看板 Baseball作者 Njord (Njord)標題 [專欄] 南韓直接輸出好手到大聯盟 台灣為什麼不行?時間 Mon Jan 8 07:41:58 2024
2024-01-08 07:00 聯合新聞網/Ramos
https://i.imgur.com/hTjUBzF.jpg
韓職培證英雄球星李政厚與巨人簽下6年1.13億美金的長約,寫下亞洲職棒野手新記
錄。這讓明年在大聯盟開季的南韓球員將有金河成、崔志萬、裴智桓、柳賢振、李政
厚等5位之多,台灣球員卻可能要掛蛋了。 歐新社資料照片
去年休季期間至今,日、韓職棒已有4名選手透過入札制度挑戰大聯盟,其中道奇隊
與日職歐力士隊強投山本由伸簽下12年3.25億美元超大型合約,美職巨人隊端出6年
1.13億美元合約延攬韓職英雄隊外野手李政厚,教士隊簽日職樂天隊左投松井裕樹,
合約為5年2800萬美元,近期韓職LG雙子隊終結者高祐錫以2年450萬美元加盟教士。
撇開水準較高的日職不談,近年韓職輸出不少好手到美職都有不錯成績,好比說吳昇
桓、姜正浩、金廣鉉、金河成都取得不錯成就,效力教士隊的金河成去年更拿下國聯
工具人金手套獎,成為繼鈴木一朗之後,第二位拿下大聯盟金手套獎的亞洲球員,讓
人對於韓職頂級選手的實力刮目相看。
相較之下,中職球員很難透過入札制度挑戰美職,即使高中畢業或讀大學的台灣球員
到小聯盟磨練,這幾年不要說站穩,就連上到大聯盟也是相當困難的事情,對於國內
基層和職棒環境而言,無疑是一項警訊,為什麼南韓行,台灣不行?
美職球隊願意派球探長駐韓職觀察獵才,除了韓職賽事競爭力夠,很重要的原因在於
前輩開拓道路,2014年效力韓職英雄隊的姜正浩單季狂敲40轟,隔年加盟大聯盟海盜
隊立即站穩先發三、游,單季出賽126場繳出0.287打擊率,另有15轟、58打點,在國
聯新人王票選拿到第3名,用成績證明韓職也有優秀打者。
https://i.imgur.com/9xJ0vxk.jpg
海盜前游擊手姜正浩2015年在大聯盟開啟韓流風潮,讓多支球隊球探往KBO找人。
歐新社資料照片
姜正浩披荊斬棘開路,為韓職打者另闢全新途徑,2016年朴炳鎬、李大浩(從韓職挑
戰日職再挑戰美職)和金賢洙同時挑戰大聯盟,2017年輪到黃載均,再來是2021年的
金河成,他們的發展有好有壞,我覺得金河成攻守俱佳,對於美職球探看韓職實力絕
對有更深一層的認識和評價,前人種樹、後人乘涼,也讓李政厚收下連他自己都想不
到的豐厚合約。
25歲的李政厚是南韓名將李鍾範之子,李政厚在韓職生涯累計打擊率高達0.340、上
壘率0.407、長打率0.491,外帶65轟、69盜,被譽為跑打守三拍子的外野好手,拿過
韓職打擊、打點和新人王,也讓人好奇韓職最頂級的外野手,在大聯盟能打出什麼樣
的成績。
過去台灣投手王建民、郭泓志、陳偉殷都曾站穩大聯盟,並投出亮眼成績,也讓美職
球探願意長期追蹤台灣基層好手,只是台灣野手從來就沒有在大聯盟站穩先發位置,
即使連成績最好的張育成,都不算是場場先發的一線球員,這多少會讓影響美職球探
對台灣打者的評價,中職比賽強度和競爭力,也完全無法吸引國外職棒球探常駐獵才
。
https://i.imgur.com/haIEot6.jpg
張育成可說是台灣目前最強的打者,但他仍無法在大聯盟佔有一席之地,台灣野手的
能見度始終偏低。 法新社資料照
我們必須反思的是,台灣三級棒球成績相當耀眼,有些學生球員的天賦讓球探看了直
流口水,近3屆U18世界盃青棒賽,中華隊拿了1座冠軍和2座亞軍,青棒成績堪稱世界
頂尖,為什麼這些球員進了成棒和職棒不進反退,站穩大聯盟的台灣選手屈指可數,
最頂級的國際賽事,WBC世界棒球經典賽中華隊連兩屆都在分組預賽排名墊底。
具大聯盟資歷的林哲瑄曾說,台灣球員從小就被要求打出好成績,只要打不好內心就
會糾結沒自信,老美球員受的是開放式教育,打球比較放得開,也能充分享受棒球的
樂趣,而台灣三級棒球隊常從早練到晚,練得很多沒錯,但常常不知道自己在練什麼
,有點浪費時間。
林哲瑄點出台灣棒球發展問題癥結,那就是從小打球就以成績為導向,練得多卻不知
為何而練,被教練罵到沒自信,打起球來綁手綁腳,也缺乏思考能力,贏在起跑點不
見得是最後贏家。
https://i.imgur.com/Dbd7BmT.jpg
林哲瑄曾在小聯盟打拚8個球季,但只換來大聯盟的12個打數。台灣球員赴美打拚不
易,他對此有深度的見解。 聯合報系資料照片
疫情解封後國際賽和交流賽重啟,球迷有空的話,有機會不妨到三級棒球國際邀請賽
看看,不管少棒、青少棒或青棒,日本捕手多半自行配球,三壘指導區由選手來站,
反觀台灣捕手幾乎每一球都由教練比暗號配球,教練站三壘指導區下達戰術。
日本棒球教育要選手從小就學會思考,遇到困難自己想辦法解決危機,再從失敗中學
習,教練在場邊適時提點,這樣成長才會快,學會對自己的人生負責,才知道自己要
的是什麼,畢竟思維會影響行為。
台灣教練主導捕手配球和下達戰術,卻少了讓選手學會思考的能力,訓練和比賽教練
非常嚴厲責罵,甚至還要幫小朋友打理生活大小事,在這樣的體制下,台灣三級棒球
隊能打出好成績沒錯,但長大呢?一旦離開教練打理一切的環境放飛,就不知道該如
何是好了,所以才會出現很多高中畢業球員進中職很快就被淘汰的例子,或是抱著學
習的心態旅美,而非和世界各國好手拚輸贏的強烈企圖心。
有的時候我們太在乎國際賽輸贏,卻忽略台灣棒球基層教育其實長久存在一些問題的
,如果底子沒打好,從小教育就出了問題,導致根基不夠穩固,那麼,又奢談我們的
職棒和國家隊的競爭力有多好呢,其實有不少球界人士語重心長地說:「國內基層棒
球該受教育的不是球員,而是教練。」或許這是值得深思的議題。
https://udn.com/news/story/122629/7692003
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[專欄] 南韓直接輸出好手到大聯盟 台灣為什麼不行?
01-08 07:41 Njord.
01-08 09:35 CrossroadMEI.
推 nctufish: 跑那麼多美國,今年開季應該很多在大聯盟吧2F 01/08 07:47
推 Arodz: 日本有配球的書哦 台灣好像沒有耶☺ 洪中小葉出一本吧!4F 01/08 07:47
推 osvaldo4040: 打者不說,你這聯盟的投手也幾乎輸出不出去啊,也別說本土,成績好的洋將也沒辦法像美日直接就拿大聯盟合約被搶回美職6F 01/08 07:50
推 CrossroadMEI: 其實日韓失敗率也是很高 尤其野手 只是人家就有第一個搶灘成功了 後面大聯盟當然比較敢簽9F 01/08 07:51
推 polanco: 就國外沒興趣 然後還有人會酸能出去的人關門wwww12F 01/08 07:52
推 CrossroadMEI: 而且別人是直接大聯盟起跳 再怎麼失敗就一個階層
我們學生是從RK開始慢慢爬 失敗率是疊加的 當然沒人能上大聯盟13F 01/08 07:54
→ jonsir: 這幾年打擊獎項沒ㄧ個像大王一樣能霸榜的 要怎麼外銷
林立或許有機會 但那個守備 還是算了16F 01/08 07:54
→ sqweweww: 進階數據很重要,中職成績真的很虛18F 01/08 07:55
→ WasJohnWall: 天份最好的就把你用個幾十上百萬挖去練了,對剩下天份沒那麼好的沒興趣正常吧?19F 01/08 07:56
→ KGarnett05: 就太低階而已吧,當然有人成功後面會更有意願簽,不過說回來現在哪個是感覺可以直接輸出且站穩的,看起來也沒有吧21F 01/08 07:56
推 super009: 倪福德是不是唯一一個中職到大聯盟的台灣選手24F 01/08 07:58
推 moon456403: 上一個輸出出去只有陽建福 古林跟若C健康的話也許有機會
打錯 倪福德25F 01/08 07:58
→ shifa: 樓下支援 你不要再說了.jpg28F 01/08 07:59
推 CrossroadMEI: 就只能看古熙兩人之後的發展了 他們如果都沒有輸出成功 大概中職就難逃國內聯盟的定位了29F 01/08 07:59
推 ctr29: 輸出到日職變育成,還想去哪裡?34F 01/08 08:01
推 Kaku18: 我們曾經也有山本殺手na…35F 01/08 08:01
→ Eriri: 連輸出日職都沒辦法 當大聯盟球探看不到嗎37F 01/08 08:03
推 z520314: 余謙如果當初直接出去不知會不會已站穩2A?38F 01/08 08:03
推 sadmonkey: 三級棒球浪費時間,結果國際賽成績最好,你大旅長講求效率練球科學化練球,結果邦邦變成萬年爛隊39F 01/08 08:04
推 lions402: 倪福德先去小聯盟蹲才上去
眼界太高不敢接受現實只能拿小聯盟去闖闖看42F 01/08 08:04
→ Eriri: 四成變成育成 MLB要怎麼信任中職數據到MLB的轉化率45F 01/08 08:06
→ lions402: 國內過這麼爽 要他們去小聯盟肯去嗎46F 01/08 08:07
推 osvaldo4040: 與其看本土,覺得先看看有沒有原本就美職體系的洋將來中職有好成績之後能直接被用大聯盟合約買回去比較實際(?)47F 01/08 08:07
推 akira30: 我們的好手小聯盟約就先上了50F 01/08 08:08
→ shifa: 好料子早就出國去小檸檬大煉蠱 中職本身也不注重追求球員天花板 要跟日韓一樣 制度上能做的大概就是設球監而已了
中職養成沒有自己的方法論又想拼戰績才是最麻煩的51F 01/08 08:08
推 adcc: 中職就技不如人啊
有潛力的早早旅美但天賦也沒兌現成功
就算成功上去了也沒穩定站穩
近年來也就張育成一個好一點點而已54F 01/08 08:09
→ asd70208: 不耐操 不勤勞 師資 沒硬體 都是問題 還在草創58F 01/08 08:09
推 CrossroadMEI: 我是覺得台灣如果繼續停留在放任學生球員旅美 然後從RK慢慢練蠱 大聯盟人數永遠不會起來
當然這也是要配合簽約金全面提升59F 01/08 08:10
→ lions402: 那些洋將老球皮都不一定能約都困難了62F 01/08 08:11
→ Eriri: 搞錯了吧 不直接旅美 待在中職更沒可能上大聯盟64F 01/08 08:11
→ b99202071: 教練真的該重受教育...我看也不會聽 只能盡量換新血65F 01/08 08:11
→ asd70208: MLB最多台灣人的時期不就是學生球員旅美養起來的時候68F 01/08 08:12
→ Eriri: 中職打再好 大聯盟根本不會當一回事 真的當大聯盟不知道四成變育成嗎69F 01/08 08:13
→ CrossroadMEI: 兩邊都有問題啊 中職的材料較差所以球探看不上 高中生比較年輕但從RK慢慢爬根本沒幾個能成功71F 01/08 08:13
→ Eriri: 至少要讓大聯盟能信任中職的成績有一定的轉化率 南韓也是因為以前球員的成績才建立起口碑73F 01/08 08:15
→ CrossroadMEI: 人家日韓起跳板就是大聯盟 再怎麼失敗好歹也有站上大聯盟試水溫 台灣旅美的大多連MLB都沒摸到75F 01/08 08:16
→ Eriri: 那很可惜也很殘酷的現實是 中職是以前的球員建立的口碑就是讓日職美職不那麼相信中職成績的轉化率77F 01/08 08:17
→ CrossroadMEI: 台灣從鋒砲開始旅美 快30年了 只
有王建民跟郭泓志兩人算是成功的
生涯 成功率實在太低了79F 01/08 08:18
→ Eriri: 那中職歷史有哪個直接上大聯盟的 台灣所有上大聯盟的還不是都在小聯盟待過82F 01/08 08:18
→ lions402: 彈力球吹出來的成績直接看破手腳85F 01/08 08:18
→ Eriri: 中職直上大聯盟的成功率目前為止是086F 01/08 08:18
→ b99202071: 韓國之前比較多去npb 種花先能多去npb再說啊87F 01/08 08:19
推 dan1984: 文章有說就是有姜正浩的成功案例才讓其他韓職選手成績被認可 以前李承燁五十幾轟也是只有小聯盟合約88F 01/08 08:19
→ asd70208: 打中職的洋將大多人都或老或弱 就算能生存這跟MLB還是差幾百條街 中職打在好有什麼用 不如國際賽成績好一點才有機會90F 01/08 08:19
→ shifa: 就是早早旅外參加大煉蠱被刷掉才沒辦法摸到大檸檬 現在就是講能不能學日韓直接進大檸檬不要去那邊煉蠱93F 01/08 08:19
→ Eriri: 這幾年旅美的明明沒以前多 上大聯盟的還不是更少95F 01/08 08:20
→ lions402: 小聯盟約都拿不到還肖想大聯盟 好高騖遠96F 01/08 08:20
→ Eriri: 日韓能直上大聯盟是因為成績有一定的轉化率 大聯盟能夠定價 中職連輸出日職都做不到了97F 01/08 08:20
推 acolam: 最好韓國從小就不會被罵很兇...明明上職業沒日韓努力101F 01/08 08:21
→ shifa: 但是日本有他的養成方法論 就算沒穩大檸檬也是在國際賽贏CT 中職沒有自己的養成方法論 整天吵日式美式結果連台式都端不出來103F 01/08 08:22
→ Eriri: 至少幾乎不是0 中職直上大聯盟的機率基本為0106F 01/08 08:22
推 t609661: 後半段才是重點吧 球員養成沒有自己的想法什麼都需要教練107F 01/08 08:23
推 Kevin0608: 這篇不就在探討技不如人原因 也非只是中職 而是基層問題110F 01/08 08:23
→ Eriri: 韓職又不是一步登天 也是一堆前人先轉去日職或小聯盟後才建立起大聯盟對轉化率的信任112F 01/08 08:24
噓 joeduck: 比較爛,又不愛練球114F 01/08 08:24
推 CrossroadMEI: 中職現在直上是0就是因為高中生都早早送去練蠱的關係啊 材料差球探當然看不上115F 01/08 08:24
→ CrossroadMEI: 所以中職要先從提高簽約金留人開始 慢慢增加自己聯盟的credit 而不是安於現況 繼續死守600萬只能撿剩118F 01/08 08:25
→ Eriri: 這跟材料有什麼關係 你當大聯盟球探不知道四成變育成嗎
實際上這幾年旅才的越來越少 但也沒看到大聯盟直接來挖中職
‘旅外’120F 01/08 08:25
→ CrossroadMEI: 為什麼跟日韓的大聯盟人數差這麼多?就是大家都從RK慢慢爬的失敗率超級高啊 光摸到3A就要淘汰多少人了125F 01/08 08:26
→ d06: 這篇把矛頭指向教練,認為教練在場上沒有給球員自主思考的空間,又不斷打擊球員的自信心 ← 懶人包128F 01/08 08:27
→ Eriri: 因為日韓職棒 前人建立起口碑130F 01/08 08:27
→ WasJohnWall: 中職最多只能收到中上的料啊 有頂級料也是院長屬性的131F 01/08 08:27
→ CrossroadMEI: 人家日韓直上大聯盟也是一堆雷包像秋山0轟的這種啊 但他們好歹直接在大聯盟驗貨 我們多少高中生在小聯盟階段手就爛了?
從職棒入札到大聯盟還是比較穩定輸出的管道 但先從提高簽約金開始133F 01/08 08:28
→ Eriri: 人家有爛的但也有好的 中職是根本連輸出日職一個好的都沒辦法138F 01/08 08:29
推 rahim: 就雞生蛋、蛋生雞的問題,高中頂級素材幾乎都旅美,然後你批評中職的成績太虛,中職出來的都沒辦法直上MLB,啊就天賦最頂的球員都被挑光啦,只剩次一級或痛痛的球員會進中職,中職如果能養出直上MLB的球員,那派駐台灣的MLB球探要先失業了140F 01/08 08:29
→ cocota: 加上少子化.台灣棒球沒倒就偷笑了還輸出145F 01/08 08:30
推 kenro: 在旅美中野手有希望就宗哲、灝宇,國內的現沒人能逆輸147F 01/08 08:30
推 blackbottle: 確實 不過老問題了啦
講從小訓練的問題也不只一天兩天了148F 01/08 08:30
→ Kevin0608: 這篇在點基層養成問題 結果變討論職棒怎麼樣爛.多少簽約金旅美...150F 01/08 08:31
→ Eriri: 反正別想著一步登天 直接在大聯盟驗貨 韓職的成功是因為以152F 01/08 08:31
→ lions402: 認真養成把次級品養出來啊= = 材料爛就不用認真培養喔153F 01/08 08:31
→ CrossroadMEI: 對啊你不要倒果為因好嗎 中職成績球探看不上就是一開始就是次等的材料 然後最頂級的那些新秀不是從職棒階層開始 而是從RK慢慢消耗自己的手臂154F 01/08 08:31
→ Eriri: 前的球員先輸出小聯盟或日職有成功的案例 讓大聯盟知道怎麼判斷韓職的成功率157F 01/08 08:31
推 saintlin: 三級棒球時有人盯,到職業沒人盯也不知道自己要練啥,慘。160F 01/08 08:32
→ zxc906383: 50萬鎂等級的一直產出欸
2019 U18黃金世代162F 01/08 08:32
→ Eriri: 反過來 中職是過往輸出了一堆不成功的例子 讓大聯盟沒法信任166F 01/08 08:32
→ CrossroadMEI: 搞到現在大聯盟沒半個台灣球員 最頂的就3A 其他多數人還在1A RK 慢慢耗168F 01/08 08:32
→ d06: 這篇明明最後在檢討教練耶170F 01/08 08:33
→ Eriri: 這篇明明也在說韓職是因為有姜正浩的成功才讓大聯盟開始信任的 以前韓國人要上大聯盟還不是一樣要先從小聯盟或者日職172F 01/08 08:34
→ shifa: 先天的天賦不夠頂就是要靠後天訓練方法跟環境強度來兌現甚至突破預期的天花板 問題是基層乃至於中職那群教練有這樣的能力嗎175F 01/08 08:35
推 polanco: 蠻好奇的 CrossroadMEI覺得山本、千賀跟李政厚他們高中畢業的時候算是什麼等級178F 01/08 08:36
推 rahim: 天賦次級養成功就月月跟黃子鵬這樣,能吃中職但沒辦法旅外181F 01/08 08:36
推 Kevin0608: 就問 今年中職除了小玉 其他有誰穩定健康屠殺 讓人覺得應該旅外 但因為失敗例子太大而失去機會
今年
更正:近年182F 01/08 08:36
推 flame1030: 不過說真的台灣直接旅美小聯盟的打擊也沒韓國直接旅美的秋信守 崔熙涉 崔志萬好186F 01/08 08:37
→ abc5555990 …
推 abc5555990: 台灣選手天賦比日韓高 差在後天訓練+經紀公司行銷188F 01/08 08:37
推 VVizZ: 就..弱阿..大聯盟球探系統兩邊都有放人在看,人家表現夠吸睛...189F 01/08 08:38
噓 saiulbb: 實力不到也能寫這麼多191F 01/08 08:38
推 alex0589: 日韓頂級選手就4A當然直上大聯盟,中職連3A都可能站不穩了,怎麼可能直接拉上去193F 01/08 08:39
→ rahim: 日職不是被酸只會改姿勢?怎麼反而要提他們養出千賀跟山本?195F 01/08 08:39
推 bxxl: 中職過往輸出一堆不成功的例子? 哪時輸出的
幾乎沒啥輸出吧197F 01/08 08:39
→ zxc906383: 其實姜正浩前面也沒韓職打者成功 但還是直接拿11M合約200F 01/08 08:39
推 theDorcus: 中職就只有1A 看王就知道了 其他水準差他更多201F 01/08 08:39
→ VVizZ: 中職輸出到日本都是失敗例子,成功的反而是那魯灣至少有過水的許銘傑204F 01/08 08:40
→ shifa: 我比較好奇的是韓國怎麼養出來的206F 01/08 08:41
→ Eriri: 輸出日職的人家也會看好嗎207F 01/08 08:41
推 Blanche: 留下來中職要出去本來就難 好料都先旅外了208F 01/08 08:41
噓 Afae: 這個記者有認真研究嗎?台灣一堆高中生直接被挖去 從小聯盟打起 怎麼跟日韓能比較?209F 01/08 08:41
→ rahim: 姜正浩是屠殺韓職的游擊砲,中職歷史上除了大師兄沒有這種案例(但大師兄守備太爛不可能旅外)211F 01/08 08:41
推 bigtien6292: 台灣頂的都在小聯盟了 自然會覺得中職沒太多可期待213F 01/08 08:42
→ Eriri: 你當大聯盟球探沒在看中職韓職輸出日職的成績嗎214F 01/08 08:42
推 ichiro322: 教育跟制度問題,教練也有成績壓力,希望少棒,青少棒能快樂打球215F 01/08 08:42
推 bxxl: 輸出日職的也很少啊,近年只有王. 以前的投手都多少年前了
哪來的一堆案例217F 01/08 08:43
噓 Afae: 好的高中生老早被大聯盟拿走 台灣職棒根本沒機會養到這些高中生 是要怎麼培養出具備入札機會的球員?219F 01/08 08:43
推 jumilin927: 也不用看直接輸出 現在小聯盟爬起的也沒了221F 01/08 08:44
→ bxxl: 要是真的能有一堆輸出日職的案例,不管成敗都應該放鞭炮了222F 01/08 08:44
推 JOjosang: 成年進職業怠惰養尊處優,然後再回頭怪小時候教練打罵教育www223F 01/08 08:44
推 Haruno: 高中直接去美日,何必進中職浪費時間225F 01/08 08:44
→ Eriri: 以前輸出的也不成功啊 可以說幾乎就沒成功的 過往案例人家都知道啊226F 01/08 08:45
噓 Afae: 記者蠻爛的 倒果為因…228F 01/08 08:45
→ lions402: 怪材料爛幹嘛 認真投資養成比較實在 養出來就賺到啦230F 01/08 08:46
推 CrossroadMEI: 小聯盟慢慢爬的本來就天生神力 你還不是投得不錯而已 要屠殺一個階段 才能升級欸 要屠殺4關難度多高231F 01/08 08:48
→ Eriri: 小聯盟的成績至少大聯盟能夠判斷 中職的成績大聯盟根本不信任234F 01/08 08:48
→ shifa: 中職一來養不出去 二來又是旅外球員生涯終點站236F 01/08 08:50
推 rahim: 如果是要檢討「台灣高中棒球很強,怎麼很少人上MLB或站穩MLB?」,那我覺得責任最大的是小聯盟養成體系237F 01/08 08:50
→ shifa: 上下半季制度要求的是兌現地板成為即戰力239F 01/08 08:50
→ shifa: 而不是兌現球員天花板 對能出去的球員來說中職沒吸引力吧241F 01/08 08:51
→ MikeChao: 次級的輸出日職都沒辦法 頂級的留下能輸出mlb?242F 01/08 08:51
→ CrossroadMEI: 羅錦龍以前還說其實大聯盟不太信任亞洲人 要更好成績才會拉上去243F 01/08 08:51
→ MikeChao: 人家日韓是有能力把次級的養到輸出mlb245F 01/08 08:52
推 flame1030: 怪小聯盟體系幹嘛 韓國野手去小聯盟養的打擊還不是比台灣好 秋信守 崔熙涉 崔志萬 他們簽約金還不一定比台灣246F 01/08 08:52
推 a20351: 連日職都站不穩了248F 01/08 08:52
推 dan1984: 單就國內職棒平行輸出到大聯盟這點 提升國內環境留住天賦高球員順利養成打出鬼神成績 再有開拓者小聯盟合約或福袋約去美國打出成績自然就有機會讓更多國內好手被認可輸出國外250F 01/08 08:53
→ hans7192: 王柏融4割站不穩日職 留頂料在中職要打多少?254F 01/08 08:54
→ Eriri: 你都說了人家不信任亞洲人 那你怎麼會覺得人家會更信任亞洲職棒的成績255F 01/08 08:54
推 cooldidi500: 還不簡單 小朋友通通改打回鋁棒 全被技術木棒呼攏257F 01/08 08:54
→ shifa: 天賦不夠頂 能夠兌現的天花板高度就會比較低 這難免劣勢258F 01/08 08:54
推 xximab: 實力問題,有潛力的都旅外了259F 01/08 08:54
→ shifa: 今天的問題在於就算中職拿到頂級天賦球員 有辦法兌現天花板260F 01/08 08:55
推 ouyt: 單純實力不足261F 01/08 08:55
→ cooldidi500: 慘到被菲律賓拉超進 中國也看出進步 社會人1分都沒有262F 01/08 08:55
→ shifa: 嗎? 還是只要能兌現地板就算養成成功?263F 01/08 08:55
推 rahim: 不怪小聯盟養成體系,那就是只能怪台灣旅美球員練球不夠認真或天賦真的不夠頂啦264F 01/08 08:55
→ WasJohnWall: 打者沒機會吧…投手得看古林跟徐時間到願不願意學土地公266F 01/08 08:56
→ shifa: 令一個問題是次級天賦球員能讓中職養到超過預期天花板的機268F 01/08 08:56
→ Eriri: 鬼神成績…四成打擊率還不鬼神 當年雙林不到二的防禦率還不鬼神269F 01/08 08:56
→ shifa: 率?271F 01/08 08:56
→ Eriri: 結果日職都沒站好 那是要多鬼神的成績 大聯盟才會直接開大聯盟約272F 01/08 08:56
推 CrossroadMEI: 因為就是開拓者成功了啊 沒看以前李承燁56轟 只有小聯盟合約 韓職也是後來逐漸提升待遇 撐到柳賢振之後就開始平行輸出啦274F 01/08 08:57
→ hans7192: 中職養不出站穩NPB不要怪材料277F 01/08 08:57
→ Eriri: 對啊 所以中職現階段根本別想著直接輸出大聯盟279F 01/08 08:58
→ hans7192: 硬要留超級高中生下來 只是耽誤人家 對台灣棒球沒比較好281F 01/08 08:59
推 Cruzzer: 中職迷迷還在吹不輸KBO282F 01/08 08:59
→ CrossroadMEI: 想要大聯盟常態性有大聯盟球員 只能提升中職水準這條路 逐層練蠱實在沒辦法穩定輸出 拉美老美自己人太多了284F 01/08 08:59
→ shifa: 不知道韓國那邊的經驗跟養成模式能不能借鑒287F 01/08 09:00
→ shifa: 人家日米光是煉蠱規模就贏台灣 這種根本學不來 = =290F 01/08 09:00
推 lsp33: 不只是棒球的問題,台灣人就補習想法,老師畫重點292F 01/08 09:01
推 rahim: 宋型態跟釣蝦很像,我覺得旅外最好就是養成釣蝦這樣294F 01/08 09:02
推 CrossroadMEI: 而且通常入札過去的 大聯盟比較會給時間調整 小聯盟練蠱上去的 投個1局或代打一次就下放的機率很高295F 01/08 09:03
→ belucky: 因為技不如人 又懶 原因很簡單297F 01/08 09:03
→ WasJohnWall: 照理來說超級高中生進中職沒辦法在3年內屠殺的話也別想再往上了300F 01/08 09:05
推 Blanche: 小聯盟在養 有很多人都成功嗎302F 01/08 09:05
→ polanco: CrossroadMEI講錯了吧 小聯盟上去如果是農場大物球團怎麼可能沒耐心303F 01/08 09:06
推 meatmm: 看到有人在嘴職業練的比學生少竟然還有人想留頂料下來練305F 01/08 09:07
推 alex0589: 說到底就是中職還沒出現站穩大聯盟的開拓者306F 01/08 09:07
→ bkebke: 討論很多次了 推給高中畢業被挖走 但這些被挖走的也不行啊307F 01/08 09:08
推 gn1698: 紅中:日本棒球才是最強的308F 01/08 09:09
→ doit3210: 南韓有六千萬人口的棒球市場,就這麼簡單311F 01/08 09:11
→ metallica007: 然後國際賽這幾年成棒有越打越爛的趨勢
最近那個最強的看完大聯盟更沒興趣一個都沒有興趣312F 01/08 09:12
推 adwn: 職業了要學會自主,總不會還要教練把屎把尿吧314F 01/08 09:14
推 zzzz0516: 說到底就是國內的薪水還不夠高,吸引這些有潛力的新人留在國內315F 01/08 09:14
推 alex0589: 如果強者出現,可能也是先得被日職相中,在日職打出頂級身手,才有機會被大聯盟認可317F 01/08 09:15
→ KGarnett05: 說薪水不夠高也不對吧,溢價的更多,相同能力放到其他319F 01/08 09:15
推 adolph666: 棒球人口少 環境差 本來輸日韓很正常吧320F 01/08 09:15
→ alex0589: 中職直升大聯盟已經不太可能了321F 01/08 09:15
→ WasJohnWall: 而且要說懶,小聯盟那幾個成績好的也沒一個是懶的吧?323F 01/08 09:15
→ KGarnett05: 聯盟當本土球員,能拿到比現在薪水高的多還是根本連當本土都上不去的多325F 01/08 09:16
→ flame1030: Google韓國人口5174萬直接幫別人加1000萬喔 而且韓國也是走菁英式的跟台灣沒真的差多少 也還有足球在搶327F 01/08 09:17
推 abc12812: 中職薪水太高所以球員不想往國外打拼吧329F 01/08 09:18
推 dan1984: 現階段最可能就古林若熙當後援投手比較有機會330F 01/08 09:18
→ abc12812: 年薪六百萬起跳的明星球員怎麼會想去小聯盟從基層打起?331F 01/08 09:18
推 Cruzzer: 中職球員薪水太高了,論實力頂薪最多30萬333F 01/08 09:19
→ abc12812: 如果中職薪水砍到跟古巴聯賽一樣低 保證旅外滿街跑334F 01/08 09:19
→ hans7192: 前陣子中職迷吹頂級的有3A水準 不輸KBO 中一>日二 這些336F 01/08 09:20
推 meatmm: 沒真正有人出去且站穩幾A前訪談講幾A我都覺得是場面話啦339F 01/08 09:21
推 vovoson: 臺灣不敢推行球監 稍微有點希望的都直接出國 有球監這些人中的80%都不敢跑340F 01/08 09:22
→ hans7192: 球監推下去 台灣國際賽只會更慘 不要不信342F 01/08 09:24
→ meatmm: 別再球監啦 在練的比學生還是比日二軍一半還少的環境中
覺得只是大家一起沉淪而已 然後一樣沒人出得去343F 01/08 09:24
→ WasJohnWall: 中職有A+其實不弱了
而且那些懶的有哪一個是要拼旅外的嗎?345F 01/08 09:24
→ meatmm: 不能說是懶 是沒有別人操 在別國的環境至少有精實的操練350F 01/08 09:27
推 joshtrace: 台灣對球員的培養不就是典型的贏在起跑點輸在終點351F 01/08 09:35
推 Senga41: 中職直接轉換日職一軍都很難啦 別幻想中職直升大聯盟352F 01/08 09:37
推 CrossroadMEI: 台灣過去的能多大物啦 張景淯快80萬鎂都一下子就回來了 至少要主委那種簽約金才能算美國球團心目中的大物354F 01/08 09:38
→ WasJohnWall: 國外一堆天份身材更好的,不努力是要怎麼在國外混下去358F 01/08 09:39
推 bigsun0709: 比操比不過日韓阿 中職日本教練不都說中職選手常常都會覺得 做到這樣就可以了 反觀日本選手常常是私下自己進行強化訓練 如果學MLB自由訓練 我看只有散漫打球吧中職球員連身材都沒辦法控制 還讓它們自由訓練 只會更慘 MLB自由訓練是因為人家競爭的人多 你不練馬上被取360F 01/08 09:40
推 taddy0540: 我就問現在中職哪個人在守備與打擊上都夠水準?365F 01/08 09:43
→ bigsun0709: 代 反觀中職二軍競爭壓力根本不夠 真的一線退下要二軍366F 01/08 09:43
→ lions402: 競爭力差太多了啦 中職相對安逸367F 01/08 09:43
→ bigsun0709: 選手去補都要考慮再三了 人家1A~3A一堆選手368F 01/08 09:43
推 TOOCOOLICQ: 說真的~不要每次少棒拿冠軍就臺灣之光~這樣害了很多人369F 01/08 09:44
推 KGarnett05: 在中職的競爭程度,感覺站穩的不會有動力更精進,反正在中職堪用就可以了,出去就被看破手腳370F 01/08 09:44
推 NowQmmmmmmmm: 台灣的問題在高中之後不是共識嗎又不走日式苦練又不走美式自我要求練習結果練到四不像有一好沒兩好打擊守備很不平衡372F 01/08 09:44
推 JOjosang: 光看玉木評對中職的評價就足夠說明一切了376F 01/08 09:44
→ bigsun0709: 甚麼小時候打罵 說實話根本不是重點 比小時候打罵我們會有日韓嚴重嗎 但是人家還能每年出明星球員去MLB不就377F 01/08 09:45
→ KGarnett05: 日式菜單太苦要美式,但美式又沒拿競爭環境,基本練到379F 01/08 09:46
→ lions402: 多幾個玉木來操 中職一定能大進化 看周廣勝教了啥381F 01/08 09:46
→ KGarnett05: 勘用就OK了,不可能有那動力在聯盟已經成績很好還覺得不夠要更強382F 01/08 09:47
推 joshtrace: 小玉被這樣評價也很糟,代表這麼努力了卻頂多是1.5軍385F 01/08 09:48
推 NowQmmmmmmmm: 台灣就是要美不美要日不日害的發展出台式風格只挑自己想練的練守備永遠都爛反正打擊好就能上場
去美國除非你棒子夠大隻才能卡DH還是教練幫你找位置問題台灣球員棒子還很小隻碰到快一點的球跟犀利的變化球就不會打了386F 01/08 09:49
推 vini770803: 小時候強又如何? 回來後還不是主打美懶式風格,看旅美海外邦就知道
什麼不想學也不想學只學了80鬥人最強391F 01/08 09:51
→ js1986: 中職不會養 不是爛掉就是壞掉395F 01/08 09:54
→ kase09521: 其實今年不就一個例子22歲屠殺1A,大學畢業的年紀還是有美國人要啊,就算球迷號稱自己是高階1A想承擔生涯初期,那也要球團球員願意放棄錢出去蹲小聯盟396F 01/08 09:55
→ jpecho: 很簡單,旅外簽約金80萬鎂以下的就是沒先選秀中職永不錄用,並且要當完兵才能出國,這樣中職體質才能漸漸往上399F 01/08 09:56
推 isaa: 美式風格表示:等等,80這鍋我不接,人爛不要牽拖給我401F 01/08 09:56
→ kakain: 看國際賽戰績就知道的事情,韓職用高薪挖角中職洋將都已經習以為常,整天把自己國家放在不切實際的位置,期待有多少、失望就有多少402F 01/08 09:57
推 ilovebee: 因為台灣棒球員進中職就滿足了406F 01/08 09:58
推 hornet01: 球監推下去也養不出可以逆輸出的啦409F 01/08 09:58
→ kase09521: 球監什麼的當看完洪一中的訪談覺得的不要誤人子弟了,台灣最該精進的真的是那群教練們410F 01/08 09:58
推 KGarnett05: 球監是退路問題,沒誤人子弟吧,想出去完全不用管中職,至於要不要設那是聯盟商業問題412F 01/08 09:59
推 JOjosang: 球員薪水越拿越多,造就更多的少爺兵414F 01/08 10:00
推 ryosuke234: 講是講這樣 可是沒成績 那些學校補助怎請 國際賽沒成積 你跟那些委員說 讓小朋友快樂重要 你看會怎樣415F 01/08 10:01
推 KGarnett05: 聯盟的利益又不是有幾個台灣球員可以上大聯盟,所以要不要設球監是站在聯盟發展策略上417F 01/08 10:02
推 skullno2: 紅中一篇 旅長一篇 流派大對決逆419F 01/08 10:03
推 Kelite: 旅長很會練啊 球技沒啥學到 霸凌的技能倒是學蠻好的420F 01/08 10:05
→ kase09521: 站在聯盟的商業策略上當然不會有球監啊,高階旅外歸國那個不當明星賣421F 01/08 10:05
推 nadleeh: 台灣連個能看的打者都沒有 差太多了423F 01/08 10:06
推 joshtrace: 中職當前發展好像也傾向不設球監,到時選秀搶退貨旅外424F 01/08 10:06
推 a1684114: 我是覺得中職那些老害要先排除掉 根本沒人會養成425F 01/08 10:06
→ a1684114: 數據面也要更明確讓美日韓信服 傳統的不可信427F 01/08 10:08
推 amos30627: 中職養好幾個高中生 沒弄壞就不錯了
林昱珉要是沒旅外 現在均速大概剩140428F 01/08 10:14
→ hans7192: 留超級高中生可以提升聯盟強度?要確定喔
他們在小聯盟也是1A起步居多 在中職就是一軍即戰力430F 01/08 10:17
→ hans7192: 是小聯盟還有2A3A讓他們可以往上爬變強
不是留超級高中生就能提升中職強度 這觀念有問題
而且為了提升中職強度要耽誤人家可以觀光機會 憑甚麼?433F 01/08 10:19
推 dick929: 台灣旅美幾乎都是從高中畢業就赴美
這篇問的是從國內職棒直銷大聯盟436F 01/08 10:20
→ JoseDeLeon: 要不要旅外只看錢吧,簽約金夠多自然能留住強的人438F 01/08 10:23
→ JoseDeLeon: 不過真的留下來酸民大概會說不上進吧www440F 01/08 10:23
推 melzard: 怎麼會有人說薪水給多養成少爺兵…日職入札那些超精英
哪個不是日職薪水拿最頂的?441F 01/08 10:24
→ cl520756: 職業 跟 國中球員的差別444F 01/08 10:26
→ qqstory: 大王不該負責嗎?445F 01/08 10:26
→ JoseDeLeon: 中職如果出多一點,為啥留不下來?那外國就多出一點啊446F 01/08 10:27
→ laechan: 台灣職棒領薪水打球守備,當成例行公事448F 01/08 10:28
推 marcolow: 現實就是打不出成績 教練被炒,受壓榨的當然是學生了449F 01/08 10:29
→ laechan: 球員都覺得自己應值得更高身價卻不願意在平常付出450F 01/08 10:29
→ kase09521: 台灣頂尖天賦留下來就只能拼日職洋將了,就算錢差不多也沒啥誘因451F 01/08 10:30
推 dick929: 所以旅長講甚麼基層棒球的問題,根本搞錯重點了啦
跟日韓相比,台灣職棒留不住最菁英的學生球員
間接也影響中職直接輸出大聯盟的機會
但是最主要的原因還是中職的強度跟養成落後日韓一大截453F 01/08 10:31
推 scjh123: 別說MLB 中職到現在30多年 連一個挑戰日職成功的都沒有458F 01/08 10:37
推 HOLYXXXX: 今天開1萬美給我我也願意出去 反正混到2A 回來也20萬起跳461F 01/08 10:40
→ topdown: 因為台灣職棒選手有個"這樣就好"的心態。日職教練認證XD464F 01/08 10:44
→ Eriri: 呃 說得好像2A能用混的上去一樣465F 01/08 10:44
噓 liko7676: 台灣自己玩的那麼開心 有差嗎466F 01/08 10:45
噓 bestteam: 撇開水準較高的日職不談 是認為中職跟韓職一樣強喔467F 01/08 10:45
→ shengping: 科學訓練也是要錢要慢慢發展 釣蝦嫌棄訓練方法 有時468F 01/08 10:45
推 qazxc312: 中職球員不都說高中練習量比中職還高,中職春訓練習量遠不及日職,這樣是要怎麼贏?還是迷迷要說高中跟日職都在殺豬公,不需要練這麼多。所以中職沒辦法輸出MLB469F 01/08 10:46
→ shengping: 不是不想做 是無法做 不能科學訓驗也排斥土法煉鋼472F 01/08 10:47
噓 bestteam: 三級棒球成績耀眼結果還是在檢討三級棒球沒練好球員??473F 01/08 10:48
→ alonli: 有天份的早就被撿走了 會進中職什麼貨色大家都知道474F 01/08 10:48
→ shengping: 非洲練棒球的 不也是用很刻苦的方式練 就沒那個條件475F 01/08 10:48
→ bestteam: 不能輸出球員的是中職不是三級棒球耶478F 01/08 10:49
→ alonli: 進中職就努力和啦啦隊競爭誰是本質 其他別想太多了479F 01/08 10:50
→ s6525480: 成天在那氣氛 現在教練也是前輩
出國進修回來幹掉他丫 有人擋進修嗎481F 01/08 10:52
→ qqstory: 講的好像2A很容易483F 01/08 10:56
→ kase09521: 拿料好不好來自我安慰就沒碰到根本問題啊,洪一中那體系就只能靠天生神力,頂料給他也養不出來啊
搞不好還因為好用提前殆盡484F 01/08 10:56
推 iqzvfact: 中職連去日職都沒人站穩了還大聯盟?
然後給美國養的打者也是沒辦法站穩先發487F 01/08 11:03
推 sunwit: 比賽程度太差成績無法參考490F 01/08 11:16
推 Darvish0831: 美國根本不會參考中職打者的成績 日本也被騙過一次了491F 01/08 11:20
推 ccf0423: 相對天賦頂級球員高中畢業就國外挖走了,中職相對難養出更492F 01/08 11:21
推 lin821: 台灣野最頂的就是小聯盟493F 01/08 11:21
→ ccf0423: 好的球員可以旅外
其實應該反思的是打從90年代末旅美風潮開啟,大量天賦好的494F 01/08 11:21
→ ccf0423: 球員都去旅美,那為什麼站穩MLB始終那麼少?497F 01/08 11:23
推 dick929: 旅長講養成問題,確是講三級棒球
但是中職球員無法直輸大聯盟,問題是這些球員在進入職棒之後的成長停滯,甚至倒退
台灣頂級天賦從小聯盟開始打,日韓頂級天賦的球員都留在本國職棒498F 01/08 11:23
→ ccf0423: 連天賦相對頂級的球員直接旅美從小聯盟打起,最後能站穩ML503F 01/08 11:27
推 dick929: 台灣是從小聯盟往上爬,日韓是直接簽下大聯盟合約,立足點就不同了504F 01/08 11:28
推 iqzvfact: 所有天賦好的留中職就能入札大聯盟?想太多了506F 01/08 11:29
→ ccf0423: B就只有王郭,那怎麼可能去期望撿到相對次一級天賦球員的507F 01/08 11:29
→ dick929: 如果日韓這票大聯盟球員從高卒就去小聯盟打拼,能簽到現在的大合約嗎?我相當存疑508F 01/08 11:30
→ ccf0423: 中職能直接產出去MLB球員?510F 01/08 11:30
推 cooldidi500: 反正打擊還是只能靠那幾個人 回歸打鋁棒 篩出SSS投手511F 01/08 11:31
→ dick929: 目前的中職當然讓人看不上512F 01/08 11:31
→ Eriri: 有些人現在就相信中職養成比小聯盟好啊 不信你看下一篇513F 01/08 11:32
推 dick929: 中職要讓人看得上,先從留下台灣頂級天賦球員開始做起514F 01/08 11:33
→ Eriri: 有些人局覺得小聯盟路線會殘害很多台灣天賦最好的苗子515F 01/08 11:34
推 vini770803: 說到底就懶而已 日韓練習量訓練菜單還是比中職多養成底子好,還有教練不操壞,美國文化追求的自主自發而不是在自以為是516F 01/08 11:34
推 dick929: 中職問題就是強度不夠、養成不良、實力不足……罄竹難書520F 01/08 11:36
推 shengping: 中職的問題是沒辦法把認被為是邊角料養成頂尖選手
不單單只是沒有好料可以養而已521F 01/08 11:37
推 KWBilly: 長遠來看把頂尖球員讓小聯盟訓練真的不好,但現在中職需強化訓練方法也是事實523F 01/08 11:37
推 ssj1988: 魔拉:我也是中職輸出的525F 01/08 11:38
噓 msekili: 大王幫台灣把通往世界的門給關上了527F 01/08 11:42
推 ccf0423: 魔拉算是過水中職幾個月,來中職前就已經打到三A了,當年解約回去也是回去小聯盟打528F 01/08 11:51
推 hornet01: 留住頂級高中生,中職也沒有足夠的環境跟強度讓人一路打怪升級,講難聽點可能一輩子都摸不到天花板530F 01/08 11:52
推 king9122: 台灣環境太過安逸,日韓相對競爭,自我期許的壓力更高532F 01/08 11:52
推 kenro: 就是國內的訓練量還是不行,進步不夠533F 01/08 11:54
推 ccl007: 台灣基層棒球高度競爭 之前說北部某國小已經到三軍40人了一堆人還覺得這樣是"正常的" 基層教練也不是神 帶這麼多人534F 01/08 11:55
推 ccl007: 去NBA的人數也輸給日韓 還不用比足球 籃球可是真國球
這邊棒球版鄉民組三打三可能比打軟式還容易找滿人537F 01/08 11:59
→ Eriri: 人數本來就比較少 也不用樣樣都比539F 01/08 12:00
推 zzzuuuppp: 要問總教練為何老挑選快打守備選手而不選打擊能力強的是因為要展現神一般戰術嗎?540F 01/08 12:03
推 bxxl: 沒人能旅外 對中職經營者來說又不是問題542F 01/08 12:09
推 CrossroadMEI: 小聯盟路線目前看成功率就是低啊 扣掉日職路線的陳偉殷 目前能稱得上戰力的就只有大樹跟小火鍋欸543F 01/08 12:09
→ bxxl: 應該沒有人經營球隊的目標是要產出大聯盟選手吧545F 01/08 12:09
推 MUSHERS: 台灣去小聯盟過水回來要大約 不一樣546F 01/08 12:10
推 zxc123519: 從RK開始爬一定比較困難啊 光適應就是大挑戰547F 01/08 12:10
推 ccl007: 基層目標是打國際賽的有 美國有些杯賽就社區聯盟單一球隊548F 01/08 12:10
→ ccl007: 如果U15跟U18選訓也仿造U12 就一般大名單選訓的話551F 01/08 12:11
→ Eriri: 中職路線成功率也很低 先不說大聯盟 連站上日職到基本是0553F 01/08 12:11
→ ccl007: 可以讓很多中學組團量減少 不如學陳俊秀好好待在家鄉球隊0國際賽資歷的旅美選手 台灣去年才出史上第一個554F 01/08 12:11
推 joshtrace: 小聯盟路線嚴格來說通通陣亡,歷史唯一簽大約僅陳偉殷556F 01/08 12:12
→ ccl007: 以後可能一堆路徑都有可能 不一定要從小去科班 反而腦袋會557F 01/08 12:13
→ zxc123519: 但對球員而言 從RK開始爬簽約金沒比較少又能洗經歷回中職還能拿高薪 比較有保障558F 01/08 12:13
推 Chung1206: 台灣職棒環境比大聯盟好啊 出國幹嘛560F 01/08 12:14
→ ccl007: 鈍化 基層教練VS基層教練鬥智而已 為了約聘位置561F 01/08 12:14
推 YOASOBI: 四成變成日職6.3%男要怎麼相信中職成績
去之前日職PTT彈球迷:日職鳥打聯盟,紅中:王柏融打擊比陽岱鋼強,去日職後這些聲音都消失了562F 01/08 12:14
推 CrossroadMEI: 你現在也不知道頂料投入中職路線到底會如何 嚴格說是根本沒試過 因為狀元頂價就是20萬鎂 剩下的都放給老美了565F 01/08 12:17
推 cjo76223: 不以成績為導向 你看家長跟學校會不會讓你這樣做
要找毒瘤就從頭找啊568F 01/08 12:18
推 zxc123519: 敢大膽嘗試的開拓者還沒出現 目前都是循老路570F 01/08 12:19
推 ccl007: U12去年就改大名單選訓 國小那是因為有美國的邀請賽571F 01/08 12:19
→ hcastray: 台灣留不住人 中職自己也不會養還會亂操 惡性循環啊572F 01/08 12:20
→ ccl007: 中學就看U15跟U18也可以考慮朝這方向走573F 01/08 12:20
推 qazxc312: 中職的訓練量跟比賽密集度都遠輸MLB跟日職,到底是亂操壞掉還是練習量輸別人不上進?574F 01/08 12:24
→ Eriri: 先把次頂料養成能站穩日職 否則誰會相信中職真有能力養好頂料
何況韓職養出的大聯盟選手也不是人人都頂料576F 01/08 12:24
噓 poiu20618: 連球的係數都搞不定的聯盟,還妄想打mlb啊579F 01/08 12:26
→ zxc906383: 金河成 李政厚都不是頂料
更早得金賢珠還是選秀落選 撿去育成580F 01/08 12:26
推 CrossroadMEI: 他們都是有柳胖的成功案例才被大聯盟看上啊 不然你打四割大聯盟也不會鳥你582F 01/08 12:30
→ Eriri: 笑死 他們是在韓職養出來的好嗎584F 01/08 12:30
→ zxc906383: 大王當時有吸引MLB球探來看啊
沒到不鳥吧585F 01/08 12:32
→ CrossroadMEI: 先留頂料>投手輸出成功>野手輸出成功 順序應該是這樣 投手才有直接數據 打者都是間接數據 很難在沒有成功案例的前提下直接旅外587F 01/08 12:32
推 mutta: 不要說站穩 連上大聯盟都很難?? 這什麼文法590F 01/08 12:33
推 cute77: 中職有誰的打擊比林威助球員時期強? 大王都看不到車尾燈591F 01/08 12:33
→ CrossroadMEI: 中職現在可能不只T0 可能T1 T2的都交給老美了 然後要從剩下的人磨成黃金 真的很難592F 01/08 12:33
→ WasJohnWall: 韓國有能力留大部分頂料啊 !台灣是頂料一定跑,光這樣競爭強度就有差了。594F 01/08 12:33
→ mutta: 原來前面有寫小聯盟 看錯沒事XD596F 01/08 12:34
推 shishio7: 中職土投直接去MLB的好像只有倪福德(曹是從美職回來後再度上去)597F 01/08 12:34
→ cute77: 中職現在打擊只剩T2等級球員吧599F 01/08 12:34
→ CrossroadMEI: 韓國目前至少是把絕大多數的人才都留在國內 養成實績那是之後的事 你沒留就是沒有
當然你也是要球團願意提高簽約金 600萬要留頂料是絕不可能的事情600F 01/08 12:35
→ cute77: 中職拿什麼本事留人 養成不行 錢又沒比旅外多非常多
講簡單點 頂級球員在中職看不到未來吧604F 01/08 12:36
→ CrossroadMEI: 好歹讓我看到一個1500萬等級的陳琥再來說中職養成爛 現在就根本還沒跟老美搶人過 就說中職養成爛 我是覺得結論下太早606F 01/08 12:36
推 KWBilly: 不同意留頂料優先,台日韓美歷年選秀也看的出來低選位有料的也是有,提升訓練硬軟體比簽約金重要太多609F 01/08 12:37
推 zxc123519: 中職就被某些人延誤了好幾年啊 結果還有人再緬懷611F 01/08 12:37
→ KWBilly: 提升簽約金絕對不是優先選項612F 01/08 12:37
推 shengping: 韓職入札大聯盟的也不是一輪啊 中職不如學如何把二輪613F 01/08 12:37
→ shengping: 養成頂尖 這樣就不用糾結簽約金 日職簽約金也是凍漲很久了615F 01/08 12:38
→ Eriri: 養成好不好 明明不需要看能不能養出頂料上大聯盟 也能看出來
我就說了 先求能穩定養出輸出日職的再說617F 01/08 12:39
→ shengping: 簽約金不高所以養成不用心 所以問題就是養成啊620F 01/08 12:40
推 hornet01: 問題就是養成,留不住頂料跟簽約金凍漲就是假議題621F 01/08 12:41
→ WasJohnWall: 古林跟徐高中畢業時條件勉強算頂料,現在養的也不錯啊622F 01/08 12:41
推 cute77: 中職養成爛還需要證明唷?624F 01/08 12:42
→ Eriri: 好不好 其實還沒真正檢驗…
雙林在大約同年齡時 中職成績更好 基本屠殺中職 但還是站不穩日職 當然古林和徐的球威應該是更好 不過近二十年來本來無論日職或大聯盟 投手都變得更強 並不只是中職625F 01/08 12:42
→ indium111: 南韓全壘打王李承燁當初也是只有小聯盟約而已,所以就變成去日本了629F 01/08 12:57
推 alexqwer: 當然可以 大王去絕對mvp631F 01/08 12:58
→ poz93: 還不是火腿害的 當初大王不是去日職 而是去美職了話633F 01/08 13:01
→ poz93: 靠美國先進的訓練 現在早就站穩MLB當台灣野手第一人635F 01/08 13:02
推 cute77: 跳過中職旅外不就中職的問題636F 01/08 13:02
推 bkebke: 把旅外的加進去一樣輸慘了637F 01/08 13:02
推 jason050117: 小孩子就要培養他獨立思考 以前當學生 愛舉手發問的還會被同學白眼 老師教課也是敷衍了事
不管當不當運動員 培養自主思考的能力很重要啊638F 01/08 13:03
噓 jevoling: 老生常談了,台灣教練永遠只會殺豬公那一套641F 01/08 13:04
→ lcy614: 陳韻文好像就是決定留下來的,結果也沒有養到可以再出去643F 01/08 13:06
推 louis13: 有實力有遠見的早早就去美國了 留在台灣就等著被操壞而已644F 01/08 13:06
推 rogerssn: 打棒球的人太少了連晚上開燈的球場少之又少645F 01/08 13:07
→ louis13: 我的小孩如果有興趣跟實力想走棒球這條路 我也會想盡辦法送他去美國 不可能讓他留在台灣646F 01/08 13:08
推 dick929: 一下說留在台灣會被操壞,一下又說留在台灣爽
投手就算了,野手我還這真的想不出一個能上大聯盟的人648F 01/08 13:12
→ yankees733: 中職什麼都輸是要跟日韓比什麼 有得去日職就要偷笑了650F 01/08 13:14
→ comboBBS: 環境養成沒有給選手健全的職業意識
沒有教練一直督促選手,很容易就擺爛651F 01/08 13:19
推 bigbeat: 有實力我會選擇送去美國培養 而不是在台灣653F 01/08 13:26
推 LPMO: 因為有個四割打到育成 你覺得誰害的654F 01/08 13:26
推 kohinata: 進入要社會化的年齡層操一點就被場內場外噴 自律性又差655F 01/08 13:41
推 zyy930: 哪天棒協也規定業餘球員沒有打職棒不能出國,中職球員就可以輸出美職了656F 01/08 13:46
推 woaifafewen: 中職是什麼水準球迷自己心裡沒數嗎 都看那麼多年了連守備都不肯好好下苦功練習 凹什麼學生時期被操壞658F 01/08 14:02
推 vgil: 會打的守備差 會守的打擊差660F 01/08 14:12
→ graphict: 韓職人家是有人開拓日職成功,MLB國際球探一定知道,然後才有姜正浩開拓MLB
人家是一步步建立口碑
中職好手目前連輸出日職都失敗了,四成變育成,MLB國際球探一定知道啊661F 01/08 14:19
推 allenlee6710: 每次都有人在問台灣怎麼不能這個、怎麼不能那個的,答案都一樣,先把國內的環境弄好再說666F 01/08 14:24
推 tue678: 一方面國內不會去擋小球員被美職簽走 出去拼隨你 回來也不是就能穩中職有個位置668F 01/08 15:09
→ a12841: 你把王soto放哪裡?是洋基搶輸台鋼好嗎670F 01/08 15:25
推 rtka: 旅長說練太多浪費時間,不如把時間拿來霸凌別人671F 01/08 15:49
推 Isinging: 真的是先把國內環境搞好再想下一步吧 這幾年來環境有越來越好的跡象但還不夠672F 01/08 15:54
推 aero021: 韓職強的很強,爛的比中職還粥674F 01/08 16:23
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