看板 Baseball作者 herrycome (黑里來)標題 [討論] 認真問 中職實力是不是一直都很謎?時間 Thu Mar 7 19:54:12 2024
2019 12強
旅外投手加上中職投打好手為主體可以拿到第五名
2023經典賽熱身賽
當時的台鋼能夠贏荷蘭隊
富邦二連勝古巴
(雖然荷蘭古巴在熱身沒認真)
2023經典賽
中職主體加上少數旅外
被A組評價最弱的巴拿馬大比分拉開
卻連贏3A~大聯盟等級的義大利荷蘭
2023亞運中職各隊部分主力跟韓職年輕選手拿一勝一敗
2023亞錦賽 中職各隊部分主力參加聯隊打輸日職業餘
2024
樂天熱身賽和日職一軍有輸有贏
所以說中職這幾年實力是不是真的很謎阿?
被評價為
高階1A 主力戰力一下打輸日本業餘 一下又能在滿是大聯盟、3A比賽表現很不錯
一下單一球隊能贏日職、荷蘭、古巴
一下又被打爆
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※ 作者: herrycome 2024-03-07 19:54:12
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[討論] 認真問 中職實力是不是一直都很謎?
03-07 19:54 herrycome.
※ 編輯: herrycome (114.136.245.250 臺灣), 03/07/2024 19:55:55
推 a12349743: 中職單一球隊不弱,但問題是組成明星隊沒有強多少,打5F 03/07 19:56
推 bxxl: 平常中職內部對戰,不也有時A先贏B,下一場被打爆6F 03/07 19:57
→ bxxl: 這應該是棒球的常態吧8F 03/07 19:57
推 mutta: 短期賽本來難免有勝敗互見 這樣推論長期賽事聯盟的實力並不客觀9F 03/07 19:57
推 instill8: 日職要是只能算2A 你想 中職等級在那?13F 03/07 19:58
推 HOLYXXXX: 不看勝敗 打者我認為有高A以上 投手只有新人聯盟14F 03/07 19:58
推 finalzerd: 國際賽正賽從來沒贏過日職一軍倒是很穩16F 03/07 19:59
推 icou: ??沒有耶 長期來看 一點都不迷 實力區間很清楚...18F 03/07 19:59
→ WasJohnWall: 而且標題說中職,12強跟WBC這種比賽又不可能純中職20F 03/07 19:59
→ nikesb: 含洋將整體大概2A,平均絕對沒有2A.21F 03/07 20:00
→ icou: 對日本一軍最接近一次 也很明確是有老王壓陣22F 03/07 20:00
→ herrycome: 短期賽變數大是沒錯 但是實力差距很大的狀況變數也不會很大才對 這點就很奇怪23F 03/07 20:00
推 chiawww: 中肯的評就是高A啊 絕對沒2A25F 03/07 20:01
→ osvaldo4040: 在一級國際賽最能威脅日本的兩次比賽,先發投手應該都是王建民XD26F 03/07 20:01
推 karlc998: 日台韓 這個排序基本上沒什麼爭議29F 03/07 20:01
推 OAzenO: 日職全明星也比日職一軍等級高一點吧30F 03/07 20:01
推 gemboy: 熱身賽不就是調整是要討論什麼?31F 03/07 20:01
推 keny372: 國際賽打線就會便秘啊 怎麼贏32F 03/07 20:01
→ shaoju: 要看對手有沒有認真打34F 03/07 20:02
→ gemboy: 連熱身賽都要討論是在雲嗎37F 03/07 20:03
噓 chiawww: 熱身賽就是大家手腳動一動39F 03/07 20:04
→ MikeChao: 看正式賽就好 日本人連正式賽對到弱隊都會讓 去年wbc就40F 03/07 20:04
→ herrycome: 3A到大聯盟的強隊 熱身賽遇到高階1A的單一球隊應該差距很大吧45F 03/07 20:06
推 Gxxboator: 不謎啊!就看當代的大物能撐到什麼水平就是什麼水平47F 03/07 20:06
推 bxxl: 而且表現優於預期的都有旅外幫忙,要不然就是熱身賽48F 03/07 20:06
→ f126654: 不迷吧 而且很多比賽都是靠旅外投手撐住 純中職更慘49F 03/07 20:06
推 finalzerd: 而且贏wbc那些坦白說跟部長比較有關51F 03/07 20:07
→ nikesb: 現在扣部長,以前扣鋒哥,剩下打者的確感恩國際有差距啊52F 03/07 20:08
推 hunng5: 還能差點打爆日職WHIP0.97的投手53F 03/07 20:08
→ finalzerd: 部長跟小西瓜都跟中職沒關係,不能算中職實力54F 03/07 20:08
推 Atkins13: CPBL這種不上不下的層級 戰力會發散很正常57F 03/07 20:11
→ f126654: 沒有2A吧 之前評價是A到高A之間58F 03/07 20:11
→ charlie01: 並沒有「差距很大」高A如果發揮得好或是有一兩個大物、打贏3A幾場絕對不奇怪 是你並不了解小聯盟的實力分佈當然還有熱身因素、球隊組成因素、棒球本身的不確定性因素這些大家都說很多了
大家喜歡用幾A導致數字來類比 但很少人真的清楚它們在MLB培育階段代表什麼XD59F 03/07 20:12
推 Atkins13: 而且棒球不像籃球有那麼多攻防回合 弱隊如果不是爛到笑65F 03/07 20:13
→ WasJohnWall: 熱身賽投手也是有差啦,老虎威能帝就沒事,翁瑋均跟陳克弈直接出事66F 03/07 20:14
→ Atkins13: 再怎樣都可以贏球隊幾場 畢竟球員不是機器 季賽100多場不可能狀況都一樣68F 03/07 20:14
推 jjam: 看正式比賽就好70F 03/07 20:14
推 meatmm: 幾A幾A還是要看真的有人去簽到約後開打整季的表現才有意義73F 03/07 20:15
→ Atkins13: 所以職棒要出現七成勝率遠比職籃難多了74F 03/07 20:16
→ MikeChao: 大賽前的熱身賽最不用看 會避免被情蒐保留一手75F 03/07 20:16
→ meatmm: 像大王去日職這樣 待不住就是沒到那層級 而不是幾個PA決定78F 03/07 20:18
推 instill8: 沒洋將的中職 就像隔壁籃球一樣 比你想像的脆弱79F 03/07 20:20
→ suchungzen52: 巴拿馬一堆3A還有大聯盟的 中華隊才是A組預期評價最弱的好嗎81F 03/07 20:20
推 zeus7668: 高A是把全聯盟拿下去平均 爛得拉低太多 頂的一定2A以上沒吧 之前外媒就評價A組巴拿馬最弱
CT評價C 巴拿馬C-83F 03/07 20:20
推 bxxl: 這根本就不特別啊,大部分比賽,賽前評價最弱的球隊,打起來
又不一定多爛,偶爾也能變黑馬.87F 03/07 20:22
→ salkuo: 而且你連熱身賽都拿來參考不覺得很好笑嗎xd 為何職棒要打到一百多場不就是利用長期比賽來檢視戰力==90F 03/07 20:24
→ camerara: 不是長期賽 沒什麼好說嘴的93F 03/07 20:24
噓 Alano: 每個月都要問一次94F 03/07 20:24
推 hyjoly: 根本原因就是棒球的不確性太高了95F 03/07 20:24
推 HOLYXXXX: 嗯 日本3次WBC冠軍 運氣真好96F 03/07 20:27
推 finalzerd: 棒球不確定性是容易有黑馬的主因,強如大谷神鱒也會一天吞3K,但是當實力差距大到一定程度,那就不是黑馬可以克服的,像CT從來沒贏過日職一軍97F 03/07 20:27
噓 oaoa524: 熱身賽也能吹?參考好嗎 發這什麼屁廢文100F 03/07 20:27
→ salkuo: 說真的 世界上沒有其他職業運動像棒球一年打這麼多場了~基本上棒球的統計數據這麼蓬勃也跟它的大量數據有關聯啦~101F 03/07 20:28
推 a12349743: 棒球比賽投手實力佔7成 中職本土投手實力落差太大103F 03/07 20:29
→ n613011: 棒球勝率6成就很好了不像其他運動聯盟第一勝率都很誇張104F 03/07 20:30
推 Arodz: ☁ 台灣職棒有60分了啊 遇到強隊會有發揮 正常106F 03/07 20:31
→ MarcPolo: 熱身賽 短期賽 例行賽都是完全不同的狀況107F 03/07 20:31
推 hunng5: 某樓好像覺得熱身賽就能隨便投隨便打欸109F 03/07 20:35
推 alanzeratul: 可以讓人覺得迷也代表一定實力,但看向日本,我們在野心上是完全被海放就是,就是一點我們不敢想110F 03/07 20:36
推 Kawow: 為什麼要把熱身賽成績拿進來比 快笑死XD112F 03/07 20:38
推 yy222499: 不會阿 後來大概知道差不多在哪個層級 只是實力不錯是沒錯115F 03/07 20:40
推 hunng5: 沒看到對樂天賽後阿部那個表情嗎?117F 03/07 20:41
→ salkuo: 台灣還輸過俄羅斯勒xdd 賣球棒比賣球還要多的國家www118F 03/07 20:41
→ Kawow: 扣掉熱身賽...近期就是經典賽一輪遊 亞錦賽輸日本業餘 迷在哪?119F 03/07 20:42
推 Werth: 國際大賽組成跟上場選手都有變化 除非像日本多出菁英122F 03/07 20:43
→ MikeChao: 比賽比的也是情蒐和破解對方的能力 熱身賽大概只有很想贏對方的弱隊會特別去情蒐對方吧123F 03/07 20:43
推 abc12812: 就1A等級阿 古巴也是1A等級 迷在哪?125F 03/07 20:45
推 salkuo: 印象中古巴聯賽的等級評價後來有被調高到AA左右啦~ 不然他們出了這麼多大聯盟選手也蠻不合理的;只是記得他們聯賽的球員強度差距也是很大阿 不過就一個業餘聯賽的規模來說也算蠻厲害了啦127F 03/07 20:46
→ LtoM722: 台灣棒球起伏很大 就是靠一兩個投手或打者爆發131F 03/07 20:50
噓 keltt: 熱身賽戰績拿來當例子,你認真?132F 03/07 20:52
推 iqzvfact: 短期賽完全不能參考不然為什麼沒人想簽中職打者133F 03/07 20:53
推 zeus7668: 怎麼會不能參考 江少慶就是靠兩場比賽拼到百萬合約阿134F 03/07 20:55
推 iqzvfact: 江當時有大聯盟春訓啊只是沒升上去又遇到疫情135F 03/07 20:57
推 Akira1124: 中華隊在體質就是熱身賽王者,關鍵局烙賽137F 03/07 21:00
推 icydream: 心理素質不強,要嘛投好打爛,不嘛投爛打好139F 03/07 21:03
→ salkuo: 反正就是上面有人提到的 熱身賽 例行賽 短期賽(or國際賽)是完全不同的狀況 拿來參在一起就很好笑xd140F 03/07 21:03
推 zeus7668: 3A回來根本不用50萬啦 靠P12翻倍 而且春訓還爆掉XD142F 03/07 21:05
→ zeus7668: 攤開江3A成績就普通人 有一小段巔峰期 其他時間都爛爛的144F 03/07 21:06
→ WasJohnWall: 但江12強Stuff就真的很好,真的拉了一把價格145F 03/07 21:08
→ MikeChao: 不會阿 日本社會人單一球隊贏wbc中華隊 興富發贏亞錦中146F 03/07 21:08
→ MikeChao: 華 就沒有人會當真拿出來講148F 03/07 21:08
推 zeta56321: 真那麼強為什麼站穩美日職的沒幾個?149F 03/07 21:11
噓 EDFR: 這也算月經文了吧..
中華隊的實力就是連小組賽都出不去 wbc已經完美詮釋了152F 03/07 21:14
推 qazweeew: 短期賽不能比 中職平均高A沒啥問題 打者頂尖的2A吧 土投除了若c古林這種明顯超出水準的應該1A差不多 再加上洋投 所以整體平均下來中職高A滿公正的154F 03/07 21:20
推 pucca068: 就靠爆氣啊~短期賽爆到一兩場就很夠用了~長期的就很穩定的爛158F 03/07 21:29
推 ck30765: 忘了是04還08那時期的CT就被評為2A水準球隊 以中職平均高A 聯盟頂尖的湊一起2-3A很合理啊 掛上高階旅外後水準接近3A 打個3A-MLB球隊有輸有贏不意外吧161F 03/07 21:31
推 lucky1017: 認真說 在台灣打有加成 你看看去國外的那兩次WBC164F 03/07 21:34
→ flame1030: 拿熱身賽來講是認真的嗎 而且國際賽也都有旅外球員165F 03/07 21:34
噓 vt1009: 哪會迷,正規國際賽永遠贏不了全日職166F 03/07 21:35
推 twnhpssc: 熱身賽就沒有意義啊,春訓階段搞不好宇宙邦都可以贏道奇了167F 03/07 21:37
→ instill8: PTT以前有兩則PO文。兄弟象三連霸時期 有人說有3A水準。另一個是Lamigo有日職B級球隊水準。169F 03/07 21:37
→ salkuo: 其實去國外的有三次WBC了啦 不過都沒過預賽是沒錯
而且八場預賽只贏一場的樣子...171F 03/07 21:38
噓 milu0723: 會把熱身賽拿來說嘴的人到底都是什麼人啊173F 03/07 21:40
→ hans7192: CT從來沒贏過日本全一軍職業隊175F 03/07 21:41
→ lucky1017: 對 三次WBC在國外的真的是慘烈
預賽176F 03/07 21:42
→ salkuo: 而且假如要拿12強的成績來說的話 那中職也贏不過墨聯阿www墨西哥兩屆都前四勒xd178F 03/07 21:42
→ hans7192: 王柏融去日職成績說明真的不要吹過頭
Lamigo有日職B級球隊水準>>非常有印象 XDDDDD180F 03/07 21:44
推 salkuo: 不過說真的 以前的亞職大賽很多場都是靠洋投吃下比賽 就跟台籃一樣台灣本土培育的能力還是要再多加油一點就是~184F 03/07 21:48
推 ePaper: 骰子聯盟186F 03/07 21:49
推 rlrbc: 熱身賽跟春訓比賽一樣啦…用熱身賽判斷?187F 03/07 21:57
推 wolve: 骰阿188F 03/07 22:00
→ ACEGOD: 你舉的例子,反過來看,隊手也是很迷189F 03/07 22:01
→ KGarnett05: 沒很迷吧,頂多有時可以一搏,但聯盟整體深度很差,熱身賽部分就沒什麼參考性,可能別人就純粹調整190F 03/07 22:02
→ Jaguarsu: 從拿熱身賽來對比本身就是很奇怪的事了192F 03/07 22:07
噓 LEEWY: 短期賽本來就很吃狀態啊,第一天看棒球?193F 03/07 22:13
→ bingxyz: 中職實力就是WBC資格賽墊底,還有人幻想能到2A哈哈。看看史上最強打者大王,連日職站穩都做不到,就說明一切了194F 03/07 22:19
推 cady69: 骰子聯盟196F 03/07 22:21
→ KGarnett05: 跟王柏融例子也差不多吧,實力就不是一次轟什麼王牌就算數的,長期、深度就是不行197F 03/07 22:21
→ lucky1017: 有人怎麼連資格賽跟預賽都分不清楚199F 03/07 22:22
推 hancao0816: 就短期賽阿,你贏高階球隊的時候也會歸因於短期賽吧樣本數就一兩場,什麼事都不奇怪拉200F 03/07 22:24
噓 Cliffx: 迷個小 現在還不承認很弱202F 03/07 22:27
推 cloudyheart: 短期賽因素+守備不煮粥+投手能投進去,實力落差就算1Avs大聯盟,比一場還是有懸念。這跟籃球、足球不一203F 03/07 22:28
→ Cliffx: 你把高階旅外拿掉看會不會贏205F 03/07 22:28
→ cloudyheart: 樣,籃足都是有身體對抗,棒球沒有,台灣酸歸酸,棒球實力基本上還算強國,要贏一場不是沒機會。206F 03/07 22:28
→ Cliffx: 每場都輸給你看208F 03/07 22:29
推 shengping: 大聯盟墊底隊打今年的太空人也可能贏啊 哪有什麼謎不謎的209F 03/07 22:30
推 kenro: 人家跟你熱身賽就打好玩而已,怎麼有人當真211F 03/07 22:32
推 zeus7668: 他說四屆啦 就是有一屆進過216F 03/07 22:48
推 Cliffx: 四屆沒進 2013靠大樹217F 03/07 22:49
推 peterw: 球是圓的218F 03/07 22:51
推 zeus7668: 剛查一下 加拿大五屆都沒進複賽220F 03/07 22:52
→ JoseDeLeon: 熱身賽就是兩隊都在熱身,不要因為出現非預期的結果就在嘴只有XX會認真221F 03/07 22:52
推 DaPeng: 棒球短期賽事,只要實力都有一定水準勝負很難說,你找道奇來跟中職球隊各打一場也很難保證會全贏!223F 03/07 22:58
噓 Ronwill955: 要不要看一下 中職全部多少人 去打國際賽的佔多少226F 03/07 23:10
推 jkl852: 熱身賽有什麼好說的
就是不強而已謎什麼227F 03/07 23:14
→ jtsu5223: 就算是聯盟墊底的球隊也有贏球的時候好嗎229F 03/07 23:17
推 ttmm: 不迷阿 很爛被日韓海放230F 03/07 23:19
推 CBRRR: 順風+打7局,冠軍不是夢想232F 03/08 00:00
推 a94037501: 小聯盟球隊打大聯盟也會有個三成勝率233F 03/08 00:01
推 muching: 很明顯就是狀態很不穩定235F 03/08 00:30
推 dick929: 台灣棒球有一定的實力,而且投手又是關鍵因素
換句話說,單就一場比賽,投手能穩住,無論跟那個國家都有勝算236F 03/08 00:46
推 jyunwei: 台灣畢竟有可以在頂尖聯盟生存的選手,而中職又是這些選手因為各種理由可能留在家鄉時的選擇,當然上下限不是1A這麼簡單,1A打好肯定會被拉上去,中職可以打到退239F 03/08 00:51
噓 ericinttu: 迷在哪 不要用季前邦邦看天下好嘛243F 03/08 01:43
噓 mimchu: 熱身賽拿來說嘴...245F 03/08 06:49
推 p20162: 不要是支持的就在吹 實力不濟是事實246F 03/08 06:56
噓 Hsu1025: 討論一百萬次了 實力就是高A 在那邊謎來謎去就是鴕鳥心態247F 03/08 07:03
推 boy1031: 沒有很迷,就是高A或一些人2A,運氣好的時候當然能贏3A,運氣更好有王陳這種大聯盟年十勝級先發的時候,甚至能贏過大聯盟的249F 03/08 07:24
推 pandp: 台灣的賽事結果主要吃投手狀態,打擊就是不太行253F 03/08 07:40
推 davery: 1. 短期賽變數 2.棒球投手吃重比例大。講真的啦 台灣這次經典賽如果能多一兩個之前建民等級的王牌,還真有機會車過去255F 03/08 09:41
推 b19870204: 中華隊就是這樣 有一定能力 但非常不穩定,骰到六,什麼隊都有機會抓下來258F 03/08 09:59
推 taddy0540: 你把WBC旅外的成績扣一半掉,其實應該會是四敗262F 03/08 12:08
推 JerryHu: 優秀的組起來大概2A 但板凳深度不夠263F 03/08 12:12
→ tndh: 簡單來分中職1A韓職2A日職3A
當然如果要自爽的話 一定是3A等級264F 03/08 15:41
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