看板 Baseball作者 suzhou (☂☁☁☁☂)標題 [分享] 郭彬:ABS擦邊一時爽 一直擦邊一直爽時間 Mon May 13 16:07:02 2024
https://youtu.be/gdxbGcEp3eU
斗山熊隊投手郭彬
昨日比賽徹底利用ABS擦邊判好球的優勢
一直攻擊打者內角撿好球
魔法師打者包括黃載均在內都不敢相信那麼內角還能判好球
回到休息室還要求看重播回放確認好球帶
郭彬也在賽後訪問表示終於慢慢掌握ABS的竅門了
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※ 作者: suzhou 2024-05-13 16:07:02
※ 文章代碼(AID): #1cGSeges (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1715587626.A.A36.html
推 talentchih: ABS如果普及化的話感覺整個棒球運動會偏向投手有利2F 05/13 16:09
推 iamjojo: 中職導入的話分數一定降很多 大部分123都不太撿5F 05/13 16:10
推 hades14: 第一顆裁判幾乎不可能會撿的角度...8F 05/13 16:11
推 jkl852: 第一顆可以抓到準確的話打者根本不用玩10F 05/13 16:12
推 md1128: 跟人的慣性比起來 科技的東西好調整多了11F 05/13 16:12
→ Fitzwilliam: 這樣一來，Maddux式的控球派又會再次受到重視了14F 05/13 16:13
→ suzhou: 以前人眼 可能主審判到第三顆就被打者問候了XD16F 05/13 16:13
→ same60710: 第一顆用現在的判法 判好球的裁判反而會被罵爆XD18F 05/13 16:14
推 jkl852: 大曲球會成為顯學19F 05/13 16:14
推 murmur38: 第一球跟網球鷹眼摸毛壓線87%像23F 05/13 16:15
→ Fitzwilliam: 伊藤大海的晴空塔魔球可以大顯身手了
還有宮城的90km/h大曲25F 05/13 16:15
推 york30609: 第一顆奇怪可能是因為捕手的接法 其他都好球吧28F 05/13 16:17
推 frank123ya: 妳要每一顆都摸邊也不簡單阿 進去一點就丟人了30F 05/13 16:18
→ jkl852: 現在韓職捕手都接很醜阿 隨便接32F 05/13 16:18
推 hcastray: 畢竟用電子好球帶 framing也沒什麼用處了33F 05/13 16:19
→ same60710: 亂接感覺還有附帶激怒打者的功能XD35F 05/13 16:19
推 kenkenken31: 強啊，一堆投手stuff強，但你要他利用ABS就沒這控球能力37F 05/13 16:20
推 jkl852: 不知道曲球使用率有沒有升高 畢竟ABS好球帶是可以用刮的39F 05/13 16:20
推 Logleader: 現在韓職故意接醜一點 可以搞打者心態40F 05/13 16:20
→ jkl852: 刮到就是你的41F 05/13 16:20
推 lsb021107: 白虎都可以無痛轉捕手，阿不是就直接隨便接隨便傳就好42F 05/13 16:21
→ lsb021107: 有這種好球帶，村上宗隆都可以蹲捕了44F 05/13 16:21
推 kaikai0709: 韓職好球帶比棒球規則左右 +2cm ，而且捕手不需要偷好球後都隨便亂接才看起來很離譜45F 05/13 16:22
→ jkl852: 左右也就算了 上下感覺要縮 畢竟球是下墜的48F 05/13 16:23
推 sd2567: 本來就投手有利的運動啊51F 05/13 16:25
→ Fitzwilliam: framing不重要了，他們只要傳球到壘包傳準就夠用52F 05/13 16:26
推 youare: 低角度變化球無敵了55F 05/13 16:27
推 DeaGoo: 能一直削過邊角也是很厲害56F 05/13 16:28
推 vincex: 因為打者都習慣站在打擊區最後面啊，但好球帶是看經過本壘57F 05/13 16:28
→ youare: 低角度削邊角 打者絕對沒辦法出棒 畢竟進壘都掉到地上了60F 05/13 16:29
→ vincex: 板的位置，自己要站這麼後面怪不了誰61F 05/13 16:29
推 rebot: 韓國捕手平常不練framing 國際賽怎麼用63F 05/13 16:30
推 YQE766: 這太猛了 投進去很難打吧64F 05/13 16:31
推 BJshow: 控球準的投手 看來成績會爆發了
哪個打者不站最後面的啊==67F 05/13 16:33
推 cyp001: 建立在雙方都公平的制度上沒問題啊69F 05/13 16:34
推 youare: 看來朱佬打法才是正解 本壘板紀律已死70F 05/13 16:34
推 snocia: 以前好像有，那種碰碰樂打者+130速球投手71F 05/13 16:34
→ dgq75148: 第一球出棒揮空絕對被罵亂揮73F 05/13 16:36
→ zxc906383: 白虎最近也沒蹲捕了啊 他還是DH為主74F 05/13 16:36
推 lookers: 第一顆用mlb那種動畫不知道長怎樣75F 05/13 16:36
→ suzhou: 大聯盟都說兩年內要啟用 這算全球趨勢了76F 05/13 16:36
推 dimand: 韓國這樣搞如果美國不跟，以後輸出去美國的就辛苦了78F 05/13 16:36
推 vincex: 規定就是撿本壘板上空的高度，打者習慣戰最後面偷反應時間79F 05/13 16:36
→ vincex: 那就要自己克服變化球到後面幾乎要墜地的高度82F 05/13 16:36
推 bananacookie: 電子好球帶感覺能救不少控球投手
有人說打者難打的，但這些本來就好球阿83F 05/13 16:36
→ bananacookie: 而且才剛發展，過幾年打者真的太爛一堆招好嗎
改投手丘高度距離 改電子好球帶大小 搞不好都會有87F 05/13 16:38
推 lnonai: 好球帶更大投手可以不用再拼命催球速催到手斷掉89F 05/13 16:40
推 Nuey: 不是說韓職啟用之後目前成績和往年沒有什麼差距嗎?91F 05/13 16:40
推 youare: 韓國這套系統給日職投手用 應該沒幾個人能打到球 每球都給你低角度指叉93F 05/13 16:41
→ WasJohnWall: MLB跟上的話好奇那些控球軟投成績會提升多少，日本的話倒是打者一定更死屍97F 05/13 16:41
推 cooldidi500: 至少設定削到半顆或1/3吧 擦到一點邊邊就算好球...99F 05/13 16:41
→ suzhou: 我之前有分享整個判定的理論100F 05/13 16:42
→ suzhou: 要前後兩個面 都要削到102F 05/13 16:43
推 BJshow: 中職還早啦 錢的問題103F 05/13 16:43
→ marlonlai: 除非更改好球帶判定基準 不然沒啥好爭的105F 05/13 16:43
→ WasJohnWall: 到時彈性一定要比照MLB，不然整個聯盟會沒OPS0.9的打者106F 05/13 16:43
→ suzhou: 就算摸毛擦邊 也要在前後兩個測量都擦到才行109F 05/13 16:44
推 buke: 控的準不容易111F 05/13 16:47
推 bananacookie: 而且剛翻文，他甚至用身高去訂定ABS個人好球帶
那有啥好嫌的，像我看小黑的好球帶一直很怪112F 05/13 16:48
→ b99202071: 所以今年KBO打者數據跟去年比如何?115F 05/13 16:49
推 lxf: 這種東西就是邊測試邊改，總有找到對雙方公平的時候，只是需要大量數據調整117F 05/13 16:49
→ bananacookie: 這東西就棒球未來趨勢，MLB弄賽後好球分析那種
就跟NBA一樣，最後給你個報告 但對比賽完全沒意義阿119F 05/13 16:50
推 isaka: 因為現行的是有擦到三維空間就算好球吧，增加更多條件或是更改範圍就可以解決的122F 05/13 16:54
→ suzhou: 雖然走後門好球有優勢 但今年不少韓職投手丟成肉包球...125F 05/13 16:55
→ suzhou: 主要還是韓職今年賽程更擠 一堆二軍咖上來送幸福
控球要每球都不失誤 對那些二軍咖似乎難度很高
看看昨天雙重賽 擴編名單放了一堆傻眼的投手127F 05/13 16:55
推 foxey: 打者變成要追打很不好打的位置 看來還有很多精進空間130F 05/13 16:57
→ suzhou: 控球好的投手會得利 但台韓多數土投....131F 05/13 16:58
推 dgq75148: 大聯盟應該也是採用現在小聯盟的挑戰制度吧 跟韓國用法不一樣132F 05/13 17:01
推 leegogo: 低角度變化球變很強 左右還好134F 05/13 17:04
推 jshuang: 擦邊才好做 幾顆球那個就調整規格就好
你要系統計算現在擦到體積那太難了135F 05/13 17:05
→ john2355: 應該是要球心擦邊而不是球皮擦邊 球皮擦邊太硬了138F 05/13 17:15
推 braai: 被三振也不能找裁判理論 真有趣140F 05/13 17:23
推 bananacookie: 你覺得擦邊太硬只是現在好嗎，打者真的不好打
絕對會有調整出來的，擦邊就完全規則允許
一堆海好球才好笑哩，ABS好好做根本沒啥好吵好壞球不要覺得主審爛又要嫌棄新東西，要馬不吃草又要跑喔141F 05/13 17:26
推 liusim: 給樓上 之前新聞說電子好球帶的高低是身高比例去訂的
還是看好 因為重點是兩隊之間的公平，投打的平衡都可以調145F 05/13 17:28
推 XUPJPVUP: 習慣電子好球帶，本壘板紀律完全建立，去大聯盟才好適應吧，之前都有美職裁判判決跟電子一模一樣的新聞。147F 05/13 17:30
→ liusim: 「要去打不好打的位置」其實就是打擊型態會改變149F 05/13 17:31
→ kululualex: 人家控球準可以這樣玩，控球有到那個境界就加入一起啊。不然投手要求控球是幹嘛的？難道要大家都跟藤浪一樣時速160投出後飛到哪聽天由命嗎？150F 05/13 17:32
→ liusim: 之前誰貼的老爹在說明為什麼現代有速度的高球難攻擊
就有說到因為現代選手的打擊訓練觀念方式不同了153F 05/13 17:32
推 s12108478: 畢竟是看通過本壘版時的位置，只要標準一致我都接受155F 05/13 17:43
推 jueihsinlin: 那也要夠準才行，又不是每個投手都有這種控球
而且好球帶固定總比變形蟲好156F 05/13 17:51
推 knml: 中職大概削邊角壓框變投到紅中挨轟158F 05/13 17:55
推 ScounDrel: 我也覺得再怎樣至少比變形蟲好XD160F 05/13 17:58
→ kululualex: 看完影片，其實只有第一顆真的削一咪咪比較誇張，其他幾顆判好球很正常。162F 05/13 18:01
→ lazuritechen: 然後一堆說有利投手是第一天看棒球嗎
好的先發投手可以決定一場比賽70%的勝負 望周知164F 05/13 18:04
推 jimmyiris: 至少標準一致 好球帶大小慢慢修就好 才第一年而已166F 05/13 18:08
→ Minihil: 不就韓職範圍有比較寬 所以利用擦邊角度的球有些很扯
其實對捕手來說電子好球帶可以專心接球 不像以前還要喬167F 05/13 18:11
噓 backpackertw: 不是要說誤判是醍醐味，而是說這種人人互動間不確定性本來就是棒球好看的地方，硬要冷冰冰地判決真的失去精神169F 05/13 18:24
→ suzhou: 人與人互動真棒 順便瞄一下捕手蹲哪裡172F 05/13 18:26
噓 Derp: 有夠難看XDD173F 05/13 18:27
推 tmc94: 第一顆 能一直複製同軌跡也是厲害
中職快引進 才不會看裁判表演174F 05/13 18:29
推 nolimits: 要看進壘點好嗎，一堆人看捕手接球位置就錯了
而且也就只有第一顆比較誇張
第一顆搞不好好破百球才會出現一次
韓職捕手這樣接球接下來的國際賽不會有問題嗎176F 05/13 18:30
→ DMM: 找電動bug +1181F 05/13 18:45
推 losewind: 我猜韓職明年會調小好球帶..182F 05/13 18:47
推 Kydland: 削邊角好球 和 只通過邊角一點點的好球是兩件事 ABS最大的問題就是把後者判定成好球 回歸好球帶的本質 為什麼棒球要發展出好球帶限制？當然不是讓投手壓制打者用的 好球帶的誕生是為了定義「打者可以好攻擊」的範圍 好球帶從以前就是從打者角度出發 而不是投手 這要搞清楚好球帶的由來 所以 削邊好球 至少還是有完整通過好球帶 打者可以攻擊 但那種體毛邊角好球 ABS判定成好球 對 科技技術184F 05/13 18:48
推 zaioes: 哇乾 這個彬彬太猛了吧191F 05/13 18:48
→ Kydland: 說這是好球 但 卻完全違反了好球帶的本質 這就像足球一直被詬病的VAR回放 越位的本質是抓球員處在明顯有利位置而進球或獲得有利攻擊機會 但現在VAR整天抓體毛越位 啊請問體毛越位到底得利了什麼？192F 05/13 18:48
推 XUPJPVUP: 最好是你支持的球隊再關鍵的比賽因為好球帶誤判輸掉，然後會說這就是比賽的一部分，笑死人196F 05/13 18:48
推 liusim: 別激動 這是可調的樓上 他們會外擴就是試行的時候4壞太多總之韓國人在幫大家做實驗 不是什麼壞事198F 05/13 18:55
→ b99202071: 互動的不確定性是沙小 來看球還是來看連續劇
棒球的不確定性（運氣成分）就已經夠高了200F 05/13 19:02
推 s4511981: 第一顆真的笑了，都快挖地瓜了。202F 05/13 19:08
推 AhCheng: 中職確實該跟上了203F 05/13 19:13
→ bbs0840738: 擦邊本來就投手吃飯的地方，不然投手都被打者巴假的205F 05/13 19:45
推 jamesk030: 就跟上禮拜勝騎士VS的寶拉那場一樣，裁判外角多撿2顆球，那就算看起來是壞球，但是裁判一直會判好球，只要投手投的到那個位置，打者就沒皮條
ABS系統就是好球帶各放大一顆球的概念，要解決就是調整系統就好了206F 05/13 19:46
推 moonrain: 中職一堆好球帶都控不進去的 這制度以後會鼓勵投手精進控球吧211F 05/13 20:39
推 ymca0135: 有削框就好球啊，只是這系統目前應該都是固定大小吧
如果能把每個打者都抓去測量身高比例下去算好球帶
會更公平213F 05/13 21:18
→ suzhou: 現在就是有根據每個打者身高比例調整好球帶啊....216F 05/13 21:19
推 ymca0135: 如果照蘇州所說
我還蠻好奇的，有把每個打者都抓去建立數據庫嗎？
大部分打者，打擊姿勢會微蹲，和一般認知的好球帶是站立有所不同217F 05/13 21:20
→ suzhou: 麻煩去爬前面文 有計算好球帶的方法
棒球規則的好球帶與打者姿勢無關喔221F 05/13 21:22
→ Yjizz: 只是把裁判看不到的立體面包進來，如果往左右都增加2公分，太多就修掉223F 05/13 21:23
→ suzhou: 如果打擊姿勢能影響好球帶 早就躺著打了XD225F 05/13 21:23
→ Yjizz: 在怎麼樣都比裁判準確不少226F 05/13 21:24
推 ymca0135: 所以我的意思就是，數據必須是不能蹲著啊227F 05/13 21:24
→ suzhou: 就每年開季前體測身高 拿這數據去算好球帶高低228F 05/13 21:25
→ ymca0135: 我對這套系統很有興趣啦，至少解決的很多問題
有體測就OK啊，至少每個打者有他自己的好球帶高低229F 05/13 21:25
→ suzhou: 規則就是沒在看你姿勢啊 不然每次姿勢不同主審就飽了231F 05/13 21:26
→ ymca0135: 所以測量的時候就是以站立的方式為準，和打者的準備姿勢不一樣啊，我的意思就是這樣232F 05/13 21:26
→ suzhou: 姿勢無關於好球帶啊 規則就這麼寫的234F 05/13 21:27
→ ymca0135: 有些球在打擊姿勢時削到膝蓋下緣，但其實是壞球
因為打者不蹲的話，這球就偏低了
我要講的是這個235F 05/13 21:28
→ suzhou: 有固定公式去計算後 打者開季打幾次就知道 還不會場場變形238F 05/13 21:29
→ ymca0135: 就像法官的好球帶，理論上一定比阿土伯還大239F 05/13 21:30
→ suzhou: 那就是你打擊姿勢要調整去打啊...
去看前面文章 有公式 法官跟阿土伯在公式就不一樣尺寸240F 05/13 21:30
→ ymca0135: 有把每個打者都建立各自的好球帶數據就OK
再問一個問題，2個人相同身高，依照公式好球帶長一樣嗎?242F 05/13 21:31
推 lsb021107: 好球帶的定義在棒球規則裡本來就是擦邊就好，不懂不要亂發言
然後你不管預備姿勢如何，最後揮棒時都會回歸正常高度不然你蹲著揮棒打穿內野看看245F 05/13 23:21
推 bluestar99: 遊戲規則訂清楚至少公平吧 所有投手都能利用阿250F 05/14 00:37
推 nopetw: 有點好奇韓國的三級棒球怎麼看abs的251F 05/14 00:46
推 strayer014: 應該是球心要在好球帶吧 擦邊就好球對打者太地獄了吧252F 05/14 01:38
推 f59952: 理論上就是好球帶阿253F 05/14 01:41
→ suzhou: 韓國高中以上全國賽早都在玩ABS了
所以真正適應問題反而是那些老鳥還會去跟主審凹254F 05/14 02:19
推 www2967: 很好啊 鼓勵投手控球 這年代10位有7.8位都喜歡飆球速@@我打電動野球魂也常遇到超扯近身變化球打者閃開然後轉進來好球還不是繼續玩xd256F 05/14 04:46
推 yaya861003: 投好球帶就有問題了還控在擦邊 有這麼簡單 還需要ABS出來才知道要投哪嗎261F 05/14 07:34
推 THKLuga: 讓我想到實況，大曲壓低進去好球帶捕手都接落地的264F 05/14 08:04
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