 green0616: 原來翻譯跟防護員的工作包含撿紙花440F 12/22 11:36
推 yuzuki: 就法律來說正職改承攬是不是要先給資遣費？441F 12/22 11:37
推 rayes: 樂天啦啦隊附屬棒球隊442F 12/22 11:38
推 home16124: 砍老將，給新人機會沒有什麼不對；翻譯和防護員部分比較誇張443F 12/22 11:38
推 sandiegopadr: 要 因為算是僱傭終止 但是更魔幻的是這可能會變成假承攬真僱傭445F 12/22 11:38
→ jordan1227: 翻譯跟防護員不撿紙花太糟糕了吧 呃 這是他們的工作嗎447F 12/22 11:39
→ i4303348: 看起來球團像是不想再養出一批資深449F 12/22 11:40
推 book8685: 6JT之前雖然也會有高薪 但大部分以單年資水平也沒有很高450F 12/22 11:40
→ LtoM722: 這些都是猜測的成份多一些吧 表現不好減薪不是天經地義嗎451F 12/22 11:40
→ LtoM722: ？說得好像球團要惡意減薪一樣 而且林子偉的交易 如果樂天堅持要把老將一起包裹 台鋼也不一定要接受吧 怎麼講得好像樂天強迫台鋼一樣？所以這文章看看就好吧453F 12/22 11:40
→ book8685: 不然劉的事業體本身也很沒好過阿
文中哪裡有提到惡意減薪456F 12/22 11:40
→ hans7192: 不撿紙花是人不夠還是人沒做?要分清楚458F 12/22 11:41
推 ricky9696: 砍低效球員薪水正常，但防護員和翻譯改承攬，蠻糟糕的461F 12/22 11:43
→ CrossroadMEI: 對行政人員來說變承攬也很沒保障欸 沒資遣費也
沒退休金 球員就算了 行政沒多少錢還沒正職缺463F 12/22 11:43
推 furret: 看來是負責球場清潔的被開承攬約後跑掉一堆人 沒人撿了465F 12/22 11:43
→ iceyang: 交易案那段更好笑 我就只想拿這些人交易 到底有什麼遐想?466F 12/22 11:43
→ RafaleF4: moonlovemai助總又沒做過偽證，也沒有畏罪潛逃外遇生子內線交易送錢給吳淑珍，為何你會覺得事實會傷害助總呢467F 12/22 11:43
→ iceyang: 是拿槍逼你同意了是不是?470F 12/22 11:44
→ CrossroadMEI: 而且要注意承攬人員不能限制上下班時間 上次博客來就是因為承攬制賠錢473F 12/22 11:45
推 mibbl0: 明年樂天會不會墊底？475F 12/22 11:45
→ shifa: 猴子交易那一段其實有點微妙 你可以說是猴子硬要塞進包裹談 也可以說是本來玉仔單換主委 （咦476F 12/22 11:45
推 pnsboy: 日商在外商來說就是爛478F 12/22 11:45
推 wrb: 哈哈哈，果然去年ts被我爪橫掃打爆就崩了，有夠爽的，難怪今年702會被拔，哈哈哈，樂天沒有猿479F 12/22 11:46
→ iceyang: 最好是 當初不知道多少人想台鋼換到air吼481F 12/22 11:46
推 smena: 翻譯跟防護員如果走底薪獎金制資遣也不用多少錢，台灣勞工的權益就是這樣而已483F 12/22 11:47
→ iceyang: 而且 大王根本不在交易案中 怎麼單換485F 12/22 11:47
推 ShaNe1993: 講這些沒什麼幫助，現實就是薪資高，戰績又不如預
期所以面臨換血潮，這是職業運動不是高中棒球還跟
你老的帶小的487F 12/22 11:48
推 g0428168: 去年陳俊秀那成績薪水沒被對半砍根本爽死490F 12/22 11:48
推 smena: 大王議約權不是交易標的，不能成立，至少也要一袋球495F 12/22 11:49
推 keler: CP猿496F 12/22 11:49
推 Steven8068: 領了4年最高薪資 只拿2個亞軍 老將自己搞得499F 12/22 11:50
推 erodora: 交易當下大王=空氣 不可能用空氣單換主委500F 12/22 11:50
→ smena: 看聯盟公告，三將換林就已經完成了，大王只是私下協議沒有拘束力，如果大王忽然決定任意引退也沒辦法說什麼501F 12/22 11:50
→ zinor: 權約權根本不能換 我猜原本台鋼想要年輕的 樂天硬換老將503F 12/22 11:51
推 Saynai: 日式丐幫野球504F 12/22 11:51
推 CrossroadMEI: 台灣的玩法常常就是假承攬真僱用 一堆基層勞工都會被騙 明明就有打卡還敢說承攬505F 12/22 11:51
推 RafaleF4: 日本不愧是派遣制的祖師爺507F 12/22 11:51
推 waitan: 不錯了吧 剛接受那幾年待遇很好啊 但績效沒達標被砍也是剛好而已
接手508F 12/22 11:52
→ Steven8068: 很明顯老將已經不是贏球主要關鍵 薪水給年輕的正常511F 12/22 11:53
推 ji4mp6: 樂天硬賽老將台鋼可以不同意啊，說實話我還滿希望台鋼拒絕的512F 12/22 11:53
→ smena: 法律上其實沒有問題，問題是簽承攬合約的常常是被蒙在谷底的狀態，這公司連基本誠信都做不到以為網路時代不會見光死，就是高層腦袋裝屎搞垮公司514F 12/22 11:53
推 strams: 一場4萬120場也才480萬，也不是每場一定贏518F 12/22 11:54
→ zinor: 對啊台鋼可以不同意 所以說硬塞其實也沒有多硬 就作者借題519F 12/22 11:55
→ zinor: 發揮 50分的事講成120分521F 12/22 11:55
推 moaice: 笑死，樂天剛進來，大家還在討論球場要大升級，摩天輪要蓋起來了，過了3年卻是再說搞不好要變回5隊522F 12/22 11:56
→ kase09521: 比較有問題的是翻譯跟防護員，球員就明顯的薪水跟繳出來的成績不符525F 12/22 11:56
推 Moukoko: 這是在致敬教主嗎 理解教主 成為教主527F 12/22 11:57
推 wrb: 好了啦，一直護航球團沒問題，那秀幹嘛走？！笑死528F 12/22 11:57
推 strams: 我覺得整套做下來沒啥問題…洋將為啥每年都找那麼爛529F 12/22 11:58
推 JKjohnwick: 那時候我就說了日本人是想搞爛中職
這樣看來小胖也不留了吧530F 12/22 11:58
→ strams: 才是大問題532F 12/22 11:58
推 gowang19: 本業虧錢啊 副業當然要減少支出533F 12/22 11:59
推 CrossroadMEI: 小玉那個只是「議約權」吧 跟土地公剛回來一樣 母隊只是有優先議約權利 他只要打死不簽期限過就能到別隊吧？應該沒有任意引退的問題？534F 12/22 11:59
→ iamfreefrog: 戰績根本就是幌子好嗎？就是想省錢而已，你這樣其他537F 12/22 11:59
→ strams: 秀走有很差嗎…一壘有缺人嗎？538F 12/22 11:59
→ kase09521: 這樣算護航嗎？沒成績被砍薪砍勝場獎金不就很正常？你有實力刷回來再不爽自由球員走也很正常啊540F 12/22 11:59
推 Moukoko: 阿秀會走不是說球團有開價碼很有心了 弄風向說球員貪錢542F 12/22 12:00
→ iceyang: FA走人就是球團有問題囉 嘿嘿543F 12/22 12:00
→ strams: 留秀的代價很大，3年3千萬風險也很大544F 12/22 12:00
推 waitan: 跟幾年前的爪一樣 一堆高薪老屁股每年亞亞亞546F 12/22 12:00
噓 keler: 防護員不給正職？這球隊有病嗎？錢都拿去請啦啦隊？？547F 12/22 12:00
推 ji4mp6: 樂天有哪裡對不起秀嗎？今年還讓他暢打耶548F 12/22 12:01
→ waitan: 邦邦應該也快了550F 12/22 12:01
→ iamfreefrog: 沒成績砍勝場獎金？沒成績的定義是什麼？就是要省錢而已啦551F 12/22 12:02
→ zinor: 原來FA轉隊是原球團有問題 要確定耶553F 12/22 12:02
噓 andye04: 就三木谷沒錢了而已 講什麼改革那麼好聽 田中都被砍了何況你西南樂天554F 12/22 12:02
推 Moukoko: 之前行政人員被挖離職都嘴兩個萬惡銀行隊啊 怎麼有錯嗎556F 12/22 12:03
推 AAaaron: 幫QQ..如果我是猿迷會很沮喪..557F 12/22 12:03
推 CrossroadMEI: 照理來說防護員跟翻譯如果是承攬制 那就只有比賽的時候會出現囉？不能要求對方一整天都出現在球場跟公司558F 12/22 12:03
推 rkilo: 樂天這操作比較像商業球隊玩法，以前Lamigo談薪都講人情的562F 12/22 12:03
推 lsj049: 開始custdown就轉賣就想到興農563F 12/22 12:04
推 cho840929: 球員就算了 職務員這樣搞是蠻糟糕的 乾脆東西都外包出去好了566F 12/22 12:04
推 asidy: 回歸古早cp吱模式,潮爽的568F 12/22 12:04
→ abc33211: 正職換承攬就有戲啊 護航不下去570F 12/22 12:05
推 aa1477888: 光是防護員跟翻譯改承攬 就知道這支球隊已經沒心了571F 12/22 12:05
→ aa1477888: 職員薪水才多少都要砍 何況是對更高薪的球員？573F 12/22 12:06
→ kase09521: 樂天以球員論就不管轉不轉賣都會被瘦身，不過翻譯跟防護員都要摳是真的不行574F 12/22 12:06
推 strikes: 說不定有新球隊的加入能有效增加老將的退休年限 因為可以刷數據 刷一刷如果又有新的加入 刷不動還能轉隊繼續混飯吃576F 12/22 12:06
→ abc33211: 一般上班族聽到獎金縮水或保障變小, 還有實力的怎麼會乖乖待著579F 12/22 12:06
推 CrossroadMEI: 這樣會不會翻譯常常換人？其實職業球隊的翻譯有時候還幫洋將處理事務 如果用承攬制常常換人 對洋將也不太好吧？581F 12/22 12:06
推 hr07: 包裹交易(X) 清老將(O)584F 12/22 12:06
推 Steven8068: 其他對哪沒換血 吱吱從LM到樂天都是這些人薪水往上585F 12/22 12:07
推 elelucky: 某些吱迷不是最愛這一味 球員老了傷了就該被這樣對待586F 12/22 12:07
→ iceyang: 很羨慕甩甩和大學長的 真的587F 12/22 12:08
→ aa1477888: 樂天集團虧太多 台灣這種隨時可割可棄的第一個遭殃588F 12/22 12:08
推 hr07: 啦啦隊是算跳一場拿多少錢的 應該是承攬的？可以大舉擴編592F 12/22 12:09
推 Moukoko: 你看他們拍球員一天的影片 沒比賽防護員也要做事啊 哪可能比賽日幹活就好==594F 12/22 12:09
推 jan58912: 這樣搞要是爆出來洋將沒健保，看診要自費也不意外596F 12/22 12:10
→ aa1477888: 只動球員 我可以說你在換血 連職員都敢砍 就是急了597F 12/22 12:10
→ Moukoko: 難道受傷球員跟帶傷比賽的不用理?598F 12/22 12:10
推 ji4mp6: 所以球員應該怎麼被對待啊？國外球員老了傷了直接被砍更常見吧600F 12/22 12:11
噓 kbwang: 請問今年誰擴編啦啦隊？所以中信也是已啦啦隊文化
為主的球隊？602F 12/22 12:11
→ iceyang: 酸民肯定是養著 養他終老604F 12/22 12:11
推 strikes: 看來沒心在台灣了 太多細節沒到位 幫桃猿QQ605F 12/22 12:11
推 CrossroadMEI: 啦啦隊承攬沒問題啊 又不是只有棒球的生意要做 但翻譯跟防護員這種高專業性的 不適合用承攬吧 最好同一套體系606F 12/22 12:12
推 jack2324: 日本母企業都財務出狀況了,台灣球隊大瘦身也是可預期609F 12/22 12:12
推 Blanche: ：是要換血啦 原來不是哦~610F 12/22 12:12
→ AAaaron: 要賣快賣，不要亂搞611F 12/22 12:13
→ kase09521: 以翻譯防護員的薪水占球團支出比應該是小錢，摳這個沒啥道理612F 12/22 12:13
→ iceyang: 沒梗又想酸 就扯啦啦隊就完事了 冷靜614F 12/22 12:13
噓 keler: 以後球員受傷自己準備健保卡叫救護車，防護員的錢也在省，有病615F 12/22 12:13
→ Blanche: 吱吱終究又回到CP值球隊最對味617F 12/22 12:13
→ aa1477888: 樂天女孩本身就是隸屬不同經紀公司
球隊只是請他們來出場表演而已618F 12/22 12:15
推 dsauqt: 別的記者可能亂寫啦 奶哥是不會亂寫的620F 12/22 12:16
推 flykick: 照這篇文章脈絡想必2020-2022樂天靠Lamigo猿老應該是繼續戰績獨走3/6連霸621F 12/22 12:16
推 cancer0708: 中職整體薪資早該砍了 不求上進還想要高薪624F 12/22 12:16
推 HSyiee: 女孩顧好就好了625F 12/22 12:16
→ aa1477888: 乃哥這篇的殺傷力很強 但不是因為丟掉高薪老將
而是顯示出整個樂天球團正在大力瘋砍經營成本626F 12/22 12:17
→ aa1477888: 歷史上 一但中職球團開始簡樸打球
結局不是解散就是轉賣 遲早的問題629F 12/22 12:18
推 strikes: 早該說出真相 桃園不缺買家 三級棒球那麼強632F 12/22 12:18
推 QRdog: 邦邦哪有差，再轉賣也沒差，放牛班跟資優班有什麼好比的636F 12/22 12:19
推 kaojet: 清潔本來就是走承攬*+工讀生啊637F 12/22 12:19
推 aa1477888: 當然也不排除奶哥這篇就是配合樂天 打個找下家的節奏638F 12/22 12:20
→ strikes: 有平鎮這個大農場 簡樸打球也能輕鬆打出成績 以台灣FA制度 根本不用擔心差距擴大639F 12/22 12:20
→ kaojet: 大多數的商場都是外包給清潔公司，這部分沒問題啦，球場外包清潔也算正常641F 12/22 12:21
噓 kbwang: 去年薪資輸樂天是不是都該滾，沒錢玩什麼職棒，竟
然輸給CP吱643F 12/22 12:21
推 dsauqt: 其實砍高薪我覺得正常 但是那個勝場獎金就有摳門了645F 12/22 12:21
→ zxc123519: 寧願要旅外的主委 不惜丟掉王藍翁648F 12/22 12:22
→ aa1477888: 母公司去年淨虧損3,728億日幣 今年財報肯定更難看649F 12/22 12:22
推 ntultamwc: 僱傭跟承攬契約差很多欸 吱吱這麼客家650F 12/22 12:22
噓 hans7192: 要確定平鎮是桃園職棒的農場652F 12/22 12:23
→ aa1477888: 台灣樂天銀行今天前三季已經虧了3.6億台幣了
日本樂天銀不久前才又賣了2500萬的股票換現金
樂天的電信、金融都在大虧 只靠電商小賺655F 12/22 12:24
→ dsauqt: 很顯然除非你砍高薪 這些錢回饋在勝場獎金還有點道理658F 12/22 12:27
推 asas115999: 之前在吱版看到一篇，樂天雖然窮，但沒有虧待球員，下面的留言大部分都是認同，反正要省錢，他們自己球迷買單就好了，反正其他球迷也不會為了去看樂天而花錢買票進場659F 12/22 12:27
→ aa1477888: 現實就是整個樂天集團財務狀況是很艱難的663F 12/22 12:28
推 exciplex14: 話說樂天是聯盟本土團隊最高薪，至少兩年了…這樣叫窮665F 12/22 12:29
推 BroDians: 兄弟在球員和啦啦隊至少有作到平衡，我相信明眼人都看得出來。樂天你就做點實際的讓大家覺得你不是只歪一邊吧！666F 12/22 12:30
推 ShockG: 吱今年薪資最高，也沒虧待球員就是669F 12/22 12:30
→ strikes: 樂天應該快了吧 記得興農跟義大都是主業艱難 大的都保不住小的更不用說
*當年671F 12/22 12:31
→ BroDians: 光給錢是不夠的，還要讓他們在曝光度方面也有如啦啦隊般的待遇，不要只拿本土薪資多高多高來講674F 12/22 12:32
推 exciplex14: 總之這就是正統日職玩法，中職準備好跟上了嗎？676F 12/22 12:32
→ BroDians: 兄弟球員在外至少有一定的曝光度的677F 12/22 12:32
→ exciplex14: 君白表示：哪一個曝光度有跟上我？陳大哥嗎？678F 12/22 12:33
推 wx190: 啦啦隊才是重點 棒球社的隨便679F 12/22 12:33
推 cjo76223: 樂天會是下一個轉賣的 想玩職棒快接洽 外企以後大概會被排除了680F 12/22 12:34
→ BroDians: 王威晨一定有。好像在哪個商圈有看過他代言電子產品的看板682F 12/22 12:34
噓 oioio: 還在棒球社的隨便 原來隨便就可以打進季後賽684F 12/22 12:35
噓 kbwang: 兄弟球員有啥曝光度？沒女孩的季候賽不是被幹爆？
還是今年沒進季後賽所以忘了？女孩南北奔波好辛苦
喔685F 12/22 12:35
→ oioio: 其他三隊趕快解散了啦 連啦啦隊都打不贏689F 12/22 12:36
噓 kbwang: 薪資輸樂天的球團球員應該都吃土吃的很開心690F 12/22 12:39
推 cksuck: 樂天年底都出錢修排水了 要轉賣的話哪可能694F 12/22 12:49
推 mutta: 同一時間啦啦隊找了史上最強韓援 真諷刺695F 12/22 12:50
推 winnie1206: 很多翻譯根本還身兼洋將保母 結果改承攬制還沒有勞健保 有夠慘697F 12/22 12:55
噓 Wells033: 翻譯跟防護員改承攬制 唉699F 12/22 12:58
推 cityman9999: 給龍貓四年了，還給秀高薪，拿不到冠軍當然砍，還一堆高薪養老的球員。700F 12/22 13:00
推 JellyLynn: 無心經營就賣一賣了，整天只會行銷啦啦隊702F 12/22 13:04
推 zangif: 樂天集團只是落實臺灣人的思想：出錢的最大 員工不爽不要做 球迷不爽不要支持
凡事講求CP值 KPI704F 12/22 13:07
推 mutta: 覺得主題日女孩毛巾比球員先出真的很扯707F 12/22 13:07
→ zangif: 大家那麼氣幹嘛？708F 12/22 13:08
噓 lu0713: 樂天女孩一直是所有啦啦隊的第一志願709F 12/22 13:08
→ lions402: 一天1600真少... 有語言能力不如去做別行710F 12/22 13:08
推 skullno2: CP吱的污名要洗給樂天嘍711F 12/22 13:09
推 BroDians: 不能因為賣輸給啦啦隊迷就倒向任一邊，這是大原則713F 12/22 13:13
推 ui: 本來母企業換人，作風就會不同，一些內規福利就別想要一直有715F 12/22 13:14
噓 kbwang: Lamigo不就是被這些球員滯銷商品壓垮了不是716F 12/22 13:14
→ ui: 更不用說這幾年沒拿到冠軍、也沒擴大球迷跟球團收入717F 12/22 13:15
→ BroDians: 風氣是堅持出來的，不能因為看到某群人貢獻多，以後就討好那個「某群人」718F 12/22 13:15
→ ui: 這樣要跟球團談福利、談內規就很劣勢720F 12/22 13:15
→ iceyang: 倒像任一邊? 啦啦隊是領得比球員多還是福利比球員好?721F 12/22 13:15
→ ui: 那結局就只會是球員離開，這在各國職棒都是這樣的722F 12/22 13:16
推 Spiezio: 有些酸酸真的酸紅眼了723F 12/22 13:16
→ BroDians: 福利不是只有錢，還有鎂光燈，及那種「被重視的感覺」724F 12/22 13:17
→ yah13305: 日方全面接管 舊時代正式過去725F 12/22 13:18
推 exciplex14: 這麼多議題可以討論，不用在意影響力小到不行的啦啦隊726F 12/22 13:20
→ iceyang: 我都要吐了 好像別隊球員都比啦啦隊受關注一樣728F 12/22 13:21
→ exciplex14: 那個風氣還是六年五冠的辣米糕自己製造出來的唷729F 12/22 13:21
噓 camby909: 引進日本財團根本就是錯誤，笑死了，日本人根本不在意你台灣棒球隊，當初賣給他們真的是大錯誤730F 12/22 13:21
→ iceyang: 事實上就是啦啦隊比球員有版面 各隊都一樣732F 12/22 13:22
推 Duke200: 窮酸爪 沒錢不要玩好嗎 咦！ 原來是吱 那沒事了 (反串733F 12/22 13:25
推 TheAnswer: 拿不到總冠軍所以防護員不給健保 可笑735F 12/22 13:26
→ Duke200: 不過當時LN跟LM時期 蠻多酸飯店爪的 現在中迴力鏢了XD736F 12/22 13:26
→ iceyang: 笑了 看來是業內人士 能舉例說明一下控管哪些事情嗎737F 12/22 13:27
噓 kbwang: 請問其他隊有什麼原則？跟著樂天屁股走，兄弟挖人
擴充啦啦隊，富邦台綱引進外援？哪一項不是又哭又
愛學738F 12/22 13:29
推 misson: 玩到最後大概今年就會開始找下家吧741F 12/22 13:33
噓 MACOTOBANK: 兄弟球員有曝光度，像是關西機場陳子豪的新聞嗎？742F 12/22 13:34
噓 kbwang: 陳子豪的曝光度還不是靠啦啦隊峮峮炸裂743F 12/22 13:37
推 BroDians: 現在看起來像謠言的，我認為應該都有本，只是因故沒有實現而已744F 12/22 13:38
噓 kbwang: 請問別隊有控管？有原則？請問專業人士要不要出來
說清楚，不要只是隨便喊喊，實際上跟樂天沒兩樣746F 12/22 13:54
推 TheAnswer: 比較好奇陳俊秀的3000萬是不是在他跟中信簽約後才喊的加碼748F 12/22 13:54
推 richshaker: 笑死咧控管 不就捧不紅 都出不了圈當然平衡啊751F 12/22 13:59
推 BroDians: 有沒有控管，球迷都感覺得出來，不一定要拿什麼公文書還是什麼口頭命令或對外發言證明752F 12/22 14:00
噓 MACOTOBANK: 好了啦，怎麼不開711本尊帳號來教育鄉民754F 12/22 14:01
推 kshs301: 在商言商 很合理 更何況 樂天也已經佛心四年 還不是拿不到冠軍？755F 12/22 14:01
推 richshaker: 嗯 真的 唯一出圈的是峮峮 所以我感覺著隊都倒向峮峮一個人(?)757F 12/22 14:02
推 Saza: 吱吱以前最愛罵人窮酸隊 迴力鏢 笑死760F 12/22 14:24
推 wizyume: 看來轉賣是早晚的761F 12/22 14:28
→ je6chen: 這就像在問兄弟精神是什麼一樣762F 12/22 14:29
推 pc011630: 在業界公司營運不佳第一個動刀的不就是員工薪資，這是最直接的成本，大家都知道不是？怎麼到職業球團就變樣了？不就另一個娛樂公司嗎？763F 12/22 14:31
噓 j21802: 兄弟球員有曝光度？ 馬傑森還代言傑森通信咧767F 12/22 14:32
推 ryosuke234: 辜一開始買兄弟 前幾年也不怎動阿 連亞後才開始771F 12/22 14:52
推 bunbunbun: 台鋼一開始收老將還被笑 原來是辣米糕老帶小文化772F 12/22 15:09
推 J0J3J1J3: 有些扼腕
但改名之後 早已不是以前的桃猿
只是今年更加深刻以及曝光更多而已776F 12/22 15:48
推 tue678: 瘋狂砍經營成本？那年底幹嘛要修球場啊 一堆推文說得轉賣定了 那這球場 就留給接手球團去弄就好780F 12/22 16:23
→ takamiku: 組啦啦隊最大團基本盤還是有
今年平日都能開趴票房也有 明年一個禮拜開3場趴都不意外767樓的 爪一樣有志豪鍋爐好嗎 廣告都架在洲際球場多久782F 12/22 16:36
推 kaihsin: 其實日本球團砍薪代謝一直都沒在客氣的，老將不行大多也被逼退785F 12/22 17:27
推 kaihsin: 推文有提到邦邦，邦邦的集團形象廣告，蝦都站C位你就知道這種球團的一些思維788F 12/22 17:30
噓 mgenuine: 沒事 多找幾個塑膠人就好了790F 12/22 18:04
→ Iraq: 以為是找到富爸爸，結果原來更摳的意思嗎793F 12/22 18:45
→ KaPo2013: 我開始心向台鋼了，有我熟悉的總A以及老班底
畢竟我從La new開始看的794F 12/22 19:15
推 shakawang: 笑死 隔壁某迷開始黑乃哥了 xdd796F 12/22 20:45
推 iloorange: 認真說不想做就賣掉
砍基層薪最不行797F 12/22 21:16
推 DHmonkey: 承攬契約人員可以用使用球隊購買的耗材嗎？799F 12/22 22:48
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