看板 Baseball作者 obrag (歐布拉)標題 [問題] 許銘傑為何能在西武待那麼久？時間 Fri Jan 5 20:16:53 2024
許銘傑在西武待了12年，生涯49W 49L，8完投5完封
ERA 4.17
https://i.imgur.com/ExN32SU.jpg
張誌家只待了3年，生涯26W19L，7完投4完封
ERA 3.81
https://i.imgur.com/iqrBiKE.jpg
看起來張誌家的成績比許銘傑更好啊
為何許銘傑能待12年，張誌家只有3年？
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.16.62 (臺灣)
※ 作者: obrag 2024-01-05 20:16:53
※ 文章代碼(AID): #1bb_CtaX (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1704457015.A.921.html
※ 同主題文章:
[問題] 許銘傑為何能在西武待那麼久？
01-05 20:16 obrag.
推 jvc3137: 練球態度！而且比較便宜！1F 01/05 20:18
推 Drzowy: 比大沒正 比正沒大 棒球ver.4F 01/05 20:19
推 xximab: 日職那麼現實的，能留那麼久都有一定實力5F 01/05 20:19
→ hy654: 這兩位就相反阿 許被說練球態度很好 張則是相反7F 01/05 20:20
推 Mcnair: 便宜耐操好用，先發後援二相宜，成績也不差，當然就一直留8F 01/05 20:20
→ hy654: 許中間有好幾年很爛 要是一般洋將早就掰了9F 01/05 20:21
推 ccl007: 如果都不講話 很難分得出許是外國人 從頭到尾的融入很重要10F 01/05 20:21
推 takaai: 都有10年長約吧 但張練球態度不好 西武認賠解約16F 01/05 20:23
推 h888512: 你去看看西武歷年洋投就知道了17F 01/05 20:24
推 hlhlhl: 許有一年差點拿防禦率王,可惜最後一場先發爆炸18F 01/05 20:26
推 Yan964: 最後一年還回春 數字證明留有意義19F 01/05 20:27
→ Saup: 張不就一開始殺 那時就算他態度不好練球不積極西武一樣用
後來成績開始下降當然就把你這不練球的砍了20F 01/05 20:27
推 zivking: 都懷疑鑽石王牌裡的戴眼鏡的台灣留學生原型是許銘傑勒22F 01/05 20:28
→ adolph666: 張肩膀受傷後的 那種動作 球威 你覺得日本會要嗎23F 01/05 20:32
推 Huan18: 許銘傑西武時期真的超強29F 01/05 20:37
→ talentsu: 教練開的菜單有沒有認真在做？31F 01/05 20:40
→ talentsu: 實力拿不出來，至少要讓人感受到有努力33F 01/05 20:41
推 Kaku18: 日本人比較喜歡受教的類型35F 01/05 20:46
推 dimand: 又能先發又能後援態度又好的工作馬還不貴36F 01/05 20:46
推 J2002259: 用現在來講的洋將就火腿的B羅 到現在還是繼續留火腿37F 01/05 20:49
→ k33536: 認真 不受傷39F 01/05 20:52
推 jianoon: 後來還有回西武教過球40F 01/05 20:56
推 Atkins13: 曾經強過+態度好+配合度高41F 01/05 20:56
推 humaisme: 張不就肩關節唇撕裂傷沒救了才被放棄 就算不練球 有成績怎麼會被放棄43F 01/05 20:59
推 Atkins13: 小玉就眾所皆知練到最晚走的 成績不好是一回事 就這種態45F 01/05 21:00
推 AKAHOSHI: 那時候有王郭曹 會以為他普普46F 01/05 21:00
→ AKAHOSHI: 現在才知道在日職穩定一軍有多難48F 01/05 21:00
推 mirza: 許銘傑看起來像日本人 :D49F 01/05 21:02
推 IIEII: 3年7完投4完封？也太猛50F 01/05 21:03
推 erahappy: 日本人很重視運動家精神態度51F 01/05 21:05
推 belucky: 許後期回來台灣也是穩到不行 這才是真正的棒球員啊
練習量絕對是年輕選手的倍數以上55F 01/05 21:11
推 Augustus5: 台灣在日職站穩的投手除了二郭一莊外也沒比貓仔強的57F 01/05 21:17
推 petercyf: 樓上，你是不是忘了陳偉殷和宋家豪58F 01/05 21:19
推 Vyseus: 許銘傑當年超強的好嗎？ 數字不夠漂亮是有幾場爆炸59F 01/05 21:23
推 Atkins13: ERA會有時空背景之術的問題 他生涯年ERA+記得超過14060F 01/05 21:25
推 SHINJO575: 態度 以前有印象看過類似球團對他的評價61F 01/05 21:31
推 MilkTea0509: 不是每隊都像軟銀開高價卡包,有的隊喜歡開普通白卡包開到SSR算賺到,沒開到將就用63F 01/05 21:31
推 weelchair: 許2011發生什麼事了？最後一年超殺67F 01/05 21:33
→ shenmue1001: 反觀小玉每年都在台灣待到農曆年後才去日職母隊報到記者採訪他什麼時候去日本 結果小玉回看球隊怎麼安排68F 01/05 21:34
推 Inori0912: 大王要是自己不想回來 火腿一定繼續留71F 01/05 21:42
推 TiauEX: 看完覺得 張誌家真的蠻鬼的72F 01/05 21:43
推 ccl007: 我只記得喇叭有次訪談說貓仔傳一壘的球是他接過最猛的74F 01/05 21:45
推 indium111: 西武對台灣的球員普遍都很好，有小郭罩著真得有差76F 01/05 21:50
推 Cliffx: 王柏融爛得要死 還能待五年77F 01/05 21:52
→ Cliffx: 日職0割男才是奇蹟
2011統一球79F 01/05 21:52
→ indium111: 血郭在日職比大王還慘，但西武依然給了他五年的機會81F 01/05 21:54
→ Cliffx: 差不多慘 郭的控球爛到捕手快崩潰 但是他薪水低82F 01/05 21:55
推 ksxo: 你一個老外還不乖一點83F 01/05 21:59
→ macbook12: 之前不是就有傳許在西武練球很正常態度也好
不過不管是誰在西武的台灣人 基本上都受惠小郭啦
斷腿後來投球根本就是推出去而已 超猛
斷腿如果自律好 就算受傷西武都會等他84F 01/05 21:59
→ azurbbb: 印象中張第一年季末返台整個放空爆肥 隔年春訓報到嚇到教練團 他以為休賽季就是休息 春訓才開始訓練就好88F 01/05 22:02
→ Cliffx: 捕手應該是森友哉 看到快笑死 到底在投三小90F 01/05 22:03
推 poplc: 不只張99 當時那票業餘 許銘傑評價也不如曹竣揚 余文彬然後也輸林恩宇 林大餅一階 比stuff 勉強跟林英傑差不多吧91F 01/05 22:04
→ poplc: 還有姜建銘 哪個不比他好 但是他的成績最後是最出色的
而且業餘CT的年代 許銘傑幾乎出國就被打爆 跟潘威倫一樣94F 01/05 22:07
推 heavensun: 許能幫忙吃很多局數 張大概不想當2線幫人吃局數96F 01/05 22:08
→ Royalweger: 職業態度，投不出來就掰了，後面的台灣西武球員沒一97F 01/05 22:10
推 kenro: 跟郭有很大關係98F 01/05 22:11
推 rlrbc: 跟大王一樣擁有日本人最重視的職業態度100F 01/05 22:16
→ TWKaner: 台灣人+練球態度好又不貴的話幾乎都能留很久101F 01/05 22:19
推 vt1009: 以前有看到報紙採訪貓仔先發完隔天一早就去球隊重訓室練幾個小時，他也算練功狂魔
還有貓仔積極學日語他的翻譯跟我們說比賽前的投手會議要開上兩小時以上，一片白板寫不夠要寫兩片以上，翻譯能力不夠雙方都不會信賴你，後期貓仔自己跟教練用日語溝通，翻譯就純聊天不懂的字再叫他翻譯
最後重點是貓仔不參加派系鬥爭，有時日本球員吵架要貓仔發表意見，他就裝說：蛤~挖聽牟，挖吸台灣郎聽牟日語
對方一看就放棄了103F 01/05 22:34
推 nsk: 第二年差一點拿到防禦率王～最後一場為了補足局數 炸了不少分112F 01/05 22:35
推 coutji3184: 張誌家應該是待到2006年 後兩年在一軍沒出賽116F 01/05 22:39
推 vt1009: 他跟翻譯兩個人根本被西武球團當工作態度好的本國人看
只是聽聞有個上級嚴重種族歧視把他們氣跑了
後面渡邊回去當GM，西武王朝的福澤庇佑也變少了
很明顯不想養台將了117F 01/05 22:40
推 jenchieh5: espn當年買西武比賽，結果幾年只播過一次許，而且還只有牛棚畫面121F 01/05 22:41
推 william2001: 許可以吃局數啊。
張有許的練球態度，早就有百勝了。123F 01/05 22:42
→ jenchieh5: 後來八大買洋聯來播 吃到整年的許銘傑sp輪值125F 01/05 22:42
推 akira27: 講許銘傑超強真的笑了，那時每年季末都有網友說他該回來了，季初又跟西武續約時，一堆人說許可能有總教練裸照，現在是怎麼腦補成許超強的？126F 01/05 22:45
推 shengkao: 我記得貓仔中間載浮載沉好幾年，要不是沒洋將限制+態度好應該就丟了131F 01/05 22:52
推 baolskoo: 以前轉播還有郭泰源當球評
貓仔拿MVP…郭總訪問貓仔用台語133F 01/05 22:55
推 william2001: 還是不清楚原因，許之後幾年是球路被摸清楚了嗎？
就只有威個頭幾年而已。135F 01/05 22:57
推 Arodz: 很認真138F 01/05 23:05
→ Yelich: 他很算強好嗎 你看一堆中職Ace轉日職成績都很慘139F 01/05 23:12
推 totocc: 阿張就受傷啊140F 01/05 23:14
噓 huaiken: 兩個都屌打郭俊麟141F 01/05 23:14
推 ia220629: 最後一年先發一場就完投完封 那場有一點印象142F 01/05 23:14
→ Yelich: 而且他態度又好 張還有跟球團大聲勒143F 01/05 23:14
推 yevvi: 以前訓練量大，後來沒訓練自然就爆肥
當然是指當教練時144F 01/05 23:17
→ GABA: 受傷又先前偷懶不練體能148F 01/05 23:29
推 Ethierz: 高工時工作馬跟短命ACE的分別150F 01/05 23:46
→ Alvarez: 肥貓因為成績岌岌可危婉拒04奧運被球迷罵翻 我原本以為他以洋將標準已在釋出邊緣 為了保飯碗辭退情有可原能夠體諒結果多年後 在日媒整理出年限前幾長的合約 竟然有肥貓
靠北 原來肥貓跟張99一樣有1軍底薪10年保障約
所以04奧運時 就算球季成績不理想 根本也沒飯碗不保問題被肥貓呼嚨了151F 01/05 23:50
推 SHINJO575: 也不算呼嚨吧，有給理由已經很給面子了。人家早就服役過了，根本沒欠國家。157F 01/05 23:56
→ ataki: 不能這麼說，許那幾年的工作之一就是松坂去國際賽時的代班好好做才有那4000~6000萬日幣。一軍底薪在日本是存不下錢的那年也是要到奧運代班時間他才有連續兩次進先發輪值159F 01/05 23:56
→ Alvarez: 03亞錦賽跟松坂放對 被尻爆變消化比賽 投最好反而是小雞肥貓04球季的表現 隔年4700->4000萬 還是減薪XD162F 01/06 00:02
推 ccf0423: 其實就是西武或日職有些球隊對台灣球員很好,不會當作一般洋將看待164F 01/06 00:12
推 wwewcwwwf: 因為貓仔很配合球隊安排 所以就一直簽
張99 就自暴自棄 也不練球了 渡邊就把他火了166F 01/06 00:34
推 CornyDragon: 日本喜歡乖的 你看王柏融簡直當本土在養
陳冠宇要不是自己想走 我看羅德也是繼續留168F 01/06 00:36
推 CowBaoGan: 貓仔和斷腿就差在聽不聽話吧 聽話配合的你一時表現不好球隊多少都還會幫你 反之就直接THANK YOU掰掰
更何況西武是12球團裡面對台灣球員數一數二好的了170F 01/06 00:39
→ cowardooooo: 西武本來也想讓張待10年啊，都簽10年約了，只是沒想到……173F 01/06 01:12
推 heavensun: 因為郭泰源 西武 對台灣球員 印象很好175F 01/06 01:14
推 a51062004: 日本人很講態度吧 不然陳冠宇也不會待那麼多年177F 01/06 03:56
推 cocojohn111: 事實證明態度確實是最重要的 人品是一回事 對待棒球的態度又是另一回事 如果對棒球夠赤誠熱愛 留下來說不定就有轉機 但如果人品不好對棒球也敷衍真沒什麼留在職棒的必要了 當初如果留張加上他愛賭禍害的可能就是日職了 完全是正確的決定178F 01/06 04:11
→ lions402: 張99那人品留著對團隊都是傷害吧184F 01/06 07:31
→ kenkenken31: 貓仔和大王態度一定都很好，光看成績都還差了點
而不練球靠天份的，都過不了體能那關，受傷不是運氣不好是底子根本沒打好185F 01/06 07:35
推 exojin: 球團養出來的素質穩定。188F 01/06 09:55
推 sppray: 04年許就狀況真的爛，03季末一直在二軍調整，亞錦賽那時候對日本本來就送頭的......，重點就抓下中韓189F 01/06 11:05
推 rickcoo: 大王態度也很好，火腿像是把他當親生的191F 01/06 11:30
推 ca1123: 這之前早就有人寫文章講過了192F 01/06 11:33
→ waijr: 張誌家拿的十年保障約 球團寧願叫他走給他錢就知道應該有很大問題 不然成績也沒真的爛到怎樣二軍也還過得去193F 01/06 11:35
→ sg1987: 態度好 人緣好 傷病不斷可是還是會有期待感
球速有上過150 投得出頂級噴射球 又便宜195F 01/06 14:35
推 bvg2536452: 看大王就知道 日本人對態度好這件事很加分197F 01/06 17:50
推 wangsuck: 在美國會被洗掉，但日本人情野球續留正常199F 01/06 19:07
--